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RMB escribió:Vamos por partes:
- Las replicas de airsoft en EUA tienen el cañon pintado de narajanja para evitar estos casos.
Atmósfera protectora escribió:La situación se debería haber resuelto pidiendo refuerzos y rodeando al chaval, durante el tiempo que hiciera falta.
Atmósfera protectora escribió:Lo que está claro es que el chaval tenía derecho a llevar un juguete. No es culpa suya no tener un jardín vallado donde la policía no pueda entrar.
Atmósfera protectora escribió:Ahora resulta que tenemos derecho a llevar armas, pero juguetes no. Si llevas juguetes te pueden disparar los otros que sí llevan.
seiyaburgos escribió:Si no soy capaz de discernir si es un juguete, arma simulada o arma real si por supuesto.
Elelegido escribió:RMB escribió:Vamos por partes:
- Las replicas de airsoft en EUA tienen el cañon pintado de narajanja para evitar estos casos.
Pregunta inocente: ¿Entonces si pintas la punta de un arma real de naranja, puedes ir dando el cante por la calle que no pasa nada?
Atmósfera protectora escribió:
La situación se debería haber resuelto pidiendo refuerzos y rodeando al chaval, durante el tiempo que hiciera falta.Y pidieron refuerzos.
angelillo732 escribió:seiyaburgos escribió:Si no soy capaz de discernir si es un juguete, arma simulada o arma real si por supuesto.
Vamos hombre, que yo e estado en zona de conflicto y hasta en esos momentos se mira más a quien disparas, y no será por que no hay niños con juguetes parecidos a armas..o incluso hombres, me vas a decir tu que matarías directamente sin estar seguro.. De echo a nosotros nos prohibían disparar si no era en defensa propia, que diferencia hay en la policía? Si es que lo tuyo es de chiste.
seiyaburgos escribió:angelillo732 escribió:seiyaburgos escribió:Si no soy capaz de discernir si es un juguete, arma simulada o arma real si por supuesto.
Vamos hombre, que yo e estado en zona de conflicto y hasta en esos momentos se mira más a quien disparas, y no será por que no hay niños con juguetes parecidos a armas..o incluso hombres, me vas a decir tu que matarías directamente sin estar seguro.. De echo a nosotros nos prohibían disparar si no era en defensa propia, que diferencia hay en la policía? Si es que lo tuyo es de chiste.
Tu sabrás la manera de proceder que tenías y yo tengo muy clara la mía.
seiyaburgos escribió:Tu sabrás la manera de proceder que tenías y yo tengo muy clara la mía.
Elelegido escribió:RMB escribió:Vamos por partes:
- Las replicas de airsoft en EUA tienen el cañon pintado de narajanja para evitar estos casos.
Pregunta inocente: ¿Entonces si pintas la punta de un arma real de naranja, puedes ir dando el cante por la calle que no pasa nada?
Tu sabrás la manera de proceder que tenías y yo tengo muy clara la mía.
goto escribió:Edit: Como actúan si quieren
http://www.youtube.com/watch?v=9xclVxmyjWQ
(aunque esto la verdad que es de premio)
angelillo732 escribió:seiyaburgos escribió:Si no soy capaz de discernir si es un juguete, arma simulada o arma real si por supuesto.
Vamos hombre, que yo e estado en zona de conflicto y hasta en esos momentos se mira más a quien disparas, y no será por que no hay niños con juguetes parecidos a armas..o incluso hombres, me vas a decir tu que matarías directamente sin estar seguro.. De echo a nosotros nos prohibían disparar si no era en defensa propia, que diferencia hay en la policía? Si es que lo tuyo es de chiste.
angelillo732 escribió:seiyaburgos escribió:Tu sabrás la manera de proceder que tenías y yo tengo muy clara la mía.
Hombre, eres policía, ya sabías donde te metías, igual que lo sabía yo, si no te da la gana de arriesgar tu vida para que quizás alguien se salve, entonces te has equivocado de trabajo creo.
