Los Phenom II X6 son compatibles con las placas AM3 serie 700/800 y con las AM2+ con el SB710/SB750.
El soporte para placas AM2+ con el SB600/SB700 aún es desconocido.
Nintendork escribió:Meteran algo parecido al HT con Bulldozer(la nueva arquitectura a 32nm) en el 2011.
Se supone que bebe algunas cosas del Power7 de IBM el cual lleva 4 hilos por core a diferencia de los 2 hilos por core de lo i7.
DeFT escribió:Nintendork escribió:Meteran algo parecido al HT con Bulldozer(la nueva arquitectura a 32nm) en el 2011.
Se supone que bebe algunas cosas del Power7 de IBM el cual lleva 4 hilos por core a diferencia de los 2 hilos por core de lo i7.
Sí sí, si lo que me mola del bull es que ejecutará monohilos con todos los núcleos disponibles, para mí eso sí es una evolución, y es algo que tendría que haber salido desde los primeros dual core...
DeFT escribió:http://lowlevelhardware.blogspot.com/2010/02/amd-bulldozer-prestaciones-estimadas.html
He leído dos entradas de este blog y veo que la última vez que me informe sobre bulldozer lo había leído mal... Así que mejora en multi y será mediocre en single, justo lo contrario de lo que pensaba, pfff.
lynnfield escribió:DeFT escribió:http://lowlevelhardware.blogspot.com/2010/02/amd-bulldozer-prestaciones-estimadas.html
He leído dos entradas de este blog y veo que la última vez que me informe sobre bulldozer lo había leído mal... Así que mejora en multi y será mediocre en single, justo lo contrario de lo que pensaba, pfff.
Lo dudo, y más teniendo unidades FPU dobles. Se supone que esas unidades FPU dobles se comportarían como una sola unidad de 256bits en caso de necesitarlo (como si se "fusionaran" dos cores) o serían dos unidades independientes de 128bits, de hecho, segun ese planteamiento podrías decir que bulldozer es o un octo-core o un quad-core que por núcleo es el doble de potente que dicho octo-core. No me creería que hayan estado 6 años desarrollando una arquitectura que no supera en single a los K10.5, es más, en ese enlace el tipo dice que estima un 50% más de rendimiento de la FPU a igual frecuencia, que no es moco de pavo...
Respecto a los Thuban, pues nada nuevo, solo son Phenom II con dos cores más, que no son suficientes para compensar la diferencia de rendimiento que tienen los i7 sobre ellos aunque desde luego se acercan mucho más que los quad-core...
DeFT escribió:lynnfield escribió:DeFT escribió:http://lowlevelhardware.blogspot.com/2010/02/amd-bulldozer-prestaciones-estimadas.html
He leído dos entradas de este blog y veo que la última vez que me informe sobre bulldozer lo había leído mal... Así que mejora en multi y será mediocre en single, justo lo contrario de lo que pensaba, pfff.
Lo dudo, y más teniendo unidades FPU dobles. Se supone que esas unidades FPU dobles se comportarían como una sola unidad de 256bits en caso de necesitarlo (como si se "fusionaran" dos cores) o serían dos unidades independientes de 128bits, de hecho, segun ese planteamiento podrías decir que bulldozer es o un octo-core o un quad-core que por núcleo es el doble de potente que dicho octo-core. No me creería que hayan estado 6 años desarrollando una arquitectura que no supera en single a los K10.5, es más, en ese enlace el tipo dice que estima un 50% más de rendimiento de la FPU a igual frecuencia, que no es moco de pavo...
Respecto a los Thuban, pues nada nuevo, solo son Phenom II con dos cores más, que no son suficientes para compensar la diferencia de rendimiento que tienen los i7 sobre ellos aunque desde luego se acercan mucho más que los quad-core...
¿Qué hace una FPU de 128 bits doble? ¿Hablamos de gigaflops o qué?
¿Intel va a sacar algo también verdad? ¿Mejor que los i9? :S
DeFT escribió:Las famosas floating process unit que los primeros pentium carecían, ¿no? xD
Ya me da igual si AMD supera a Intel o viceversa, lo que interesa son los precios. ¿Tú entiendes lo del nuevo diseño? Lo que habla el chico en su blog de una nueva forma de 'hacer' la cpu.
lynnfield escribió:DeFT escribió:Las famosas floating process unit que los primeros pentium carecían, ¿no? xD
Ya me da igual si AMD supera a Intel o viceversa, lo que interesa son los precios. ¿Tú entiendes lo del nuevo diseño? Lo que habla el chico en su blog de una nueva forma de 'hacer' la cpu.
