¿Por qué no existe cultura retro del PC?

Seguramente porque son juegos que estamos jugando desde hace 25 años sin parar. No es como en las consolas, que cada 3 o 4 años te compras una nueva o se te estropea la que tienes, y ya la vieja queda olvidada X años. Hasta que una década después te da un ataque de nostalgia y la recuperas con esa magia del revivir la infancia, claro.

Existe muchísimo interés retro en el mundo del PC y de los ordenadores en general, lo que no existe es tanto interés coleccionable como en determinadas consolas, y es precisamente por la amplitud del sistema, es imposible marcar unos límites de inicio y final (ya que no tiene), no existe un catálogo completo y fiable y no hay ningún tipo de oficialidad (en el PC salieron juegos hasta de gente que los programaba por diversión en su cuarto). Y en el coleccionismo se busca un objetivo, el que sea, pero se busca algo, y en el PC es muy difícil delimitarlo.

Es una pregunta super interesante, yo también me la he planteado muchas veces e incluso he rechazado hardware PC antíguo por no provocarme el mismo sentimiento que por ejemplo una consola de la época, por cierto con Mac me sucede "casi" lo mismo (sólo casi). Es como si un Pentium no fuera tan mítico como una Saturn, o como si un 386 no fuera tan auténtico que un Amiga. El caso es que con PC también se podía jugar y además con grandes, grandes juegos.

Cuestión de percepciones supongo.

Por cuestión de personalidad. Un pentium como comentan, puede ir equipado con muchas gráficas, tarjetas de sonido, placas base, distintos procesadores, variable cantidad de RAM, montado en millones de cajas distintas, etc, ademas, su versatilidad, que es la principal característica de la arquitectura abierta de un PC, le resta personalidad, y sin personalidad, no eres identificable ni tienes características fácilmente reconocibles.

Una MD, tiene una forma concreta y definida, tiene una marca detrás (SEGA) que es fácilmente perceptible, incluso suena y se ve de forma reconocible, tiene un catálogo concreto, con un diseño en cuanto a cajas, colores y formas concreto, etc...

Saludos.

aranya escribió:Por cuestión de personalidad.

This.

El Pc es Dural de Virtua Fighter:



El luchador perfecto, inexpresivo, neutro, con un estilo mezcla de todos los rivales pero sin ninguna de sus debilidades. Inspira respeto, pero es casi imposible sentirse identificado con él, y después de todo casi nadie siente verdadero Amor por un cacharro en eterno crecimiento.

En cambio consolas cómo Snes y Mega Drive son Kyo/Iori de King of Fighters:


Juegan en la misma liga, pero al mismo tiempo son TOTAL-MENTE distintas, románticamente antagónicas y complementarias, ambas con un carácter y catálogo muy, muy marcados. Las sensaciones que ofrecen no pueden replicarse en un Pc con emulador a pesar de disponer (si se quiere) de todo el romset original de ambas.

El mundo del Pc es pragmatismo y un horizonte sin límites.

Las consolas son cotos cerrados de pasión, aventura, y GUERRAS sin fin.

Villa Arriba contra Villa Abajo.

Barca vs R. Madrid.

Dan más sabor al coleccionismo y a la afición en general. Tienen "Color".

Sexy MotherFucker escribió:

aranya escribió:Por cuestión de personalidad.

This.

El Pc es Dural de Virtua Fighter:



El luchador perfecto, inexpresivo, neutro, con un estilo mezcla de todos los rivales pero sin ninguna de sus debilidades. Inspira respeto, pero es casi imposible sentirse identificado con él, y después de todo casi nadie tiene verdadero interés en alguien contra el que no se puede competir en realidad.

En cambio consolas cómo Snes y Mega Drive son Kyo/Iori de King of Fighters:


Juegan en la misma liga, pero al mismo tiempo son TOTAL-MENTE distintas, románticamente antagónicas y complementarias, ambas con un carácter y catálogo muy, muy marcados. Las sensaciones que ofrecen no pueden replicarse en un Pc con emulador a pesar de disponer (si se quiere) de todo el romset original de ambas.

El mundo del Pc es pragmatismo y un horizonte sin límites.

Las consolas son cotos cerrados de pasión, aventura, y GUERRAS sin fin.

Villa Arriba contra Villa Abajo.

Barca vs R. Madrid.

Dan más sabor al coleccionismo y a la afición en general. Tienen "Color".