Atmósfera protectora escribió:Atmósfera protectora escribió:
La situación se debería haber resuelto pidiendo refuerzos y rodeando al chaval, durante el tiempo que hiciera falta.Y pidieron refuerzos.
Les faltaron 2 pasos: rodear y aguardar.
Un arma que no se dispara en 3 horas, posiblemente no sea un arma de verdad, o no tenga munición, etc.
Atmósfera protectora escribió:Es decir, alguien que diga "aquí no se dispara hasta comprobar si el arma es real, manteneos alejados y parapetados".
angelillo732 escribió:seiyaburgos escribió:Tu sabrás la manera de proceder que tenías y yo tengo muy clara la mía.
Hombre, eres policía, ya sabías donde te metías, igual que lo sabía yo, si no te da la gana de arriesgar tu vida para que quizás alguien se salve, entonces te has equivocado de trabajo creo.
seiyaburgos escribió:Arriesgar mi vida lo que haga falta, hacerlo a lo tonto o suicidarme pues mira no.
Yo solo se que riesgo racionalmente grave para mi vida o la de terceras personas el uso del arma de fuego es congruente, oportuno y proporcional y el que una persona me apunte con un arma de repetición de la que desconozco si es real o no y a la que insistes en varias ocasiones para que la tire haciendo caso omiso yo si veo que existe un riesgo mas que racional y lógico por mi vida.
seiyaburgos escribió:Se te pueden caer los mitos que te haga falta, pero si una persona te apunta con un arma de repetición de la que desconoces si es real yo te digo la manera de proceder de la Policía española y la de cualquier país del mundo.
sator23 escribió:ElChabaldelPc escribió:seiyaburgos escribió:Viene una persona por muchos 13 años que tenga con un rifle de asalto, apelas a que lo suelte y lejos de hacerlo te encañona ya puede ser una réplica burda o con un corcho atado a una cuerda con un cañón que yo tengo bien clara la manera de proceder y mas en EEUU, pero cada uno que haga lo que quiera.
Acabas de afirmar que matarias a alguien que te encañone con un juguete si tuvieras oportunidad bravo!
Elige cualquiera.
https://www.google.es/search?q=fusil+ai ... B550%3B270
Si por "juguete" entienden esto no me vale ese argumento. Cualquiera de ellas engaña al más pintado.
Si por "de juguete" se entiende esto:
Entonces sí que os doy la razón...
A ver, ha sido un accidente y ya está. Si el chaval hubiese hecho caso nada de esto hubiese ocurrido.
El problema esque si dispara primero es posible que no lo cuentes... Además, como evitas que el tío se vaya sin acercarte ni dispararle?
Atmósfera protectora escribió:
Es decir, alguien que diga "aquí no se dispara hasta comprobar si el arma es real, manteneos alejados y parapetados".
Lo lógico esque si es un arma de réplica, el chaval la suelte cuando los agentes lo ordenen.
Si no lo hace, muy mal asunto. No puedes esperar a que el chaval responda primero, menos si va armado con una arma automática (presuntamente).
si una persona te apunta con un arma de repetición de la que desconoces si es real yo te digo la manera de proceder de la Policía española y la de cualquier país del mundo.
BeRReKà escribió:seiyaburgos escribió:Se te pueden caer los mitos que te haga falta, pero si una persona te apunta con un arma de repetición de la que desconoces si es real yo te digo la manera de proceder de la Policía española y la de cualquier país del mundo.
Ya te lo digo yo, cubrirse.
seiyaburgos escribió:BeRReKà escribió:seiyaburgos escribió:Se te pueden caer los mitos que te haga falta, pero si una persona te apunta con un arma de repetición de la que desconoces si es real yo te digo la manera de proceder de la Policía española y la de cualquier país del mundo.
Ya te lo digo yo, cubrirse.
Pues perdona que entre lo que digas tu ( no se en base a que) máxime habiendo demostrado los prejuicios y el odio que profesas a la policía, falta de empatia hacia sus integrantes y lo que me dice una Ley Orgánica ( 2/86 de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad ) y mis principios básicos de actuación recogidos en ella mi elección sea clara.