Lo que pasa es que hasta ahora " 1 núcleo" era una unidad FPU+INT (una flotante y una de enteros), pero en bulldozer no pasa eso exactamente por que las FPU van de dos en dos, de forma que funcionan como una o como dos, segun sea necesario por lo que no conforman lo que se dice un núcleo. A cada uno de esos conjuntos formados por un par de FPU (y sus correspondientes unidades INT) AMD les llama modulo, y sería lo que ahora equivale a 2 núcleos, es decir:
1 núcleo= 1 unidad INT + 1 unidad FPU
1 modulo= 1+1 unidades FPU + sus correspondientes unidades INT, una por cada FPU
Por eso, un bulldozer con 4 modulos sería equivalente a un octo-core de ahora, pues tendría 8 unidades FPU (osea, 4 parejas).
Por otra parte, como dices, los primeros pentium tenian el coprocesador aparte, pero vamos, hace mucho ya de eso, los Pentium II ya tenian todo integrado, y las instrucciones SSE se utilizaron por primera vez (o se "inventaron") en los Pentium 3 para acelerar ciertas operaciones multimedia (en juegos se usan bastante, pero eran por entonces bastante importantes a la hora de decodificar el mpeg2 del formato de los DVDs).
DeFT escribió:lynnfield escribió:DeFT escribió:Las famosas floating process unit que los primeros pentium carecían, ¿no? xD
Ya me da igual si AMD supera a Intel o viceversa, lo que interesa son los precios. ¿Tú entiendes lo del nuevo diseño? Lo que habla el chico en su blog de una nueva forma de 'hacer' la cpu.
Lo que pasa es que hasta ahora " 1 núcleo" era una unidad FPU+INT (una flotante y una de enteros), pero en bulldozer no pasa eso exactamente por que las FPU van de dos en dos, de forma que funcionan como una o como dos, segun sea necesario por lo que no conforman lo que se dice un núcleo. A cada uno de esos conjuntos formados por un par de FPU (y sus correspondientes unidades INT) AMD les llama modulo, y sería lo que ahora equivale a 2 núcleos, es decir:
1 núcleo= 1 unidad INT + 1 unidad FPU
1 modulo= 1+1 unidades FPU + sus correspondientes unidades INT, una por cada FPU
Por eso, un bulldozer con 4 modulos sería equivalente a un octo-core de ahora, pues tendría 8 unidades FPU (osea, 4 parejas).
Por otra parte, como dices, los primeros pentium tenian el coprocesador aparte, pero vamos, hace mucho ya de eso, los Pentium II ya tenian todo integrado, y las instrucciones SSE se utilizaron por primera vez (o se "inventaron") en los Pentium 3 para acelerar ciertas operaciones multimedia (en juegos se usan bastante, pero eran por entonces bastante importantes a la hora de decodificar el mpeg2 del formato de los DVDs).
Gracias por la explicación (:
lapices escribió:Precios aún no oficiales:
* AMD Phenom II X6 1035T a 2,6GHz con turbo a 3,1GHz, TDP de 95W y precio menor a los 199 dólares.
* AMD Phenom II X6 1055T a 2,8GHz con turbo a 3,3GHz, TDP de 95W y 199 dólares.
* AMD Phenom II X6 1055T a 2,8GHz con turbo a 3,3GHz, TDP de 125W y 199 dólares.
* AMD Phenom II X6 1075T a 3,0GHz con turbo a 3,5GHz, TDP de 125W y precio entre 200 y 300 dólares (*).
* AMD Phenom II X6 1090T 1 3,2GHz con turbo a 3,6GHz, TDP de 195W y 295 dólares.
sir asistant escribió:lapices escribió:Precios aún no oficiales:
* AMD Phenom II X6 1035T a 2,6GHz con turbo a 3,1GHz, TDP de 95W y precio menor a los 199 dólares.
* AMD Phenom II X6 1055T a 2,8GHz con turbo a 3,3GHz, TDP de 95W y 199 dólares.
* AMD Phenom II X6 1055T a 2,8GHz con turbo a 3,3GHz, TDP de 125W y 199 dólares.
* AMD Phenom II X6 1075T a 3,0GHz con turbo a 3,5GHz, TDP de 125W y precio entre 200 y 300 dólares (*).
