Podéis ahorrar algo a fin de mes?

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Me sobra el dinero. Aquí podéis verlo: https://www.youtube.com/watch?v=IFqEZRzFK9Y
elamos escribió:
katxan escribió:La frase exacta es: "No es más rico el que más tiene, sino el que menos necesita". En mi caso, ganando unos 700 euros al mes, estoy convencidísimo de que mi calidad de vida supera con mucho a la de mucha gente que se levanta 3.000-4.000 euros al mes. Pero de largo, además.


A eso se le llama autoconformismo..veo que el anunció de la tele OS ha educado muy bien el coco, no hay que conformarse con ser pobre y vivir bien con 700 miseros euros...


Yo no creo que sea conformismo, sino algún caso particular concreto que bien puede ser cierto además.

Con 700-800 euros al mes se puede vivir bastante bien en muchos sitios, dependiendo de las circunstancias: un trabajo cómodo y agradable, con horario reducido y regular, con casa propia (añade finca con huerta y frutales), sin necesidad de vehículo, ambiente limpio y tranquilo, etc. Cabe suponer que alguna de la gente que gana 3000 pavos tiene un trabajo exigente, que supone más responsabilidades, dedicación y estrés, que seguramente también viva en una gran ciudad (contaminación, ruido, todo mucho más caro), con hipoteca de 1000 pavos a 50 años, ...

Todo es relativo.
elamos escribió:
katxan escribió:
skyrim escribió:Imagino que las dos primeras opciones son coña...

Luego, no es más rico el que más cobra si no el que menos gasta...


La frase exacta es: "No es más rico el que más tiene, sino el que menos necesita". En mi caso, ganando unos 700 euros al mes, estoy convencidísimo de que mi calidad de vida supera con mucho a la de mucha gente que se levanta 3.000-4.000 euros al mes. Pero de largo, además.


A eso se le llama autoconformismo..veo que el anunció de la tele OS ha educado muy bien el coco, no hay que conformarse con ser pobre y vivir bien con 700 miseros euros...

Depende de la persona. Los hay que incluso reducen su jornada laboral, a pesar de que van a cobrar menos.
Nero418 escribió:Sinceramente, que los padres metan a su hijo en la empresa me trae sin cuidado siempre y cuando rindan como Dios manda, y en teoría debería ser a quienes más se le exige, por dar ejemplo etc.

Lo malo, que muy pocas veces se cumple y están en el trabajo haciendo nada.


Y lo bueno es que luego vienen a fardar de su sueldo, por ejemplo URBASER el trabajo se hereda de padres a hijos. Es una empresa privada pero que se nutre de dinero público y se encargan de la limpieza y recogida de residuos, para mí ese tipo de empleado no ha dado lo que otros han luchado para tener un trabajo.


Ese tipo de gente que "vive entre algodones" no saben lo que es luchar por tener un puesto de trabajo como otros.
Deschamps escribió:
elamos escribió:
katxan escribió:La frase exacta es: "No es más rico el que más tiene, sino el que menos necesita". En mi caso, ganando unos 700 euros al mes, estoy convencidísimo de que mi calidad de vida supera con mucho a la de mucha gente que se levanta 3.000-4.000 euros al mes. Pero de largo, además.


A eso se le llama autoconformismo..veo que el anunció de la tele OS ha educado muy bien el coco, no hay que conformarse con ser pobre y vivir bien con 700 miseros euros...


Yo no creo que sea conformismo, sino algún caso particular concreto que bien puede ser cierto además.

Con 700-800 euros al mes se puede vivir bastante bien en muchos sitios, dependiendo de las circunstancias: un trabajo cómodo y agradable, con horario reducido y regular, con casa propia (añade finca con huerta y frutales), sin necesidad de vehículo, ambiente limpio y tranquilo, etc. Cabe suponer que alguna de la gente que gana 3000 pavos tiene un trabajo exigente, que supone más responsabilidades, dedicación y estrés, que seguramente también viva en una gran ciudad (contaminación, ruido, todo mucho más caro), con hipoteca de 1000 pavos a 50 años, ...

Todo es relativo.


Deschamps ha dado en el clavo. Yo no soy pobre, porque no carezco de ninguna necesidad básica. Trabajo al día de 4 a 5 horas y no quiero trabajar más. No hay dinero en el mundo que pague lo que vale mi tiempo. Me he pasado casi toda mi vida, desde los quince años, currando como un cabrón, a veces hasta 13 horas diarias. Y hace pocos años, a mis 40, me dí cuenta de que había hecho el gilipollas. Así que cambié radicalmente el chip: antepuse la calidad de vida al dinero. Ahora trabajo mucho menos, lo hago en una cosa que me gusta y que para mí apenas supone un esfuerzo y dispongo de algo de lo que antes no me había dado cuenta: tiempo. Vivimos en un sistema absolutamente demencial, donde vamos de la cama al curro y del curro a la cama, con horarios que acortan nuestra esperanza de vida, un stress que nos lleva al desquiciamiento absoluto, desperdiciando nuestras vidas en curros donde sufrimos lo indecible haciendo cosas que odiamos y que nos impiden desarrollarnos como personas y disfrutar de lo más valioso que tiene el ser humano: su tiempo.

Así que lo mandé todo a la mierda. Fuera mierda supérflua, necesidades creadas que hacen que estés esclavizado a un trabajo. Un iPhone no vale XXX euros, vale XXX horas de mi tiempo. Demasiado caro. Un teléfono de 20 euros me hace la misma papeleta. Suficiente. Fuera coche. Le he llegado a coger odio. Me compré una bicicleta de 400 euros hace cinco años y con ella voy a todas partes. ¡Y para mi sorpresa llego antes a los sitios!

Y así con mogollón de cosas. ¡Eh, pero no puedes comprarte el súpertelevisor 4k de 90"! Ya. Pero mientras tú estás tres meses levantándote a las cinco de la mañana para apretar tornillos en una puta fábrica jodiéndote la espalda para ganar la pasta que cuesta ese trasto, yo estoy sentado en la terraza de mi casa con unos amigos y una cerveza del LIDL de 30 céntimos en la mano. ¿Compensa? Yo he llegado a la conclusión de que NO. Rotundamente.
Ahora no madrugo, llego horarios de persona humana (trabajar a tres turnos era lo puto peor) y sobre todo y por encima de todo, no tengo que aguantar a ningún hijo de puta. No tengo jefe y en mi curro tengo yo la última palabra. Si necesito un día de descanso, simplemente me lo cojo.

Salir de este sistema de mierda me ha dado un relax y una paz de espíritu desconocidos para mí. ¡Ah, y desde entonces el puto dolor de espalda que me estaba matando ha desaparecido totalmente! Y es que la vorágine enfermiza en la que vivimos es insana y destructiva a más no poder. ¿Que si tengo envidia de los grandes directivos que llegan con su cochazo a la oficina y se pegan dos tercios de su vida allí solo para poder presumir de casa, de coche o de barco? Lo que me dan es lástima. Eso sí, por mucha lástima que me den, no pienso permitir ya más que me puteen ni me expriman como a un puto limón. Jamás aceptaré un curro de mierda, mal pagado, con malos horarios, maltratos psicológicos y que vaya contra mi salud. Y desde luego no pienso volver a entrar en la espiral de trabajar para consumir mierda inútil.

Ahora vivo lo más al exterior que el sistema permite y creedme, se respira un aire mucho más puro y más sano.

Sí, con mis 700 euros al mes vivo mucho, pero que mucho mejor que la mayoría de los que cobran el triple. No soy rico en dinero, pero lo soy en tiempo, en salud y en alegría. Y cuando esté agonizando y para palmar y eche la vista atrás a ver qué es lo que he hecho con mi vida, desde luego esta etapa es mucho mejor que recordarme jodido tragando sustancias tóxicas un sábado a las cuatro de la madrugada en una puta cadena de montaje, como una máquina impersonal más.
elamos escribió:
katxan escribió:
skyrim escribió:Imagino que las dos primeras opciones son coña...

Luego, no es más rico el que más cobra si no el que menos gasta...


La frase exacta es: "No es más rico el que más tiene, sino el que menos necesita". En mi caso, ganando unos 700 euros al mes, estoy convencidísimo de que mi calidad de vida supera con mucho a la de mucha gente que se levanta 3.000-4.000 euros al mes. Pero de largo, además.