BeRReKà escribió:seiyaburgos escribió:Se te pueden caer los mitos que te haga falta, pero si una persona te apunta con un arma de repetición de la que desconoces si es real yo te digo la manera de proceder de la Policía española y la de cualquier país del mundo.
Ya te lo digo yo, cubrirse.
Atmósfera protectora escribió:El problema esque si dispara primero es posible que no lo cuentes... Además, como evitas que el tío se vaya sin acercarte ni dispararle?
A lo primero... te parapetas como puedas, si no hay parapeto (que me extraña) te alejas. Sin perder de vista al chaval.
A lo segundo... un intento de huida + negativa de soltar el arma podría valer como excusa para efectuar disparos de advertencia, y finalmente al cuerpo.
Pero no hubo tal huida.
Atmósfera protectora escribió:
Es decir, alguien que diga "aquí no se dispara hasta comprobar si el arma es real, manteneos alejados y parapetados".
Lo lógico esque si es un arma de réplica, el chaval la suelte cuando los agentes lo ordenen.
Si no lo hace, muy mal asunto. No puedes esperar a que el chaval responda primero, menos si va armado con una arma automática (presuntamente).
Si tuviera que definir su acción, determinaría que es homicidio simplemente por el número de disparos que impactaron en el cuerpo del chaval.
Me parece muy digno de señalar que, una vez abatido, miraron primero por protegerse (comprobar el arma) y pensar en esposarle, que por impedir su muerte inminente.
Es una cuestión muy simple de voluntad de matar o no.
Los gatillos no se aprietan solos, y menos varias veces.
angelillo732 escribió:seiyaburgos escribió:Arriesgar mi vida lo que haga falta, hacerlo a lo tonto o suicidarme pues mira no.
Yo solo se que riesgo racionalmente grave para mi vida o la de terceras personas el uso del arma de fuego es congruente, oportuno y proporcional y el que una persona me apunte con un arma de repetición de la que desconozco si es real o no y a la que insistes en varias ocasiones para que la tire haciendo caso omiso yo si veo que existe un riesgo mas que racional y lógico por mi vida.
Hombre, imagino que como hacíamos nosotros, se sigue un protocolo de seguridad para no tener que disparar de primeras, lo que haces es cubrirte rápidamente y no ponerte a disparar como hacen los policías de EEUU, y esto es así por que lo e visto en varios vídeos ya, me parece muy fuerte que un soldado vigile más esto que un policía, si de algo estoy orgulloso de nuestra policía es que no son unos salvajes, no me tires el mito por tierra.
seiyaburgos escribió:BeRReKà escribió:seiyaburgos escribió:Se te pueden caer los mitos que te haga falta, pero si una persona te apunta con un arma de repetición de la que desconoces si es real yo te digo la manera de proceder de la Policía española y la de cualquier país del mundo.
Ya te lo digo yo, cubrirse.
Pues perdona que entre lo que digas tu ( no se en base a que) máxime habiendo demostrado los prejuicios y el odio que profesas a la policía, falta de empatia hacia sus integrantes y lo que me dice una Ley Orgánica ( 2/86 de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad ) y mis principios básicos de actuación recogidos en ella mi elección sea clara.
Atmósfera protectora escribió:¿Y tú no estás prejuzgando, hablando de tu reacción a una situación que no puedes valorar, porque no has estado en ella?
¿Conoces las palabras que dijo este chico? ¿Sabes si hizo gestos amenazantes? ¿Si afirmó o no que el arma era de juguete?
Atmósfera protectora escribió:¿Qué sentido tiene decir "mi elección es clara"? Si ahora sabes que no deberías haber actuado.
