capian escribió:Lo unico que esta demostrado es que algunos casos son una causa totalmente perdida, lo siento, es asi.
¿Blues journey en megadrive/super nes es una causa totalmente perdida?, yo creo que no al 100%. Equivocado o no, tengo mis motivos para creerlo: hay ejemplos de juegos con mayor vistosidad grafica en super nes y megadrive.
...si blues journey usa 380 sprites en pantalla, claramente están desaprovechados, y con lo qeu tienen las otras 16 bits, alcanza. Con el art of fighting de neo geo pasa lo mismo(ahí está la versión PCengine).
capian escribió:Veo que alguno ha dado la razon a mi anterior post, mientras que otros, simplemnte teneis que ignorarlo para que vuestra postura no haga aguas... que la hace de todos modos...
Probablemente se me haya pasado por alto, si no te importa, ¿podrías señalarmelo?.
capian escribió:Otro ejemplo basado en hechos y no en suposiciones: el blue elf 2. Blue elf 2, es una placa multijuego para utilizarla en recreativas. Esta placa nos interesa porque ejecuta juegos de Capcom (CPS 1, CPS 2, CPS 3) y neo geo.
En esta placa hay una tarjeta SD de 4 gigas con los ateriores juegos.El usuario selecciona un juego y se carga completamente en la memoria. Cuanto mas grande es el juego, mas tarda en cargarse, logico, se esta copiando de la sd a la ram de la placa.
Lo que es interesante para la cuestion que nos ocupa es lo siguiente, no todos los juegos se ejecutan igual. Los juegos mas simples van muy finos, mientras que juegos mas complejos van peor. Mismo hardware, juego completo cargado en la ram y los complejos de neo geo van peor que los mas simples.
Si, un kof 94 va mejor que un kof 2003... cuando ambos se cargan del mismo modo de forma completa en la memoria. Es mas que evidente que NO solo es una cuestion de tamaño de cartuchos, el codigo contenido por estos cartuchos debe ser ejecutado por los procesaros del sistema.
El contenido de la tarjeta SD se vuelca a la ram, porque el acceso desde esta es mas rapido, y tanto el emulador, como el hardware original, no trabajan con toda la información a la vez. Evidentemente, una rom de 500 megabits tardará mas en ser cargada en la ram que una rom de 100 megabits, pero un cartucho mas grande no requiere mas potencia por si mismo, si no porque generalmente, cada vez los programas son mas exigentes, y coincide que suelen incluir mas contenido. Cada vez mas los juegos se van superando a todos los niveles, incluido el artistisco.
¿Que es eso de que el kof 2003 va peor que el kof 94?, ¿donde notas eso?, ¿en la neogeo?.
capian escribió:Bien, lo anterior zanja la cuestion que nos ocupa de si con cartuchos mas grandes mega y super podian hacer lo mismo que AES... al menos lo zanja para las pesonas que se mueven por hechos. Los que sois incapaces de reconocer que os equivocais, supongo que seguireis igual. Reflexionar, no es malo equivocarse, lo malo (y muy triste) es no ser capaz de rectificar.
Disculpa, pero no es un hecho que la super nes o megadrive se hayan atascado con cartuchos grandes, ni es un hecho el que se sepa cual es el limite. Ya que quieres hablar de hechos, no puedes decir justo lo que estás diciendo.
-El samurai showdown de megadrive con tan solo 24 mega bits, y el tamaño de personajes 1:1.
-La calidad de los escenarios de la versión super nitendo.
-El tamaño del perro del toy story y sus animaciones, tanto en super nes, como en megadrive, deja patente la capacidad para animar sprites enormes.
-La hipotetica capacidad de manejar cartuchos mas grandes que 40 megas.
...todo esto hace plantearse la posibilidad de un samurai showdown mucho mejor de lo que vemos en ambas plataformas, si fuese posible un cartucho mayor.