Más claro y gráfico no se puede ser.
Coincido plenamente. Tengo bastante HW y SW del año de la polka, y ya me estoy planteando deshacerme de cosas, cosa que en consola ni se me pasa, salvo que de verdad lo necesite. :/

Porque los coleccionistas de hoy jugábamos a consolas que nos compraban nuestros padres. En los 80-90 los que tenían pc eran adultos y no tienen la misma nostalgia.

Lo cierto es que puede ser una descripción muy aproximada @Sexy MotherFucker . Vamos que yo mismo lo padezco, tuve un PC desde los 80 y no le tengo ni de lejos el cariño que tengo por el MSX mismamente.

Lo paradójico tal como dice @sgonzalez es que ha tenido juegazos, sin darnos cuenta puede que el PC sea la máquina donde hayamos echado más horas, al menos en mi caso. Juegos como Stunts o Indy 500 me engancharon a la conducción, TV Sports Basketball y Lakers vs Celtics a los deportivos, Dark Seed y Alone in the Dark a los juegos de terror, Loom e Indiana Jones las aventuras gráficas, Prince of Persia y Another World los juegos de aventuras... Caray ha tenido calidad y cantidad.

@Mathias No creas, en occidente la cultura de las consolas tardó en llegar. Es cierto que el Spectrum era más habitual de ver que el PC, pero éste último tampoco era coto de ricos. Conocía varios compañeros con los que cambiaba juegos.

Quizá porque te los grababas en el disco duro y te olvidabas, no había esa asociación de juego físico como en las consolas. Eso y el comando diskcopy

Yo algunos juegos de msdos como another, o prince of persia que tuve en su época, los he buscado en consolas y el tener el cartuchito que sabes que funciona, es mucho mejor a mi modo de ver que un diskette por muy coleccionable que sea, no digo que no.

Por otro lado el espacio que ocupan los pc´s y lo aparatosos que son, una consola es mucho mas rápida de conectar y no requiere mucho espacio

Por cierto el alone in the dark original, jugarlo hoy en día es un ejercicio de dolor, el juego que peor ha envejecido de la historia

Porque un PC es para internet, para ver fotos de gatos, no para jugar.

Existir existe, lo que pasa es que con el PC siempre se ha podido jugar a todo lo que ha salido en todo momento. No queda ese poso de tristeza/nostalgia de cuando un sistema es discontinuado y dejan de salir juegos para él.

Y luego está el tema físico. El formato de los juegos, el diseño del aparato y de los mandos tienen un encanto propio que todo el mundo recuerda. Todo el mundo lo tuvo y lo recuerda igual. El PC en cambio es mucho más "neutro" en ese aspecto, menos icónico si se prefiere.

Pues es una cuestión interesante esta, porque a los juegos de PC clásicos se les tiene mucho cariño en general, pero muy poca gente los colecciona.

Eso sí, no te pongas a buscar un Monkey Island original español en caja grande y en disquete, que directamente sale una navaja de la pantalla y te corta un trozo de riñón solo por la intención de compra

A mí me gustaría tener algunos juegos de PC originales, pero es que luego te lo planteas y dices...pa qué...si mi PC ya no tiene disquetera...

Por cierto, Alone in the Dark me lo pillé hace no mucho en Gog, y sus gráficos pueden ser feos a día de hoy, pero me lo pasé teta volviéndolo a jugar...me lo pasé y todo, me acordaba de casi todo el juego entero. Tremebundo poligonal y tosco juego...

jebiman escribió:Pues es una cuestión interesante esta, porque a los juegos de PC clásicos se les tiene mucho cariño en general, pero muy poca gente los colecciona.

Eso sí, no te pongas a buscar un Monkey Island original español en caja grande y en disquete, que directamente sale una navaja de la pantalla y te corta un trozo de riñón solo por la intención de compra

A mí me gustaría tener algunos juegos de PC originales, pero es que luego te lo planteas y dices...pa qué...si mi PC ya no tiene disquetera...

Por cierto, Alone in the Dark me lo pillé hace no mucho en Gog, y sus gráficos pueden ser feos a día de hoy, pero me lo pasé teta volviéndolo a jugar...me lo pasé y todo, me acordaba de casi todo el juego entero. Tremebundo poligonal y tosco juego...

+1 En PC lo mas importante son los bits, los datos, el hardware es lo de menos en la mayoria de los casos, en el unico caso que se me ocurre en que podrias buscar una hardware concreto, seria si buscaras una grafica, e.g.: CGA con salida de video compuesto, y eso porque realmente mejora la apariencia respecto al cian, magenta, blanco/amarillo y negro habituales, y si el juego no tenia soporte VGA, pues....