A eso se le llama autoconformismo..veo que el anunció de la tele OS ha educado muy bien el coco, no hay que conformarse con ser pobre y vivir bien con 700 miseros euros...


No se llama autoconformismo, se llama poder y saber, escojer las prioridades en nuestra vida

Si tenemos la posibilidad de escojer, que sea ser feliz, que la vida es una sola, no hay ticket para una segunda vuelta
katxan escribió:
Deschamps ha dado en el clavo. Yo no soy pobre, porque no carezco de ninguna necesidad básica. Trabajo al día de 4 a 5 horas y no quiero trabajar más. No hay dinero en el mundo que pague lo que vale mi tiempo. Me he pasado casi toda mi vida, desde los quince años, currando como un cabrón, a veces hasta 13 horas diarias. Y hace pocos años, a mis 40, me dí cuenta de que había hecho el gilipollas. Así que cambié radicalmente el chip: antepuse la calidad de vida al dinero. Ahora trabajo mucho menos, lo hago en una cosa que me gusta y que para mí apenas supone un esfuerzo y dispongo de algo de lo que antes no me había dado cuenta: tiempo. Vivimos en un sistema absolutamente demencial, donde vamos de la cama al curro y del curro a la cama, con horarios que acortan nuestra esperanza de vida, un stress que nos lleva al desquiciamiento absoluto, desperdiciando nuestras vidas en curros donde sufrimos lo indecible haciendo cosas que odiamos y que nos impiden desarrollarnos como personas y disfrutar de lo más valioso que tiene el ser humano: su tiempo.

Así que lo mandé todo a la mierda. Fuera mierda supérflua, necesidades creadas que hacen que estés esclavizado a un trabajo. Un iPhone no vale XXX euros, vale XXX horas de mi tiempo. Demasiado caro. Un teléfono de 20 euros me hace la misma papeleta. Suficiente. Fuera coche. Le he llegado a coger odio. Me compré una bicicleta de 400 euros hace cinco años y con ella voy a todas partes. ¡Y para mi sorpresa llego antes a los sitios!

Y así con mogollón de cosas. ¡Eh, pero no puedes comprarte el súpertelevisor 4k de 90"! Ya. Pero mientras tú estás tres meses levantándote a las cinco de la mañana para apretar tornillos en una puta fábrica jodiéndote la espalda para ganar la pasta que cuesta ese trasto, yo estoy sentado en la terraza de mi casa con unos amigos y una cerveza del LIDL de 30 céntimos en la mano. ¿Compensa? Yo he llegado a la conclusión de que NO. Rotundamente.
Ahora no madrugo, llego horarios de persona humana (trabajar a tres turnos era lo puto peor) y sobre todo y por encima de todo, no tengo que aguantar a ningún hijo de puta. No tengo jefe y en mi curro tengo yo la última palabra. Si necesito un día de descanso, simplemente me lo cojo.

Salir de este sistema de mierda me ha dado un relax y una paz de espíritu desconocidos para mí. ¡Ah, y desde entonces el puto dolor de espalda que me estaba matando ha desaparecido totalmente! Y es que la vorágine enfermiza en la que vivimos es insana y destructiva a más no poder. ¿Que si tengo envidia de los grandes directivos que llegan con su cochazo a la oficina y se pegan dos tercios de su vida allí solo para poder presumir de casa, de coche o de barco? Lo que me dan es lástima. Eso sí, por mucha lástima que me den, no pienso permitir ya más que me puteen ni me expriman como a un puto limón. Jamás aceptaré un curro de mierda, mal pagado, con malos horarios, maltratos psicológicos y que vaya contra mi salud. Y desde luego no pienso volver a entrar en la espiral de trabajar para consumir mierda inútil.

Ahora vivo lo más al exterior que el sistema permite y creedme, se respira un aire mucho más puro y más sano.

Sí, con mis 700 euros al mes vivo mucho, pero que mucho mejor que la mayoría de los que cobran el triple. No soy rico en dinero, pero lo soy en tiempo, en salud y en alegría. Y cuando esté agonizando y para palmar y eche la vista atrás a ver qué es lo que he hecho con mi vida, desde luego esta etapa es mucho mejor que recordarme jodido tragando sustancias tóxicas un sábado a las cuatro de la madrugada en una puta cadena de montaje, como una máquina impersonal más.


This!!!!!

Yo me he metido en un curro bastante exigente y estresante... por un lado estoy aprendiendo más que todo lo que he estudiado en toda mi vida, pero por otro... no es vida.

Algún día, no muy lejano, me mudaré a una casita con un alquiler barato en un lugar bonito, cerca de la naturaleza, intentaré ganar el dinero justo con lo que vivir y me dedicaré a eso... a vivir! Con mis pequeños detalles y sin lujo, pero feliz y disfrutando del tiempo.

De hecho, si algún día me tocara la lotería, me retiraría y viviría casi el resto de mi vida con ese dinero. 300.000€ no dan para vivir una vida completa, dicen. Pues yo sí, joder, si ahora gano 25k anuales y ahorro la mitad casi. Podría vivir 15 años de mi vida sin currar. No me compraría una casa, ni un coche. Mis caprichos serían baratísimos. Buscaría alguna forma de ganar dinero, pero sin presión ni cuotas mensuales. Me montaría mi pequeño huerto. Daría masajes en la cabeza por una cantidad simbólica xD. Haría muñecas de trapo. Escribiría un blog (ojalá pudiera vivir de algo así). Yo que sé.

No necesito tanto dinero para ser feliz. Eso no es conformismo.
danaang escribió:Si, nos jodemos pues no tenemos la libertad que da independizarse pero mejoramos nuestra previsión de futuro enormemente.


Hombre si se hace con previsión, yo lo veo bien, después de todo los padres están para ayudar. Además sois jóvenes, tampoco es que os esteis aprovechando de vuestros progenitores.

De todos modos hay de todo en esta villa del señor, y conozco gente que habiendo incluso comprado su casa vive con los padres, porque así "no gasta en su casa". ¬_¬ Y hablamos de maduritos, pasados los 30 de largo...
yo desde que me meti en la historia del coche no estoy ahorrando nada, 0. no obstante si sale algo imprevisto paralizo el avance, por lo que a priori no es "preocupante"
Olé @katxan, olé.

Es exactamente lo que haré (o me gustaría hacer) en el futuro
Venía a decir que después de un tiempo jodido me empieza a ir mucho mejor...Y llega @katxan y hace que empiece a plantear que puñetas hago con mi vida [+risas]
amchacon escribió:
nko escribió:A mí me hace gracia el que dice que entre su novia y el cobran 1800€ netos pero prefiere vivir en casa de sus padres. Yo es que me fui de casa cobrando 750€ pero llego a ganar eso, le digo a mis padres que "no me voy de casa, que estoy muy bien aquí" y me estorba el cielo para dar vueltas del sordabirón que me hubieran dado.

Hombre "preferir", yo creo que NADIE quiere quedarse en casa de los padres a esa edad.

Pero te puede compensar estar 6-12 meses ahorrando para después no ir tan agobiado.


Pero es que con 26 años no se debería vivir en casa de tus padres a menos que fuera por razones de causa mayor. Una cosa es la situación laboral jodida que no te permite independizarte y otra es cobrar 1200€ y preferir no irte para ahorrar dinero. Esa es la sociedad española. Y no lo digo por por ese usuario en particular sino por la situación en general. Los jóvenes españoles son unos consentidos en ese aspecto.

Yo en el momento que me fui del país y lo vi desde otra perspectiva, me di cuenta que da bastante vergüenza.
Yo unos 200€ poco más-poco menos. Al menos es algo [+risas]
También porque mi novia está en paro, una más de tantos en este país v_v
nko escribió:
amchacon escribió:
nko escribió:A mí me hace gracia el que dice que entre su novia y el cobran 1800€ netos pero prefiere vivir en casa de sus padres. Yo es que me fui de casa cobrando 750€ pero llego a ganar eso, le digo a mis padres que "no me voy de casa, que estoy muy bien aquí" y me estorba el cielo para dar vueltas del sordabirón que me hubieran dado.

Hombre "preferir", yo creo que NADIE quiere quedarse en casa de los padres a esa edad.

Pero te puede compensar estar 6-12 meses ahorrando para después no ir tan agobiado.