* AMD Phenom II X6 1090T 1 3,2GHz con turbo a 3,6GHz, TDP de 195W y 295 dólares.
que es turbo ese?
DeFT escribió:sir asistant escribió:lapices escribió:Precios aún no oficiales:
* AMD Phenom II X6 1035T a 2,6GHz con turbo a 3,1GHz, TDP de 95W y precio menor a los 199 dólares.
* AMD Phenom II X6 1055T a 2,8GHz con turbo a 3,3GHz, TDP de 95W y 199 dólares.
* AMD Phenom II X6 1055T a 2,8GHz con turbo a 3,3GHz, TDP de 125W y 199 dólares.
* AMD Phenom II X6 1075T a 3,0GHz con turbo a 3,5GHz, TDP de 125W y precio entre 200 y 300 dólares (*).
* AMD Phenom II X6 1090T 1 3,2GHz con turbo a 3,6GHz, TDP de 195W y 295 dólares.
que es turbo ese?
Es el nombre que le han puesto al autooverclock del micro, lo mismo que usa intel. ¿Por qué coño sacan dos 1055T con tdp distinto al mismo precio? x"D
Cumpliendo con las expectativas y en el tiempo esperado, los nuevos procesadores AMD Opteron ya son oficiales. Hablamos de modelos de alto precio para nosotros, los usuarios domésticos, y es que están preparados para ejecutar aplicaciones profesionales.
Lo que más llamará la atención será la existencia de modelos de 8 y 12 núcleos, todos ellos para el socket AMD G34 y con un proceso de fabricación en 45 nanómetros. Se trata de los AMD Opteron 6000 Series, y en total hablamos de 10 nuevos modelos, que son los siguientes:
* AMD Opteron 6176 SE, 12 núcleos a 2.3GHz
* AMD Opteron 6174, 12 núcleos a 2.2GHz
* AMD Opteron 6172, 12 núcleos a 2.1GHz
* AMD Opteron 6168, 12 núcleos a 1.9GHz
* AMD Opteron 6136, 8 núcleos a 2.4GHz
* AMD Opteron 6134, 8 núcleos a 2.3GHz
* AMD Opteron 6128, 8 núcleos a 2.0GHz
* AMD Opteron 6164 HE, 12 núcleos a 1.7GHz
* AMD Opteron 6128 HE, 8 núcleos a 2.0GHz
* AMD Opteron 6124 HE, 8 núcleos a 1.8GHz
Todos ellos se sitúan entre los 266 dólares del modelo 6128 hasta alcanzar los 1386 dólares del Opteron 6176 SE, este último de 12 núcleos. Os recuerdo, también, que en el mercado más profesional y técnico suelen utilizarse placas que permiten el uso de dos, tres o incluso cuatro microprocesadores simultáneamente.
lynnfield escribió:Por otra parte, como dices, los primeros pentium tenian el coprocesador aparte, pero vamos, hace mucho ya de eso, los Pentium II ya tenian todo integrado, y las instrucciones SSE se utilizaron por primera vez (o se "inventaron") en los Pentium 3 para acelerar ciertas operaciones multimedia (en juegos se usan bastante, pero eran por entonces bastante importantes a la hora de decodificar el mpeg2 del formato de los DVDs).
Schyz escribió:lynnfield escribió:Por otra parte, como dices, los primeros pentium tenian el coprocesador aparte, pero vamos, hace mucho ya de eso, los Pentium II ya tenian todo integrado, y las instrucciones SSE se utilizaron por primera vez (o se "inventaron") en los Pentium 3 para acelerar ciertas operaciones multimedia (en juegos se usan bastante, pero eran por entonces bastante importantes a la hora de decodificar el mpeg2 del formato de los DVDs).
Es off topic, pero tengo que recordar que el coprocesador matemático o unidad de coma flotante (FPU) iba ya incorporada en los 486DX (no así en los SX). Por supuesto, los primeros Pentium ya incorporaban una FPU en el die.
Con exclusiva me refiero al antónimo de inclusiva, no a que sea de un sólo core. Intentaré explicarlo:lynnfield escribió:Cancerber, a que te refieres con que la caché de los AMD es exclusiva? La arquitectura de las cachés de los Phenom II siguen la misma filosofia que en los i7 (aunque igual es mas correcto decir que los i7 siguen la filosofia de los Phenom y Phenom II); L1 y L2 para cada core y la L3 compartida.