RGB

Compuesto


RGB

Compuesto

Existir existe, pero aquí a nivel de foro ahora mismo no tiene una ubicación clara. Este hilo es de Consolas Clásicas y en el de PC hablan mayoritariamente de temas actuales.
Igual se puede hacer una petición para abrir un subforo dentro de PC llamada "PC Clásicos" o algo parecido, y a ver cuantos nos movemos por allí.

salu2

@ZedHqX4 Eso que pones del CGA es un tema muy interesante del que me enteré hace muy poco, no conozco en detalle. ¿Hay algún motivo por el que los juegos en CGA se vean así por compuesto? ¿Es el mismo juego o debe ser parcheado? Es que lo vi y me llamó tela la atención.

AxelStone escribió:@ZedHqX4 Eso que pones del CGA es un tema muy interesante del que me enteré hace muy poco, no conozco en detalle. ¿Hay algún motivo por el que los juegos en CGA se vean así por compuesto? ¿Es el mismo juego o debe ser parcheado? Es que lo vi y me llamó tela la atención.

En este video lo explican a la perfección, está en inglés, pero se puede entender muy facilmente, y sí, es el mismo juego sin parchear.

https://www.youtube.com/watch?v=niKblgZupOc

A raíz de este hilo me he picao con PC retro y me han dado ganas de pillar un Rol Crusaders y un PC Rally....os acordáis de ellos??

jebiman escribió:A raíz de este hilo me he picao con PC retro y me han dado ganas de pillar un Rol Crusaders y un PC Rally....os acordáis de ellos??

¿El PC Rally no era una copia del World Rally Championship de Gaelco? Recuerdo que los de Digital Dream Multimedia tenían más peligro con la propiedad intelectual que un mono con una caja de bombas

salu2

Yo creo que lo que perjudica al PC es el formato de algunos juegos y los sistemas operativos.

Recuerdo que hace unos 15 años o asi tenia muchos juegos antiguos que al usarlos en el PC nuevo iban acelerados, no tenia ni idea de como modificar eso y hace 15 años no tenia internet ni habian cosas como las que hay ahora.

Luego esta el asunto de los juegos en disquetes, aun tengo alguno, pero no tengo disquetera...ains...

Los dispositivos anticopia de algunos juegos no ayudan, a saber donde yo tengo el manual de instrucciones o la fotocopia de la tablilla con contraseñas raras (y segun del juego que sea, olvidate de encontrar algo en internet).

Algunos juegos de MSDOS ahora se pueden ejecutar con DOSBOX pero antes todo eran problemas si no tenias un PC para ello.

Creo que para jugar bien en PC hay que tener uno para MS DOS otro para los años 95-2000 y otro en adelante, pero yo por ejemplo no me voy a poner a hacer eso, al menos de momento.

FFantasy6 escribió:Porque un PC es para internet, para ver fotos de gatos, no para jugar.

Y para el porno, no olvides el porno

@Baek lo ha explicado muy bien, pero existir existe. Yo todavía instalo juegos antiguos desde formato físico original en mi PC con W10, y sigo buscando alguna que otra joya

Manveru Ainu escribió:

FFantasy6 escribió:Porque un PC es para internet, para ver fotos de gatos, no para jugar.

Y para el porno, no olvides el porno

Siempre lo pongo, pero luego saltan con la broma del porno con gatos xD

tambien esta el tema de donde aparcamos un tocho PC de los 80/90 en nuestra casa, al menos las consolas clasicas podemos usarlas en el living junto a nuestras consolas más modernas o en nuestro espacio retro con TV de tubo, enchufarlas a la tele y disfrutarlas echados en un sofá, con un PC viejo no puedes, necesitas un espacio dedicado a él, con todo el aparataje de cables y piezas que conlleva, y necesitas estar sentado frente a él. Por eso lo mejor en estos casos es usar emulacion, virtualizacion o wrappers de GPUs viejas en PCs modernos, como en el PC la puridad de como se jugaba original no esta definida, pues uno elige como mejor jugar los clasicos de PC en maquinas modernas

oblongo escribió:

jebiman escribió:A raíz de este hilo me he picao con PC retro y me han dado ganas de pillar un Rol Crusaders y un PC Rally....os acordáis de ellos??