Pero es que con 26 años no se debería vivir en casa de tus padres a menos que fuera por razones de causa mayor. Una cosa es la situación laboral jodida que no te permite independizarte y otra es cobrar 1200€ y preferir no irte para ahorrar dinero. Esa es la sociedad española. Y no lo digo por por ese usuario en particular sino por la situación en general. Los jóvenes españoles son unos consentidos en ese aspecto.

Yo en el momento que me fui del país y lo vi desde otra perspectiva, me di cuenta que da bastante vergüenza.

Lo de que no nos podamos independizar hasta muy tarde es exclusivo de españa, pero por es provocado por varias cosas:

- Poco empleo y mal pagado.
- El tener las universidades cerca te permite seguir viviendo con los padres durante la universidad.

El OP me parece un caso muy raro (5 años trabajando y no se ha ido de casa ¬_¬ ), pero en otros casos lo vería normal ahorrar unos meses. Hasta que tengas un fondo como para pagar fianza + 3 meses de alquiler.
nko escribió:
amchacon escribió:
nko escribió:A mí me hace gracia el que dice que entre su novia y el cobran 1800€ netos pero prefiere vivir en casa de sus padres. Yo es que me fui de casa cobrando 750€ pero llego a ganar eso, le digo a mis padres que "no me voy de casa, que estoy muy bien aquí" y me estorba el cielo para dar vueltas del sordabirón que me hubieran dado.

Hombre "preferir", yo creo que NADIE quiere quedarse en casa de los padres a esa edad.

Pero te puede compensar estar 6-12 meses ahorrando para después no ir tan agobiado.


Pero es que con 26 años no se debería vivir en casa de tus padres a menos que fuera por razones de causa mayor. Una cosa es la situación laboral jodida que no te permite independizarte y otra es cobrar 1200€ y preferir no irte para ahorrar dinero. Esa es la sociedad española. Y no lo digo por por ese usuario en particular sino por la situación en general. Los jóvenes españoles son unos consentidos en ese aspecto.

Yo en el momento que me fui del país y lo vi desde otra perspectiva, me di cuenta que da bastante vergüenza.


Entonces según tú lo mejor es en cuanto tienes un sueldo irte de casa cierto?? Aunque no tengas un colchón económico que te permita si te van mal las cosas aguantar sin tener que depender de nadie, no??

Solicito una hipoteca al banco, si no me la dan me veo de alquiler. Un alquiler que me comerá parte del ahorro que podía dar como entrada para cuando el banco quiera darme el préstamo y comprarme una casa. Y en vez de tener una deuda a 15/20 años la tengo a 40.

Muy lógico si cometer los mismos errores que nos llevaron a la crisis. En cuanto tienes un poco de pasta te la fundes.

Pues daré vergüenza estar con mis padres a mis 26 años y cobrando 1600 netos pero a mis 40 y pocos tendre mi casa pagada y tendremos dos sueldos íntegros que me permitirán no depender de nadie, darle una educación a mis hijos e irme de vacaciones todos los años.
Yo veo normal que la gente que no tiene pareja ni planes de futuro de pareja se quede en casa de sus padres y generalmente los padres están contentos con ello. La realidad es que llegados a una edad apetece irse, pero como uno solo no siempre puede... entre pensar en pagarse solito un alquiler o entrar en un piso compartido, cobrando una mierda y sin más ánimo que estar solo, pues es normal que sigan en casa. Y es normal que se ahorre todo lo posible. Es más, en ese caso vería peor que se fueran y empezaran a fundir todo su dinero simplemente por querer estar fuera de casa. Cada cual es libre, pero eso te da una oportunidad y si los padres tienen una situación difícil, les puedes ayudar y ahorrar a la vez. No todo va a ser malo.
danaang escribió:Entonces según tú lo mejor es en cuanto tienes un sueldo irte de casa cierto?? Aunque no tengas un colchón económico que te permita si te van mal las cosas aguantar sin tener que depender de nadie, no??


Por dios, claro que si, eso se supone es la vida, ser adulto, y todas esas cosas

Ademas, de la adversidad se aprende, si tenes todo facil, el dia que te venga una mala racha, la vas a sufrir 10 veces mas, porque no sabes lo que es

Para mi, la unica forma de crecer, es enfrentarse a la vida, y hacerlo lo mejor posible, sin depender de otros para ello
Si todavía seguimos con eso de que el alquiler es tirar el dinero.... Pues ahí tenemos respuestas de por qué la gente no se independiza cuando tiene medios.
Narankiwi escribió:Si todavía seguimos con eso de que el alquiler es tirar el dinero.... Pues ahí tenemos respuestas de por qué la gente no se independiza cuando tiene medios.


Esto no es blanco o negro.. Depende de muchas cosas... Te cuento.. En mi localidad siempre se ha llevado eso de comprar antes que alquilar.. ¿Qué ocurre con esto? Pues que si te pones a mirar, existen muy pocas viviendas en concepto de alquiler, por ende, los precios de las pocas que hay no son baratas.

Tengo un amigo que a los veintipocos se fue de casa, de alquiler.. pagaba (y creo que sigue pagando) unos 350 euros al mes. Yo, más o menos al mismo tiempo que él compré una vivienda VPO de nueva construcción la cual se me quedó muy bien de precio. Lo máximo que pagué de hipoteca (sí, lo digo en pasado porque ya le he liquidado) fueron 297 euros al mes.. Ahora ya tengo mi piso en propiedad. Mi colega ahora tiene un problema.. Se casó y tiene un crio, con el gasto que supone ello. El arrendador le ha dicho que en unos meses debe abandonar la vivienda porque va a acuparla un hijo suyo que ha acabado la carrera y quiere independizarse. MI colega está ahora jodido porque tiene el mismo curro, sí, pero ahora no dan tan fácilmente los créditos como los daban cuando yo compré mi vivienda, allá por el 2002. Ahora tendrá que buscar un nuevo piso de alquiler y, por lo que me cuenta, no le piden menos de 400 euros por casas que no valen una mierda (aquí hay mucha vivienda nueva desocupada (no pudiendo acceder a ella porque no le dan el préstamo) y poca, muy poca para alquilar (siendo cara por ello las poca que existen))

Si hubiese comprado como hice yo (y hacíamos la mayoría) ahora tendría la vivienda prácticamente pagada y sería suya,

Viendo el percal, acabará en una mierda de casa, a tomar por culo y pagando "dos hipotecas" sin estar hipotecado..
kneissel escribió:
Narankiwi escribió:Si todavía seguimos con eso de que el alquiler es tirar el dinero.... Pues ahí tenemos respuestas de por qué la gente no se independiza cuando tiene medios.


Esto no es blanco o negro.. Depende de muchas cosas... Te cuento.. En mi localidad siempre se ha llevado eso de comprar antes que alquilar.. ¿Qué ocurre con esto? Pues que si te pones a mirar, existen muy pocas viviendas en concepto de alquiler, por ende, los precios de las pocas que hay no son baratas.

Tengo un amigo que a los veintipocos se fue de casa, de alquiler.. pagaba (y creo que sigue pagando) unos 350 euros al mes. Yo, más o menos al mismo tiempo que él compré una vivienda VPO de nueva construcción la cual se me quedó muy bien de precio. Lo máximo que pagué de hipoteca (sí, lo digo en pasado porque ya le he liquidado) fueron 297 euros al mes.. Ahora ya tengo mi piso en propiedad. Mi colega ahora tiene un problema.. Se casó y tiene un crio, con el gasto que supone ello. El arrendador le ha dicho que en unos meses debe abandonar la vivienda porque va a acuparla un hijo suyo que ha acabado la carrera y quiere independizarse. MI colega está ahora jodido porque tiene el mismo curro, sí, pero ahora no dan tan fácilmente los créditos como los daban cuando yo compré mi vivienda, allá por el 2002. Ahora tendrá que buscar un nuevo piso de alquiler y, por lo que me cuenta, no le piden menos de 400 euros por casas que no valen una mierda (aquí hay mucha vivienda nueva desocupada (no pudiendo acceder a ella porque no le dan el préstamo) y poca, muy poca para alquilar (siendo cara por ello las poca que existen))

Si hubiese comprado como hice yo (y hacíamos la mayoría) ahora tendría la vivienda prácticamente pagada y sería suya,

Viendo el percal, acabará en una mierda de casa, a tomar por culo y pagando "dos hipotecas" sin estar hipotecado..