Atmósfera protectora escribió:Así que tampoco entiendo por qué defiendes una acción que como mínimo es cuestionable, y que de hecho se va a investigar.
seiyaburgos escribió:Yo te he contestado lo que haría yo y cualquier policía del mundo en la que una persona con un arma de repetición de la que dudas sobre si es real te apunta no se si ha sido el caso porque lo desconozco.
Si lo quieres entender lo entiendes si no poco mas puedo hacer.
amchacon escribió:Y la verdad les comprendo que se lo tomen tan en serio. Ya han tenido bastantes problemas en el pasado:
http://www.youtube.com/watch?v=DLf1DwLF8IE
http://www.youtube.com/watch?v=2972gTMPdXQ
http://www.youtube.com/watch?v=k8-ycSkoYfc
dark_hunter escribió:Elelegido escribió:RMB escribió:Vamos por partes:
- Las replicas de airsoft en EUA tienen el cañon pintado de narajanja para evitar estos casos.
Pregunta inocente: ¿Entonces si pintas la punta de un arma real de naranja, puedes ir dando el cante por la calle que no pasa nada?
Que yo sepa no puedes llevar un fusil por la calle fuera de su caja por muy de airsoft que sea aunque tenga la bocacha pintada. Lo que pasa es que así es más fácil identificar las réplicas, pero sí, puede dar sensación de falsa seguridad.
Por no hablar que nada te impide cambiar la bocacha naranja por una negra y atracar un banco porque va atornillada, no soldada.
Bou escribió:Pues ya está, todo correcto. Actuación de manual.
Hispanograna escribió:Es lo que tiene que todo el mundo pueda llevar armas... no te puedes fiar.
seiyaburgos escribió:Yo te he contestado lo que haría yo y cualquier policía del mundo en la que una persona con un arma de repetición de la que dudas sobre si es real te apunta no se si ha sido el caso porque lo desconozco.
Si lo quieres entender lo entiendes si no poco mas puedo hacer.
ElChabaldelPc escribió:seiyaburgos escribió:Yo te he contestado lo que haría yo y cualquier policía del mundo en la que una persona con un arma de repetición de la que dudas sobre si es real te apunta no se si ha sido el caso porque lo desconozco.
Si lo quieres entender lo entiendes si no poco mas puedo hacer.
No, tu has dejado claro q con q te encañonen con cualquier cosa por falso que sea tu si tuvieras oportunidad matarias y punto
seiyaburgos escribió:ElChabaldelPc escribió:seiyaburgos escribió:Yo te he contestado lo que haría yo y cualquier policía del mundo en la que una persona con un arma de repetición de la que dudas sobre si es real te apunta no se si ha sido el caso porque lo desconozco.
Si lo quieres entender lo entiendes si no poco mas puedo hacer.
No, tu has dejado claro q con q te encañonen con cualquier cosa por falso que sea tu si tuvieras oportunidad matarias y punto
No, no se donde has leido ( o querido leer ) tu eso o que es lo que has entendido.
El "juguete" en cuestión era este.
redscare escribió:Vamos a ver. Los soldados de EEUU, UK y España en Afganistan tienen órdenes de no disparar nunca primero cuando están de patrulla. Y allí los AKs de la peña no son de airsoft. Y sin embargo estos le meten siete tiros a un chaval de 13 años. Bravo!!!
Fijo que si al chaval, en vez de ponerse a gritar como energúmenos, le dicen "oye, si me dejas ver la tuya yo te enseño mi pistola", el chaval se la deja y comprueban si es real. Pero claro, si en vez de intentar desactivar una situación potencialmente violenta, es la propia policía quien inicia la escalada...
chakal256 escribió:redscare escribió:Vamos a ver. Los soldados de EEUU, UK y España en Afganistan tienen órdenes de no disparar nunca primero cuando están de patrulla. Y allí los AKs de la peña no son de airsoft. Y sin embargo estos le meten siete tiros a un chaval de 13 años. Bravo!!!
Fijo que si al chaval, en vez de ponerse a gritar como energúmenos, le dicen "oye, si me dejas ver la tuya yo te enseño mi pistola", el chaval se la deja y comprueban si es real. Pero claro, si en vez de intentar desactivar una situación potencialmente violenta, es la propia policía quien inicia la escalada...