...Si no hubiese existido el SFA2 de super nes, ¿dirías que sería posible un port?, o me mandarías a la porra.
capian escribió:Tambien os han dado otro argumento excelente en post anteriores, que tambien habeis ignorado, como no... El sistema Capcom CPS 1 y CPS2 son similares en arquitectura, un motorola 68000 y un z80. Pero en el caso del CPS2 estos procesadores van a mas mhz. Por que capcom veria la necesidad de mejorar sus procesaroes en el sistema CPS 2 para mover los nuevos juegos, si como algunos afirmais con tener todos los megas que haga falta es suficiente, por que actualizarian los procesaroes para los nuevos juegos? Si, en CPS 1 no tenian problemas de megas, es un sistema arcade, y si, los juegos de CPS 2 son del mismo estilo que los del CPS 1: lucha 2d y yo contra el barrio...
No, este post no se ha ignorado, busca bien. El cambio de CPS1 a CPS2 fué mayormente para evitar la piratería (y menudo sistema mas coñón tiene). LA CPS3 todavía le da otro giro de tuerca mas al sistema anti-piratería (obviamente, se aprovecha para actualizar el hardware).
capian escribió:Aqui hemos vuelto al mismo razonamiento que os hice en mi anterior post. Supongo que vuestra respuesta es que los ingenieros involucrados en el desarrollo de CPS 1 y 2, no tenian ni idea (o no sabian tanto como vosotros) y no se dieron cuenta a que el hardware que ejecuta el codigo es irrelevante, solo importa tener cartuchos grandes...
No señor, nadie ha dicho eso, tan solo se ha dicho que con cartuchos mas grandes (si pudiese ser posible), los juegos serían mas completos, mas complejos, y con mas contenido.
capian escribió:Despues de leer esto, responder lo que os de la gana, como habeis hecho hasta ahora... si quereis poneros en evidencia en un hilo tan concurrido como este yo no sere el que os lo impida. Ya sabeis, rectificar es de sabios, pero si estais por encima de los ingenieros que diseñaban placas arcades, supongo que tambien por encima de cualquier sabio...
¿En evidencia?, ¿una discusión sobre videoconsolas?, ¿afectará a mi curriculum laboral?
Yo en ningún momento le he machacado a nadie con la cacicada esa de que si nadie se cree mas que un ingeniero. ¿Te crees tu mas que un ingeniero, entonces?.
capian escribió:Imagino que ante hechos tan aplastantes y si sois incapaces de rectificary solo podeis afirmar lo mismo de siempre, tendreis que poneros a matizar como locos, "yo me estaba refieiendo a...", "pero en el caso de ..."
"Hecho aplastante", eres tu el unico que le ha puesto nombre a tus razones, mientras yo me he molestado en dar datos sobre hardware, en calcular el area que ocupan los sprites en cada sistema, y en enseñar juegos con capacidades tecnicas que según algunos, se presuponen por encima de las posibilidades de las 16 bits.
Evidentemente no, pero hay uno que si:
...si no llega a haber existido el SFA2 lo que sufriríamos para argumentar.
caren103 escribió:Por tanto, estamos todos de acuerdo en que la capacidad de mostrar animaciones de Neo-Geo no la tiene ni Snes ni Megadrive, ¿verdad?
Yo estoy en que no, desde luego, pero no sabemos cual es el limite, ni si se acercaría al garou... y no especulo con nada, yo no apostaría por un garou en super nes o megadrive, pero es que no se sabe nada, asíq eu mejor callar.
...lo que si se, es que hay un cartucho de 64 megas en super nes y megadrive, que las animaciones del art of fighting de neogeo son incluso peores que las del SFA2 de super nes, y que hay sprites mucho mas grandes que los personajes del art of fighting de neogeo, estando algunos además, muy bien animados, comoel caso del perro del toy story.
...luego está el caso del art of fighting de PCengine, que demuestra que la conversión de los art of fighting de super nes y megadrive son una full suprema.
caren103 escribió:Por tanto, no tendría sentido meterlas en un cartucho gordo si luego no pudieran mostrarse con fluidez, ¿no?
Nunca sabremos si un juego con una calidad en animaciones similar a la del garou es demasiado, o no. No se trabaja con toda la información del cartucho a la vez.
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