El arrendador puede decir misa. Se tiene que respetar la fecha de fin de contrato o renovación.
Por otra parte, yo siempre he tenido pánico a una inversión como un piso. Por ejemplo, yo vivo en BCN y no es raro que te toque el típico panchito regetonero, el cani con el flamenkitoh o cualquier otro engendro. Tengo la tranquilidad de poder irme de domicilio, en cambio si fuese de mi propiedad... Además tengo la experiencia de mis padres. Tenían un piso en una zona bastante tranquila de un pueblo y con la crisis, el piso de al lado es lo compro una entidad que se los cede a personas necesitadas y tela...
nko escribió:Pero es que con 26 años no se debería vivir en casa de tus padres a menos que fuera por razones de causa mayor. Una cosa es la situación laboral jodida que no te permite independizarte y otra es cobrar 1200€ y preferir no irte para ahorrar dinero. Esa es la sociedad española. Y no lo digo por por ese usuario en particular sino por la situación en general. Los jóvenes españoles son unos consentidos en ese aspecto.

Yo en el momento que me fui del país y lo vi desde otra perspectiva, me di cuenta que da bastante vergüenza.

¿irte de casa cobrando 1200 euros? Claro así tenemos después el proclamen que hemos tenido, jóvenes sin estudios que se largaron de casa cuando empezaron a ganar 1500-2000 euros en la construcción, y ahora se encuentran sin trabajo, sin dinero, sin estudios, embargados y debiéndole aun al banco una millonada.

Si quieres vivir de alquiler, con ese sueldo no ahorras para un piso ni en 20 años, y si te hipotecas en un suicidio.

Para hipotecarte necesitas al menos el 40% del valor mas un buen colchón para futuros imprevistos, cualquier cosa es una locura.
Hereze escribió:
nko escribió:Pero es que con 26 años no se debería vivir en casa de tus padres a menos que fuera por razones de causa mayor. Una cosa es la situación laboral jodida que no te permite independizarte y otra es cobrar 1200€ y preferir no irte para ahorrar dinero. Esa es la sociedad española. Y no lo digo por por ese usuario en particular sino por la situación en general. Los jóvenes españoles son unos consentidos en ese aspecto.

Yo en el momento que me fui del país y lo vi desde otra perspectiva, me di cuenta que da bastante vergüenza.

¿irte de casa cobrando 1200 euros? Claro así tenemos después el proclamen que hemos tenido, jóvenes sin estudios que se largaron de casa cuando empezaron a ganar 1500-2000 euros en la construcción, y ahora se encuentran sin trabajo, sin dinero, sin estudios, embargados y debiéndole aun al banco una millonada.

Si quieres vivir de alquiler, con ese sueldo no ahorras para un piso ni en 20 años, y si te hipotecas en un suicidio.

Para hipotecarte necesitas al menos el 40% del valor mas un buen colchón para futuros imprevistos, cualquier cosa es una locura.


Irte de casa no significa hipotecarse. Se puede vivir de alquiler y más teniendo pareja y no son más de 250€ por cabeza (suponiendo que vivan en Madrid o Bcn) y después gastos. Es decir de 1000 destinas unos 400 en total entre alquiler, facturas y comidas.

Esta claro que desde el punto de vista económico lo mejor es vivir con los padres, hasta que estos se mueran te quede su piso pagado en herencia y todo lo ahorrado de aportar 0€ en casa. Pero a menudo se nos olvida que los padres nos han dedicado gran parte de su vida a nosotros, y que lo justo es que a la mínima que podamos, les dejemos vivir el resto de su vida juntos otra vez.
SrHazard escribió:
Hereze escribió:

¿irte de casa cobrando 1200 euros? Claro así tenemos después el proclamen que hemos tenido, jóvenes sin estudios que se largaron de casa cuando empezaron a ganar 1500-2000 euros en la construcción, y ahora se encuentran sin trabajo, sin dinero, sin estudios, embargados y debiéndole aun al banco una millonada.

Si quieres vivir de alquiler, con ese sueldo no ahorras para un piso ni en 20 años, y si te hipotecas en un suicidio.

Para hipotecarte necesitas al menos el 40% del valor mas un buen colchón para futuros imprevistos, cualquier cosa es una locura.


Irte de casa no significa hipotecarse. Se puede vivir de alquiler y más teniendo pareja y no son más de 250€ por cabeza (suponiendo que vivan en Madrid o Bcn) y después gastos. Es decir de 1000 destinas unos 400 en total entre alquiler, facturas y comidas.

Esta claro que desde el punto de vista económico lo mejor es vivir con los padres, hasta que estos se mueran te quede su piso pagado en herencia y todo lo ahorrado de aportar 0€ en casa. Pero a menudo se nos olvida que los padres nos han dedicado gran parte de su vida a nosotros, y que lo justo es que a la mínima que podamos, les dejemos vivir el resto de su vida juntos otra vez.[/quote]
Yo como padre animaré a mi hijo a que se vaya de casa cuando tenga un buen colchón, y si pare eso tiene que esperar a pasados los 30 pues que así sea. Prefiero eso a que se largue con 25 o 26 pasando apuros.

Si te vas de casa con 32-33 no pasa nada, lo haces con cierta estabilidad económica y persona, y un colchón para tirar, mejor eso que no acabar como lo han hecho muchos jóvenes por querer largarse rápido de casa, y lo único que han conseguido es acabar en la calle y en muchos casos con sus padres detrás.
Hereze escribió:Si te vas de casa con 32-33 no pasa nada, lo haces con cierta estabilidad económica y persona, y un colchón para tirar, mejor eso que no acabar como lo han hecho muchos jóvenes por querer largarse rápido de casa, y lo único que han conseguido es acabar en la calle y en muchos casos con sus padres detrás.


Supongo que es una percepción personal. Yo sinceramente si viviera con mis padres hasta los 30 me daría vergüenza a no ser que sea por causa mayor. No me imagino ir a ver a mi pareja con 30 años a casa de sus padres, sería muy extraño.
SrHazard escribió:
Hereze escribió:Si te vas de casa con 32-33 no pasa nada, lo haces con cierta estabilidad económica y persona, y un colchón para tirar, mejor eso que no acabar como lo han hecho muchos jóvenes por querer largarse rápido de casa, y lo único que han conseguido es acabar en la calle y en muchos casos con sus padres detrás.


Supongo que es una percepción personal. Yo sinceramente si viviera con mis padres hasta los 30 me daría vergüenza a no ser que sea por causa mayor. No me imagino ir a ver a mi pareja con 30 años a casa de sus padres, sería muy extraño.

Sino te parece causa mayor intentar asegurarte un mejor futuro pues no sé que será para ti.

Mira el problema que tenemos ahora porque muchos se quisieron largar de casa a los 20 y pico, ahora seguramente a esos chicos lo que les dará vergüenza no será precisamente no haberse esperado hasta los 30.

Aquí parece que nos tengamos que morir a los 40, viviremos sobre los 80 años de media al ritmo que vamos, no creo que pasa nada por esperarse 4 o5 años mas y garantizarse un mejor futuro.

Al fin y al cabo que será mejor para nuestros padres, tener a sus hijos en casa hasta los 30-32 o dejarlos marchas a los 25 y que acaben como han acabado muchos.
kneissel escribió:
Narankiwi escribió:Si todavía seguimos con eso de que el alquiler es tirar el dinero.... Pues ahí tenemos respuestas de por qué la gente no se independiza cuando tiene medios.


Esto no es blanco o negro.. Depende de muchas cosas... Te cuento.. En mi localidad siempre se ha llevado eso de comprar antes que alquilar.. ¿Qué ocurre con esto? Pues que si te pones a mirar, existen muy pocas viviendas en concepto de alquiler, por ende, los precios de las pocas que hay no son baratas.

Tengo un amigo que a los veintipocos se fue de casa, de alquiler.. pagaba (y creo que sigue pagando) unos 350 euros al mes. Yo, más o menos al mismo tiempo que él compré una vivienda VPO de nueva construcción la cual se me quedó muy bien de precio. Lo máximo que pagué de hipoteca (sí, lo digo en pasado porque ya le he liquidado) fueron 297 euros al mes.. Ahora ya tengo mi piso en propiedad. Mi colega ahora tiene un problema.. Se casó y tiene un crio, con el gasto que supone ello. El arrendador le ha dicho que en unos meses debe abandonar la vivienda porque va a acuparla un hijo suyo que ha acabado la carrera y quiere independizarse. MI colega está ahora jodido porque tiene el mismo curro, sí, pero ahora no dan tan fácilmente los créditos como los daban cuando yo compré mi vivienda, allá por el 2002. Ahora tendrá que buscar un nuevo piso de alquiler y, por lo que me cuenta, no le piden menos de 400 euros por casas que no valen una mierda (aquí hay mucha vivienda nueva desocupada (no pudiendo acceder a ella porque no le dan el préstamo) y poca, muy poca para alquilar (siendo cara por ello las poca que existen))

Si hubiese comprado como hice yo (y hacíamos la mayoría) ahora tendría la vivienda prácticamente pagada y sería suya,

Viendo el percal, acabará en una mierda de casa, a tomar por culo y pagando "dos hipotecas" sin estar hipotecado..