¿El PC Rally no era una copia del World Rally Championship de Gaelco? Recuerdo que los de Digital Dream Multimedia tenían más peligro con la propiedad intelectual que un mono con una caja de bombas

salu2

Exactamente! Recuerdo que lo vendian en los quioscos y que me lo compraron y venia un diquete y poco más...menudos vicios me echaba!

Y sí que era un clon del WRC de Gaelco, en el que me dejaba la paga de todas las semana.

Lo que molaba del Pc Rally era que tenía bastantes opciones para hacer rallies completos, mejorar el coche...a mí me hicieron feliz

Hombre... sí existe. En general los juegos de PC Retro se cotizan que da gusto, eh?

Yo creo que cultura hay, lo que pasa que mucha gente huye de los disquettes y prefiere sólo bajar los juegos. No hay que olvidar que los disquetes han aguantado poco...

VaNiL escribió:Hombre... sí existe. En general los juegos de PC Retro se cotizan que da gusto, eh?

Eso va por barrios.

Adiós EOL, una pena en lo que os estáis convirtiendo.

Saludos.

Yo estoy intentando hacerme la colección de juegos de PC con los que crecí jugando y esto es como todo, las ediciones españolas. además de escasas, se cotizan mucho bastante. Intentad encontrar un Monkey Island, Loom, etc... barato; y éso que fueron los superventes, y nanay. Y ya por no hablar de otros títulos que aunque populares han vendido menos.

Los juegos de PC, en general, no se han conservado y se han tirado a la basura mucho más que los de consola.

VaNiL escribió:Los juegos de PC, en general, no se han conservado y se han tirado a la basura mucho más que los de consola.

Eso es cierto. Yo tenía muchos juegos de PC, pero no sé si por cantidad o por espacio por las cajas gigantes que traían, acabé primero tirando todo menos el disco, que metía 25 o 50 en una tarrina y ocupa mucho menos espacio, y luego pillando los típicos dvds piratas con miles de juegos que ahorran mucho espacio jejeje.

no existe cultura retro en PC? es que eol no es vogons

¿Que es cultura retro? No sé, yo sigo viendo muchas páginas abandonware para bajar juegos antiguos de PC, sigo viendo que mucha gente sigue vendiendo juegos retro para PC, no sé, sigue teniendo tanta vigencia como otras máquinas retro entre aquellos que las han vivido en su momento.

Yo creo que sí existe cultura PC, pero se encuentra en el mismo lugar en el que se encontraba el propio PC en la época, digamos que a su bola y en una especie de 2º plano (por razones obvias: el precio era elevado, se trataba de una herramienta para múltiples usos, iba dirigido a un público más adulto y especializado, diferente marketing, "carecía" de un rival o espejo en el que mirarse, etc... Vamos, que era una máquina extraña que trascendía de los videojuegos). Por cierto, me imagino que hablamos desde finales de los '80 hasta mediados/finales de los '90.

De todas formas, estoy de acuerdo en la importancia de la personalidad, ya que el PC no termina de definirse a sí mismo, o por lo menos, no del modo en que lo hace una consola. El ejemplo lo tenemos en los micro ordenadores, que no dejan de ser un PC (ordenador personal) pero gozan de otro tratamiento, precisamente por tener unas características técnicas y estéticas que los definen. También hay que tener en cuenta el momento de su explosión, para entonces había un cacao importante de sistemas y tendencias, tal vez por eso tampoco caló tanto a nivel de romanticismo.

Lo del coleccionismo y la importancia del juego físico yo no lo veo, y menos en el PC, que ya en la época carecía de importancia, es más, para mí una de las potencialidades del PC era poder grabarte los juegos fácilmente en disquetes, y a veces ni eso, directamente al disco duro y le devolvías el disquete/cd rom a tu colega.... De hecho, considero que el coleccionismo es algo relativamente moderno, ajeno incluso al propio videojuego, que es el verdadero protagonista de este mundillo.

theelf escribió:no existe cultura retro en PC? es que eol no es vogons

Lo mismo iba a opinar, si estamos hablando de EOL ni siquiera existe un foro exclusivo para computadores añejos, compartimos lugar con consolas clasicas.


Pero existe toda una cultura detras del PC retro, y no solo en videojuegos...

FFantasy6 escribió:Porque un PC es para internet, para ver fotos de gatos, no para jugar.