¿Tu te crees que un chaval de 13 años es subnormal para hablarle así? Que poco durarías en la calle. Ya que os gustan tanto los videos, en youtube hay unos cuantos de policías muertos y heridos por no actuar con la suficiente firmeza o infravalorar una amenaza. Por supuesto, os importa una mierda por que para la mayoría de vosotros los policías son robots sacrificables que tienen que actuar como tal siempre y cuando sea en beneficio de vuestros intereses, ya que al contrario apeláis a la empatía y a la humanidad en temas de multas, desahucios, manifestaciones etc. Pues podéis seguir poniendo velas a la virgen en busca de esa empatía.
Atmósfera protectora escribió:Es que nadie debería llevar armas.
La población no necesita armas, necesita respuestas mejores a la violencia.
¿Ladrones y violadores? Pues imagínate que pueden comprar armas. Si te quieren atacar, atacarán primero, tienen toda la ventaja.
Aquí en España ves a un chaval con un fusil negro, y asumes que va a jugar a Airsoft. Como mucho, si te entra miedo te alejas y llamas a la policía, que vendrá y sencillamente le quitará el arma si su comportamiento ha sido preocupante.
Allí, hay fusiles legales en la calle, lo que es una BARBARIDAD, es muy, muy estúpido permitir eso.
A mí no me gustaría que mi compañero de habitación tuviera un arma en su cuarto, desde luego.
Y un chaval de 13 años no tiene por qué pagar que un porcentaje de los americanos sean tan estúpidos de exigir el derecho a llevar armas.
seaman escribió:Matan a un chaval de 13 años y la gente lo justifica.
seaman escribió:Matan a un chaval de 13 años y la gente lo justifica.
seiyaburgos escribió:ElChabaldelPc escribió:seiyaburgos escribió:Yo te he contestado lo que haría yo y cualquier policía del mundo en la que una persona con un arma de repetición de la que dudas sobre si es real te apunta no se si ha sido el caso porque lo desconozco.
Si lo quieres entender lo entiendes si no poco mas puedo hacer.
No, tu has dejado claro q con q te encañonen con cualquier cosa por falso que sea tu si tuvieras oportunidad matarias y punto
No, no se donde has leido ( o querido leer ) tu eso o que es lo que has entendido.
El "juguete" en cuestión era este.
seiyaburgos escribió:Viene una persona por muchos 13 años que tenga con un rifle de asalto, apelas a que lo suelte y lejos de hacerlo te encañona ya puede ser una réplica burda o con un corcho atado a una cuerda con un cañón que yo tengo bien clara la manera de proceder y mas en EEUU, pero cada uno que haga lo que quiera.
MaxVB escribió:Por una vez voy a estar de acuerdo con Seiyaburgos:
En un país en el que la gente tiene fusiles de asalto de verdad en casa, en el que ya ha habido masacres por parte de críos armados, te encuentras a uno con lo que parece ser un AK47, y cuando le dices repetidamente que lo tire, no lo tira y, según parece, se gira hacia los agentes...
Pues si las cosas son como las cuentan, actuaron perfectamente.
EEUU no es España. Si aquí ves a un tío con un fusil de asalto por la calle, hay un 99,9% de probabilidades de que sea una réplica de airsoft o un juguete en manos de un gilipollas. Pero allí es al contrario, pues hay un 99,9% de probabilidades de que sea un gilipollas con un fusil de asalto de verdad.
Ahora, lo que habría que ver es cómo se desarrollaron lo hechos. Porque si se acercaron por la espalda al chaval y de repente le llaman la atención, lo natural es que se gire, y si fue entonces cuando le dispararon...
Venga, ya podéis llamarme nazi mataniños, etc.
sator23 escribió:Si por "de juguete" se entiende una réplica exacta de "airsoft" y por avisar se entiende al menos cuatro o cinco veces no veo el problema.