Claro, comprar no es malo, hay casos y casos, el tuyo está claro que fue positivo y mejor que alquilar. Pero no me gusta esa mentalidad de que si no compras eres un pringado, y créeme, hay mucha peña en España con esa mentalidad.

Yo tengo claro que sólo comprare cuando quiera jubilarme xD, para que veas. Cuando escoja donde quiero vivir el resto de mis días, no tenga incertidumbre sobre dónde voy a currar, me moveré donde yo quiera cuando yo quiera. Y para entonces, viviendo de alquiler, habré ahorrado lo suficiente como para comprarme una casita humilde en una ciudad pequeña cerca del campo, y la pagaré a tocateja, porque teniendo 30 años ya tengo un buen pico ahorrado sin tener un sueldazo, viviendo sola y luego con mi pareja de alquiler, barato por supuesto.

O a lo mejor vivo de alquiler toda la vida xD, la verdad es que es un tema que no me quita el sueño. También influye que no voy a tener hijos.

No critico a quien se quiera comprar una casa. En absoluto :)
theelf escribió:
danaang escribió:Entonces según tú lo mejor es en cuanto tienes un sueldo irte de casa cierto?? Aunque no tengas un colchón económico que te permita si te van mal las cosas aguantar sin tener que depender de nadie, no??


Por dios, claro que si, eso se supone es la vida, ser adulto, y todas esas cosas

Ademas, de la adversidad se aprende, si tenes todo facil, el dia que te venga una mala racha, la vas a sufrir 10 veces mas, porque no sabes lo que es

Para mi, la unica forma de crecer, es enfrentarse a la vida, y hacerlo lo mejor posible, sin depender de otros para ello


Pues nada, le decimos a los desahuciados que no han podido pagar su hipoteca a 40 años que han aprendido que la vida es dura y que eso es ser adulto. Y que han aprendido mucho de la adversidad. Y a sus hijos también le están enseñando lo que es la vida.

Y muchos de ellos porque se fueron jóvenes porque tenían buenos salarios pero no tenían un colchón que les permitiría soportar los malos momentos.

Eso si, a sus 26 años no pasaron vergüenza por vivir con sus padres.
Es que eso de irse de casa... mucha gente antes se independizaba viviendo en la casa de sus padres, con su pareja. Vamos, exactamente igual que quien no sale hoy de casa.

Yo veo estupendo si no tiene una motivación más allá de la personal, la de quedarse con los padres, ayudarles si es necesario o ahorrar si no lo necesitan. Total para darnos hostias contra la cabeza tiempo vamos a tener siempre, mientras esa gente pueda ahorrar y destinar su dinero a otra causa que no sea malvivir hoy en día, es mucho mejor que lanzarse "por tener edad" a unos pagos como alquileres, hipotecas... etc.
Narankiwi escribió:
kneissel escribió:
Narankiwi escribió:Si todavía seguimos con eso de que el alquiler es tirar el dinero.... Pues ahí tenemos respuestas de por qué la gente no se independiza cuando tiene medios.


Esto no es blanco o negro.. Depende de muchas cosas... Te cuento.. En mi localidad siempre se ha llevado eso de comprar antes que alquilar.. ¿Qué ocurre con esto? Pues que si te pones a mirar, existen muy pocas viviendas en concepto de alquiler, por ende, los precios de las pocas que hay no son baratas.

Tengo un amigo que a los veintipocos se fue de casa, de alquiler.. pagaba (y creo que sigue pagando) unos 350 euros al mes. Yo, más o menos al mismo tiempo que él compré una vivienda VPO de nueva construcción la cual se me quedó muy bien de precio. Lo máximo que pagué de hipoteca (sí, lo digo en pasado porque ya le he liquidado) fueron 297 euros al mes.. Ahora ya tengo mi piso en propiedad. Mi colega ahora tiene un problema.. Se casó y tiene un crio, con el gasto que supone ello. El arrendador le ha dicho que en unos meses debe abandonar la vivienda porque va a acuparla un hijo suyo que ha acabado la carrera y quiere independizarse. MI colega está ahora jodido porque tiene el mismo curro, sí, pero ahora no dan tan fácilmente los créditos como los daban cuando yo compré mi vivienda, allá por el 2002. Ahora tendrá que buscar un nuevo piso de alquiler y, por lo que me cuenta, no le piden menos de 400 euros por casas que no valen una mierda (aquí hay mucha vivienda nueva desocupada (no pudiendo acceder a ella porque no le dan el préstamo) y poca, muy poca para alquilar (siendo cara por ello las poca que existen))

Si hubiese comprado como hice yo (y hacíamos la mayoría) ahora tendría la vivienda prácticamente pagada y sería suya,

Viendo el percal, acabará en una mierda de casa, a tomar por culo y pagando "dos hipotecas" sin estar hipotecado..


Claro, comprar no es malo, hay casos y casos, el tuyo está claro que fue positivo y mejor que alquilar. Pero no me gusta esa mentalidad de que si no compras eres un pringado, y créeme, hay mucha peña en España con esa mentalidad.

Yo tengo claro que sólo comprare cuando quiera jubilarme xD, para que veas. Cuando escoja donde quiero vivir el resto de mis días, no tenga incertidumbre sobre dónde voy a currar, me moveré donde yo quiera cuando yo quiera. Y para entonces, viviendo de alquiler, habré ahorrado lo suficiente como para comprarme una casita humilde en una ciudad pequeña cerca del campo, y la pagaré a tocateja, porque teniendo 30 años ya tengo un buen pico ahorrado sin tener un sueldazo, viviendo sola y luego con mi pareja de alquiler, barato por supuesto.

O a lo mejor vivo de alquiler toda la vida xD, la verdad es que es un tema que no me quita el sueño. También influye que no voy a tener hijos.

No critico a quien se quiera comprar una casa. En absoluto :)


El problema de mucha gente que vive en alquiler, como quizás sea el amigo de kneissel, es que el dinero o lo invierten en una casa, o no lo invierten. Como mucho abren un depósito en un banco. Y claro, si comparas el retorno que te da abrir un depósito en un banco con el que te da invertirlo en una casa, estás "tirando" el dinero estando de alquiler. Te merece la pena pagarlo si no sabes en que ciudad o en que país vas a vivir el año que viene, pero estás pagando, no ganando. Ahora, si a largo plazo haces algo útil con ese dinero, no has perdido dinero por alquilar en absoluto. Quizás ganado.

A mí me pasa como a tí Naranwiki, seguramente compraré cuando me jubilé. No voy a decir que tengo claro que esperaré, pero ahora mismo es bastante posible, porque no sé donde me iré dentro de 5 años y no me gusta comprar una casa para luego alquilarla o venderla. O vivo en ella, o prefiero hacer otras cosas con el dinero.

Sobre el tema del hilo, yo fui de los que votó entre las dos primeras, pero como tantos otros, no estoy en España.
Pero es que no tengo por qué estar invirtiendo nada xD, yo no considero que mi alquiler mensual sea perder dinero. Ese pago me permite vivir un mes en una casa. Nada más. No me ata a ningún sitio, me permite ahorrar (que no invertir) un buen pico de mi sueldo mensual y ya está. Para mí no es una inversión. Que para otros lo es, genial.

¿Qué hay hipotecas más baratas que te permiten ahorrar lo mismo y más? ¡Claro! ¡Genial! Pero si me surge un trabajo cojonudo en otro país, ya estoy jodida como tenga una hipoteca. No me queda otra que ceñirme a mi ciudad.