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--------------------------
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encoded 1442 frames, 33.22 fps, 3969.93 kb/s
Cancerber escribió:Con exclusiva me refiero al antónimo de inclusiva, no a que sea de un sólo core. Intentaré explicarlo:lynnfield escribió:Cancerber, a que te refieres con que la caché de los AMD es exclusiva? La arquitectura de las cachés de los Phenom II siguen la misma filosofia que en los i7 (aunque igual es mas correcto decir que los i7 siguen la filosofia de los Phenom y Phenom II); L1 y L2 para cada core y la L3 compartida.
La cache de AMD es exclusiva, es decir, aquello que se encuentre en L3 no está ni en L2 ni en L1, aquello que esté en L2 no está en L1 ni L3, etc...
Intel siguió la política de siempre (cache inclusiva, si está en L1, entonces está en L2 y en L3) para intentar capturar la localidad espacial y temporal del multithreading en entornos de memoria compartida. AMD, en cambio, optó por la cache exclusiva (es bastante compleja, y eso les llevó entre otras cosas al TLB bug) y trabajó el sistema de Load y Store Buffers, así como los predictores de salto, para obtener más espacio. A cambio, aparte del TLB bug (que se solucionó en el stepping B3), hay más lógica de diseño en la circuitería y aumenta algo el tráfico de coherencia cache entre niveles. Pero como utilizan MOESI para la gestión de la coherencia de líneas cache, y entre cores la coherencia se hace a la velocidad del core a través del SRI, el aumento es bajo y por tanto no hay congestión, a pesar de ganar espacio cache.
Es decir, en AMD, el tamaño efectivo de cache es la suma de L1+L2+L3. En Intel, en cambio, lo que tiene L1 lo tiene L2 y lo tiene L3, con lo que el tamaño efectivo no es la suma de las caches.
En cualquier caso, para un procesador decente (y tanto los phenom ii como los i7 lo son) y un código minimamente limpio y bien compilado (cosa que es mucho pedir xD), la tasa de acierto en L2 es de al menos un 80%, por lo que la cache de L3, que encima tiene latencias altísimas en comparación con L2, no debería ser determinante. Pero es que además la cache de L2 de AMD produce más acierto que la de coreI (512Kb/core y 256Kb/core, y además del tamaño hay que tener en cuenta los algoritmos de precarga, los predictores de salto y que son 512 exclusivos, no 256 inclusivos), por lo que hay menos tráfico hacia L3.
Si no me he explicado bien, he dicho algo incorrecto o he sido demasiado técnico, no dudes en preguntar
Cancerber escribió:La cache de AMD es exclusiva, es decir, aquello que se encuentre en L3 no está ni en L2 ni en L1, aquello que esté en L2 no está en L1 ni L3, etc...
Intel siguió la política de siempre (cache inclusiva, si está en L1, entonces está en L2 y en L3) para intentar capturar la localidad espacial y temporal del multithreading en entornos de memoria compartida. AMD, en cambio, optó por la cache exclusiva (es bastante compleja, y eso les llevó entre otras cosas al TLB bug) y trabajó el sistema de Load y Store Buffers, así como los predictores de salto, para obtener más espacio. A cambio, aparte del TLB bug (que se solucionó en el stepping B3), hay más lógica de diseño en la circuitería y aumenta algo el tráfico de coherencia cache entre niveles. Pero como utilizan MOESI para la gestión de la coherencia de líneas cache, y entre cores la coherencia se hace a la velocidad del core a través del SRI, el aumento es bajo y por tanto no hay congestión, a pesar de ganar espacio cache.
Es decir, en AMD, el tamaño efectivo de cache es la suma de L1+L2+L3. En Intel, en cambio, lo que tiene L1 lo tiene L2 y lo tiene L3, con lo que el tamaño efectivo no es la suma de las caches.
En cualquier caso, para un procesador decente (y tanto los phenom ii como los i7 lo son) y un código minimamente limpio y bien compilado (cosa que es mucho pedir xD), la tasa de acierto en L2 es de al menos un 80%, por lo que la cache de L3, que encima tiene latencias altísimas en comparación con L2, no debería ser determinante. Pero es que además la cache de L2 de AMD produce más acierto que la de coreI (512Kb/core y 256Kb/core, y además del tamaño hay que tener en cuenta los algoritmos de precarga, los predictores de salto y que son 512 exclusivos, no 256 inclusivos), por lo que hay menos tráfico hacia L3.
Si no me he explicado bien, he dicho algo incorrecto o he sido demasiado técnico, no dudes en preguntar