Es cuestión de formas de ver la vida. Yo no necesito tener una casa para ser feliz, solo tener un techo bajo el que vivir y poder cambiarlo siempre que lo necesite. Mientras haya casas en alquiler, no necesito más. Si alguna vez no hay, tendré suficiente ahorrado para comprar o meterme en una hipoteca si no hay otro remedio. Dudo que eso pase.
Narankiwi escribió:Pero es que no tengo por qué estar invirtiendo nada xD, yo no considero que mi alquiler mensual sea perder dinero. Ese pago me permite vivir un mes en una casa. Nada más. No me ata a ningún sitio, me permite ahorrar (que no invertir) un buen pico de mi sueldo mensual y ya está. Para mí no es una inversión. Que para otros lo es, genial.


No me he explicado. El alquiler no es perder dinero. "Perder" dinero es tenerlo parado. La gente que compra una casa se gasta sus ahorros en ella y los invierte, sin pensar en ello. Los que vivimos de alquiler no los gastamos. Podemos tenerlos debajo del colchón, en un depósito o hacer algo más con ellos. En las dos primeras opciones los que se compraron la casa seguramente han hecho rentar más sus ahorros sin darle más vueltas.

Se me olvidaba decir que si se meten en una hipoteca lo bastante mala, como inversión les saldrá un poco mal.

Pero vamos, que por supuesto que no tienes porque estar haciendo nada con el dinero, cada uno que se haga sus planes.
@Alerian

Yo decidi comprar, por el simple echo que eche cuentas, alquiler medio de 300 euros mes x 12 meses x 30 años = 108 mil euros

Asi que compre una casa que a la larga, la hipoteca me saliera algo similar a esos 100mil

Si de aca a 30 años, no tuve mala suerte (que se yo, vino la 3ra guerra mundial, un terremoto, meteoprito, se la quedo el banco, se la quedo barcenas... etc etc) y aun tengo la casa , tendre una propiedad que vender, alquilar, o para mi

De alquiler en cambio, si que es seguro no tendre nada, solo 108mil euros menos


danaang escribió:Pues nada, le decimos a los desahuciados que no han podido pagar su hipoteca a 40 años que han aprendido que la vida es dura y que eso es ser adulto. Y que han aprendido mucho de la adversidad. Y a sus hijos también le están enseñando lo que es la vida.

Y muchos de ellos porque se fueron jóvenes porque tenían buenos salarios pero no tenían un colchón que les permitiría soportar los malos momentos.

Eso si, a sus 26 años no pasaron vergüenza por vivir con sus padres.


Eso es una gilipollez, asociar a irse joven con que te valla mal. Pero no por eso, vas a estirar chupar del bote, solo porque queres tenerlo todo bonito, no lo veo asi

Y si, a mas experiencia tengas en salir adelante, mas podes aguantar las mierdas de la vida. Si solo tuvistes cosas buenas desde el principio, el dia que llegen las vacas flacas, es mas duro
El hilo se está desviando del tema.
Yo siempre pongo mi ejemplo, porque es ilustrativo.

Trabajo en un banco, lo que me permite acceder a financiación de vivienda sin formalizar hipoteca (más barato) y con unas condiciones por debajo de las condiciones de mercado y sin embargo vivo en un piso de alquiler.

Y la razón es muy simple. El mejor piso de mi ciudad, mi preferido, el que más me gusta, es un piso de alquiler, sin posibilidad de compra. Y como quiero vivir en él, lo alquilo. De hecho, si hubiera podido comprarlo, me gustaría menos. Siendo de alquiler incluso hay aspectos de la vivienda y del edificio que aún me gustan más.

En definitiva, vivo donde más me guste. No voy a vivir en un piso que me satisfaga menos sólo por pensar qué haré dentro de 40 años, cuando todavía no he decidido ni lo que voy a cenar esta noche.
Contractor en Uk, así que bien.
A mi me pasa un poco como a Deschamps.

Yo no trabajo. Trabaje desde los 16 años intermitentemente. 1 año de seguido a turnos en una fabrica y volví a la Universidad con 25. Termine la carrera y trabaje más o menos 5 años de lo q soy ahora.
Por circunstancias personales, me separe y me compre un piso. Tengo una hipoteca de 97'52€ este mes. Hace 6 años q no cobro nada como tal. De q vivo? Mis padres me apoyan con 200€ y mi pareja, me paga 300€ por vivir en casa, porque debería pagarlo incluso por su cuenta y sería mucho más.
Y con eso me apaño. Intento ahorrar 50€ al menos cada mes..y con eso me pago caprichos o clases de musica o lo q necesite.
Recientemente me he enterado q, en un futuro, heredare el suficiente dinero para no necesitar trabajar, así q...¿por qué tengo q hacerlo? Prefiero dedicar mi vida a estudiar idiomas, música, leer, etc.
Mi pareja cobra bien y lo ahorra. Mi madre, espera poder dejar el trabajo como tal en unos 5/6 meses y mi padre esta jubilado: ingresan 2500 o así con todo pagado actualmente, así q ayudarme con eso no les supone mucho esfuerzo. Y mi hermano, esta de acuerdo y me apoya en mi forma de vida.
No puedo darme súper caprichos pero no me falta de nada. ¿ Qué más necesitó?
Hombre, me parece que hay alguna "pequeña diferencia", ¿eh? En mi caso soy autosuficiente, en el tuyo te están manteniendo y esperas vivir de la sopa boba. Y tampoco es eso, porque para que tú vivas así, algún otro está teniendo que pringar por tí.
Joder... ya te digo. Visto así yo también podría hablar con mis viejos en plan "a ver... decidme más o menos cuanta pasta me caerá cuando palmeis?" a ver si es posible que me solventaran la vida, pero es algo que ni se me pasa por la cabeza el plantear mi vida pensando en lo que heredaré y lo que me puedan ayudar actualmente ellos y no se me ocurre pedirles ni un duro si no llegara a un caso de extrema necesidad.

Vamos... como adulto que soy considero que es mi responsabilidad mantenerme y ser autosuficiente. Sin ánimo de ofender, me parece una actitud muy jeta eso de dedicarse a leer, estudiar, música... mientras subsistes a costa de parasitar a los demás.
danaang escribió:Entonces según tú lo mejor es en cuanto tienes un sueldo irte de casa cierto?? Aunque no tengas un colchón económico que te permita si te van mal las cosas aguantar sin tener que depender de nadie, no??

Solicito una hipoteca al banco, si no me la dan me veo de alquiler. Un alquiler que me comerá parte del ahorro que podía dar como entrada para cuando el banco quiera darme el préstamo y comprarme una casa. Y en vez de tener una deuda a 15/20 años la tengo a 40.

Muy lógico si cometer los mismos errores que nos llevaron a la crisis. En cuanto tienes un poco de pasta te la fundes.

Pues daré vergüenza estar con mis padres a mis 26 años y cobrando 1600 netos pero a mis 40 y pocos tendre mi casa pagada y tendremos dos sueldos íntegros que me permitirán no depender de nadie, darle una educación a mis hijos e irme de vacaciones todos los años.


tu plan esta muy bien, siempre que los padres permitan que los hijos permanezcan tanto tiempo en el nido a pesar de unos ingresos altos. muchos, por diversos motivos, no lo permiten, o no se lo pueden permitir, y por eso tu plan que te esta yendo tan bien, para muchos no es aplicable.

yo por ejemplo he vivido de alquiler o "ocupando" en casas de amigos toda la vida. ¿porque? porque no he tenido estabilidad laboral para decir "vale, ya se que puedo pasarme los proximos 15, 20 o 30 años pagando, compro! " y como no la he tenido, no me he metido.

de hecho si me hubiera metido en compra cuando tuve la ventana de oportunidad (que fue a principios/mediados de 2010) a estas alturas ya me hubieran lanzado. por aquel entonces tenia trabajo indefinido, una buena nomina (llegue a cobrar 1600 mensual), recien ascendido y sin cargas (ni creditos, ni leches)

dos años despues me vi en la puerta despedido, otros dos años despues me vi teniendo que ocupar habitacion en casa de un amigo porque ya no podia permitirme gastar dinero en alquiler. desde hace meses no me permito gastar ni 100€ mensuales en comida, tengo deudas que en 2010 no tenia.

pero cuando pienso en el tema sabes lo que me sale? "suerte que no me meti en la hipoteca".

cuando tienes estabilidad y unos papis comprensivos todo rueda fenomenal. pero esa no es la situacion mayoritaria ni mucho menos. ojala lo fuera.

y a @katxan le digo mas o menos tres cuartos de lo mismo. yo ahora tengo uno de esos trabajos odiosos asquerosos estresantes (tecnico ADSL de vodafone) y entre pitos y flautas todavia no he visto una nomina de 1000 euros, no digamos ya la situacion descrita en el hilo de "me mato trabajando pero nado en pasta". yo a dia de hoy me mato trabajando y me tengo que plantear si a 6 meses o un año vista me puedo meter en un alquiler. a ti compañero te digo que "ole tu", pero que si estas en esa situacion es porque tambien se han dado las circunstancias y/o te has podido permitir ese "semiretiro". muchos no estamos en situacion de poder elegir "vale, me voy al borde del sistema, cobro poquito, gasto poquito y vivo tranquilo". ojala pudiera elegir siempre el rumbo en las circunstancias, pero el problema es que muchas veces por mucho que quieras o te empeñes no puedes elegir el rumbo que quieres. de hecho la mayoria de la gente por diversos motivos no puede, y por eso hay tanta gente jodida.

@kneissel le digo que igual que su caso que ejemplifica excelentemente las virtudes de la compra, yo conozco otro: de alguien que trabajaba en un casino en la comunidad valenciana, que se le ocurrio la brillante idea de arrejuntarse con una compi, tener un hijo y comprarse una casa...

... al cabo de 3 años lo echaron, a los pocos meses ella se separo, luego el se fue a fuerteventura (canarias) y consiguio un trabajillo no muy bien pagado alli.

ahora ese tipo paga A) su alquiler en fuerteventura. B) la hipoteca de su casa en castellon, C) la manutencion de su ex y de su hijo. ¿hizo bien en comprar? chan chan CHAN.

y ademas de ese conozco bastantes casos de lanzados. lanzados de sus casas por no haber podido pagar las hipotecas por quedarse en el paro y muchos de ellos con la familia a cuestas o desintegrada.

no es tan facil la ecuacion del tema.
SrHazard escribió:
El arrendador puede decir misa. Se tiene que respetar la fecha de fin de contrato o renovación.


No señor.

Según la ley 4/2013, de 4 de junio, de medidas de flexibilización y fomento del mercado del alquiler de viviendas, el arrendador podrá recuperar la vivienda en caso de necesitarla para él o un familiar de primer grado (o su cónyuge, tras el divorcio o nulidad), una vez que haya transcurrido, al menos, un año, desde la firma del contrato, y siempre que se lo comunique al inquilino con, al menos, dos meses de antelación

Por lo tanto, MI COLEGA ESTÁ JODIDO, MUY JODIDO...
GXY escribió:y a @katxan le digo mas o menos tres cuartos de lo mismo. yo ahora tengo uno de esos trabajos odiosos asquerosos estresantes (tecnico ADSL de vodafone) y entre pitos y flautas todavia no he visto una nomina de 1000 euros, no digamos ya la situacion descrita en el hilo de "me mato trabajando pero nado en pasta". yo a dia de hoy me mato trabajando y me tengo que plantear si a 6 meses o un año vista me puedo meter en un alquiler. a ti compañero te digo que "ole tu", pero que si estas en esa situacion es porque tambien se han dado las circunstancias y/o te has podido permitir ese "semiretiro". muchos no estamos en situacion de poder elegir "vale, me voy al borde del sistema, cobro poquito, gasto poquito y vivo tranquilo". ojala pudiera elegir siempre el rumbo en las circunstancias, pero el problema es que muchas veces por mucho que quieras o te empeñes no puedes elegir el rumbo que quieres. de hecho la mayoria de la gente por diversos motivos no puede, y por eso hay tanta gente jodida.


Está claro que la casuística es inmensa y las condiciones de cada uno, diferentes. Quizá yo si hubiera tenido hijos, me habría tenido que plantear mi vida de otro modo muy diferente y tragar con más sapos. O no, no lo sé. Yo he hablado de mi caso personal, dejé un curro de 32.000 euros anuales y me fui al paro.

Tuve la oportunidad de trabajar en trabajos de mierda y no quise (también es verdad que tenía unos ahorros para ir tirando). Pero no iba a apretado y no había huído de una puta cárcel para acabar en otra. Y al final, hace tres meses, me salió el curro que yo buscaba: pocas horas, haciendo algo que me entusiasma, que casi no considero ni trabajo. Tampoco es que me haya caído del cielo, me he pasado dos años peleando por él e intentando conseguirlo.

Bueno, han sido mis circunstancias y desde luego no tiene por qué coincidir con la de otros. Pero al margen de eso, yo dejé un curro muy bien pagado (aunque era una mierda de trabajo y había que aguantar a mucho hijo de la gran puta) y he decidido conscientemente renunciar a muchas chorradas materiales. Eso es lo que es incapaz de hacer mucha gente.

A algunos no les quedan otros huevos que tragar con condiciones de semiesclavitud, pero también estoy harto de ver a muchísima gente metiendo horas extras a piñón para luego ponerle un spoiler nuevo al coche o fundírselo en farlopa el fin de semana o en unas zapatillas de 150 eurazos. Bueno, allá cada cual. Yo tampoco es que haya derrochado nunca, vengo de una familia que siempre ha pasado estrecheces y sé desde los quince años lo que es tener que sudarte el sueldo, pero bueno, sí que me daba algunos caprichillos de vez en cuando, sobre todo en materia de tecnología, que siempre ha sido mi vicio.

Pero ya no. He salido de esa espiral infernal. Y, aunque nadie puede salirse al 100%, porque los tentáculos del sistema lo abarcan todo, sí que todo el mundo puede hacerlo en más o menos grado. Aunque solo sea un 10%. Y una vez que abandonas muchas de esas necesidades creadas, te das cuenta de lo inútiles que son y sobre todo de lo caras (y vuelvo a no referirme al dinero, sino al tiempo de tu vida que te arrancan) que salen.

Luego está la segunda parte, que si bien individualmente uno puede cambiar más o menos, en la medida en que pueda o le dejen, colectivamente también tenemos la obligación, yo creo que hasta moral, de combatir a este sistema de mierda e intentar cambiarlo. Bien desde los curros, peleando por mejores condiciones laborales y plantando cara a la explotación, bien desde los movimientos sociales, políticos o ejerciendo presión en las calles.

Y ojo, que esta ha sido mi opción personal, pero seguro que todos conocemos a muchísima gente que prefiere marchitarse en curros que odian y para quienes la medida para elegir un trabajo u otro se limita a en cuál va a ganar más dinero. Hablo obviamente, de gente que puede elegir.
danaang escribió:Entonces según tú lo mejor es en cuanto tienes un sueldo irte de casa cierto?? Aunque no tengas un colchón económico que te permita si te van mal las cosas aguantar sin tener que depender de nadie, no??

Solicito una hipoteca al banco, si no me la dan me veo de alquiler. Un alquiler que me comerá parte del ahorro que podía dar como entrada para cuando el banco quiera darme el préstamo y comprarme una casa. Y en vez de tener una deuda a 15/20 años la tengo a 40.

Muy lógico si cometer los mismos errores que nos llevaron a la crisis. En cuanto tienes un poco de pasta te la fundes.

Pues daré vergüenza estar con mis padres a mis 26 años y cobrando 1600 netos pero a mis 40 y pocos tendre mi casa pagada y tendremos dos sueldos íntegros que me permitirán no depender de nadie, darle una educación a mis hijos e irme de vacaciones todos los años.


Cada persona y su situación es un mundo. Hay gente que su casa es un infierno y a la primera que tienen algo de pasta se van, hay gente que prefieren vivir de sus padres hasta que les de la gana, gente que se fue durante la universidad y poco a poco han salido adelante por su cuenta, etc.

Tú prefieres vivir con tus padres, echar cuentas y dentro de un año ver qué pasa. Pues muy bien, a mí personalmente esa mentalidad me da un poco de pena, él no tirarme a la piscina porque a ver si me la voy a dar. Y es que no tiene por qué ser blanco o negro. Te puedes ir de casa y a prender a sobrevivir de forma logica. La historia de los curritos de la construcción que se fueron con 20 años, compraron una casa y un bmw mientras ponían ladrillos y se dieron la hostia es verdad, pero no siempre es así.

Sobreponerse a las adversidades es parte de la vida y ser un segurola no siempre funciona. Y ya no entramos en el tema de la intimidad... Cuando te apetece "estar" con tu pareja, ¿cómo lo haces?

Pero bueno, como ya se ha dicho, cada persona es un mundo.
Ser un segurola tal y como lo planteas no. Tener capacidad y la suerte de poder ahorrar o lo que te dé la gana para que después, al tirarte a la piscina, no te pegues un hostiazo contra la baldosa de la piscina como se la pegan muchos. Eso es ser prudente, nada más y nada menos. Y más en los días que corren.

Una vez hecho eso, la adversidad es la misma, pero vas mejor preparado: nada malo y se aprende igual.
danaang escribió:Entonces según tú lo mejor es en cuanto tienes un sueldo irte de casa cierto?? Aunque no tengas un colchón económico que te permita si te van mal las cosas aguantar sin tener que depender de nadie, no??

Solicito una hipoteca al banco, si no me la dan me veo de alquiler. Un alquiler que me comerá parte del ahorro que podía dar como entrada para cuando el banco quiera darme el préstamo y comprarme una casa. Y en vez de tener una deuda a 15/20 años la tengo a 40.

Muy lógico si cometer los mismos errores que nos llevaron a la crisis. En cuanto tienes un poco de pasta te la fundes.

Pues daré vergüenza estar con mis padres a mis 26 años y cobrando 1600 netos pero a mis 40 y pocos tendre mi casa pagada y tendremos dos sueldos íntegros que me permitirán no depender de nadie, darle una educación a mis hijos e irme de vacaciones todos los años.

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Ojalá te salga bien el plan, pero supones muchas cosas que no están a tu alcance asegurarlas... dos sueldos, trabajo, etc.

Y un tema más personal, que entenderé que no contestes. Aunque te quieran mucho, no crees que tus padres merecen ya estar solos ellos dos, volver a ser una pareja y que tengan una segunda juventud?
yo si pudiera vivir en un piso sin tener que pagar mensualmente 300-500€ mensuales de hipoteca/alquiler seguramente rechazaria muchos mas trabajos xD

pero yo no tengo papis con casas o que no tienen prisa en echar a sus hijos del nido... de hecho ya hace mas de 15 años que dejaron las preocupaciones de este mundo. tampoco tengo familiares con emporios que me metan trabajo por enchufe en la empresa familiar, ni me he ganado una bonoloto...

de hecho llevo 11 años viviendo independiente y de esos 11 he pasado mas de 4 en paro. no salen las cuentas por muchas vueltas que les des. es el factor clave. la gente que lleva 10, 15, 20 años con estabilidad laboral yo creo que la mayoria de ellos no saben ni valoran el tesoro que tienen.... y lo mas sangrante es que muchos de ellos (no hablo por gente de este hilo, ojo!) se lo han encontrado dado o no han hecho los mas minimos meritos para ganarlo.

a la pregunta del hilo, por si quedaba alguna duda: no. nunca. tampoco cuando cobraba 1100+ al mes teniendo gastos fijos que rondaban el 50% del sueldo no me considero un manirrota pero si que me permiti algunos caprichos y tome alguna que otra decision equivocada. tambien tuve que afrontar y pagar algunos creditos en aquella epoca, y por ejemplo meterme en el despacho de un dentista para unos arreglillos, uno de los mejores destrozacarteras que hay en el mercado capitalista XD

total, en resumen, que no. quiza hoy dia, ganando lo mismo y viviendo muy a lo monje, probablemente si ahorraria algo, pero dificilmente por encima de los 200 mensuales, eso muy contenido en todos los sentidos y en cuanto haya un imprevisto adios, y los imprevistos tienen la mala costumbre de no ser previsibles xD yo mismo por ejemplo llevo casi un año con otro gasto de dentista (que minimo minimo se va a ir a los 1200, probablemente mas) planeando en el horizonte, y os aseguro que es un gasto que dado el caso de tener que afrontar, casi ninguno de aqui evitariais... y a ver quien es el guapo que consigue ahorrar teniendo que apoquinar 1000 y pico pavos en el despacho de un dentista de buenas a primeras. (y es solo un ejemplo de "gasto imprevisto") de esos puede haber centenas y teniendo una casa propia ya pasamos directamente a las decenas de miles xD

a los que si pueden, mis mas sinceras felicitaciones, pero sigo pensando que aqui la proporcion es demasiado alta.
theelf escribió:
danaang escribió:Pues nada, le decimos a los desahuciados que no han podido pagar su hipoteca a 40 años que han aprendido que la vida es dura y que eso es ser adulto. Y que han aprendido mucho de la adversidad. Y a sus hijos también le están enseñando lo que es la vida.

Y muchos de ellos porque se fueron jóvenes porque tenían buenos salarios pero no tenían un colchón que les permitiría soportar los malos momentos.

Eso si, a sus 26 años no pasaron vergüenza por vivir con sus padres.


Eso es una gilipollez, asociar a irse joven con que te valla mal. Pero no por eso, vas a estirar chupar del bote, solo porque queres tenerlo todo bonito, no lo veo asi

Y si, a mas experiencia tengas en salir adelante, mas podes aguantar las mierdas de la vida. Si solo tuvistes cosas buenas desde el principio, el dia que llegen las vacas flacas, es mas duro


No,yo no he dicho que irse joven es que te vaya mal. He dicho joven y sin colchón que es muy distinto. Si llevas 10 años trabajando y ahorrando con 26 te puedes ir perfectamente. Pero si te vas con tu primer sueldo decente puede que te des la hostia padre y te tengas que volver a casa de tus padres.

Tampoco entiendo que tengas que darte la hostia cuanto antes para aprender. Si puedo evitarlo, para que cojones me voy a complicar la vida??

Por cierto creo que tenemos conceptos muy distintos sobre lo que es chupar del bote.

@GXY no creo que sea cuestión de padres comprensivos. Yo no les supongo un gasto más que luz, agua, comida y el internet de casa que no pago. Mis vicios, ocio, viajes,ropa,transporte, etc me lo pago yo. Y si tengo la facilidad de poder asegurarme un futuro sin posibles dificultades, por qué no hacerlo?? A ellos no les cuesta nada. Y si hubiera problemas económicos lógicamente ayudaría en lo que hiciera falta.

Edit, joder no veas si habéis escrito mientras escribía mi post entre horas. Ahora voy respondiendo.
@danaang

que a ellos (los tuyos) no les cueste nada no lo pongo en duda, tu los conoceras mas que yo.

lo que si pongo en duda es que esa receta sea aplicable en muchos casos. para la mayoria de padres los hijos a partir de cierta edad son una carga aunque se paguen TODOS sus gastos. y de hecho me consta porque tengo amigos y conocidos en situaciones similares.

como padre creo que lo normal es esperar que tu hijo a partir de cierta edad vuele solo. hay padres que esa edad la ponen bastante mas cerca de los 20 que de los 30 y otros que lo ponen mas lejos, pero son muy pocos los que piensan "si hijo, quedate y no cojas frio que la cosa esta muy chunga fuera, tu hasta que no te puedas casi casi pagar el piso entero con los ahorros no salgas, y si es a los 48 pues a los 48". xD

yo conozco casos que en cuanto el hijo ha ganado dos o tres sueldos no es que le hayan dicho que se piense buscar un piso, es que le han puesto las cosas en la puerta. (aqui tambien hay mucha gente muy exagerada, pero para que te hagas idea).

lo que vengo a decir es que tu caso es excepcion, no norma.
Hombre lo de "a ellos no les cuesta nada" hay que agarrarlo con pinzas

Yo como padre, si que me cuesta. Quiero a mi hijo, pero joder, que tengo mi vida tambien

Parece que para muchos los padres estan para atender a los hijos, que no tienen vida. Y da igual que alguien piense "no a mis padres realmente no les molesta" o "incluso estan mas contentos asi".... veo logica pasada una edad, poder ponerse en situacion de comprender que cada uno tiene que comenzar su vida, y dejar a los otros vivir


EDITO: mira @GXY contesto algo similar... no soy el unico
tambien hay padres que no se desenganchan de los hijos eh, que tambien los he visto de llevarles cacerolas y tuppers de comida todas las semanas, seguir interviniendo en los temas de administracion y economia, etc.

y estoy hablando de hijos de 40pico que ya son padres.
GXY escribió:tambien hay padres que no se desenganchan de los hijos eh, que tambien los he visto de llevarles cacerolas y tuppers de comida todas las semanas, seguir interviniendo en los temas de administracion y economia, etc.

y estoy hablando de hijos de 40pico que ya son padres.



Oh, esa causa de bastantes divorcios.... [+risas]
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