Y una consola es solo para jugar, pero resulta ser que ahora las consolas son para todo eso que mencionas. Y las Pcs son para todo lo que hace una consola. La evolución lógica de ambas es una unificación en donde nadie tenga el monopolio.

theelf escribió:no existe cultura retro en PC? es que eol no es vogons

Fantástico aporte, me acabo de registrar

@theelf gracias por la web compi, tiene una pinta impresionante. Registrado ahora mismo

Adiós EOL, una pena en lo que os estáis convirtiendo.

Saludos.

La verdad no se sabe pero cada dia hay mas coleccionistas retro de juegos y consolas antiguas ya que poco a poco el formato fisico ira desapareciendo y estas cosas seran como huesos de dinosaurio

DonVeneno escribió:La verdad no se sabe pero cada dia hay mas coleccionistas retro de juegos y consolas antiguas ya que poco a poco el formato fisico ira desapareciendo y estas cosas seran como huesos de dinosaurio

Al final todo serán repros

Chifrinillo escribió:

DonVeneno escribió:La verdad no se sabe pero cada dia hay mas coleccionistas retro de juegos y consolas antiguas ya que poco a poco el formato fisico ira desapareciendo y estas cosas seran como huesos de dinosaurio

Al final todo serán repros

me referia a que las cosas originales seran huesos de dinosaurio, las repros no fructiferaran ya que no tienen valor de coleccionismo y es mas barato jugarlo en raspberry o emulador.

lokolo escribió:PD: Vamos que eso de que no existe cultura retro del PC(o cualquier ordenador) es falso, aunque evidentemente es mucho menor que el retro consolil y mas como ha comentado @theelf EOL no es una web especializada en ello.

Ojo que no he metido al PC en el mismo saco de los otros ordenadores, de hecho existe una gran cultura retro de los demás sistemas. Spectrum, amstrad, MSX... tienen fuertes comunidades, cuentan con un desarrollo muy activo, sus productos se cotizan...

Justamente hablo del PC porque parece un poco el abandondado, pero vamos vista la web de vogons parece que todo consiste en encontrar el sitio.

DonVeneno escribió:
me referia a que las cosas originales seran huesos de dinosaurio, las repros no fructiferaran ya que no tienen valor de coleccionismo y es mas barato jugarlo en raspberry o emulador.

No todo se basa en el tema monetario.

lokolo escribió:Estos precios es por poner o se pagan por ellos tanto.

Yo vendí hace unos meses mi Cobra Mission por necesidad de pasta. Aunque saqué bastante dinero (para mi gusto), me arrepentí. Era de los pocos juegos de PC que me gustaba la caja...

Aún tengo el Dino Crisis y el Diablo II. Como ésos no valen tanto como el Cobra Mission, no me compensa la pasta por lo que me va a costar olvidarme de ellos.

Por lo demás, tal como comentan aquí: la plataforma es muy neutra en sí, no hay una "esencia" definida. Por otro lado, tampoco hay "épocas" bien delimitadas (podríamos hablar de EGA/CGA/VGA, de 386/486/Pentium, y aún así a partir del 98 no quedaría muy claro dónde poner los límites), y cuando quieres jugar a un juego antiguo en un PC moderno, la cosa se complica bastante, y al final terminas tirando de GOG.com y DosBox para no calentarte mucho la cabeza.

Yo tambien vendi hace unos añitos mi Cobra Mission y aun no he parado de arrepentirme

Adiós EOL, una pena en lo que os estáis convirtiendo.

Saludos.

Que haya una comunidad muy grande de entusiastas retro detrás es positivo, y más en PC donde la scene siempre ha tenido un papel importante. Pero por otro lado, traería algunas de las consecuencias negativas que llevan bastantes años campando en el mundo de las consolas clásicas. Cuantas cosas no se habrán vuelto imposibles de coleccionar por culpa de haberse puesto de moda?

En cuanto al formato físico de videojuegos en PC, antes estaba tanto o más cuidado que lo que se ofrecía en consolas. Por ejemplo aún tengo el Age of Empires en su caja, que incluye un manual en castellano que parece la Biblia y un póster como plastificado con todas las tecnologías que puede desarrollar cada civilización en el juego.

Forexfox escribió:En cuanto al formato físico de videojuegos en PC, antes estaba tanto o más cuidado que lo que se ofrecía en consolas. Por ejemplo aún tengo el Age of Empires en su caja, que incluye un manual en castellano que parece la Biblia y un póster como plastificado con todas las tecnologías que puede desarrollar cada civilización en el juego.

Exacto. Todavía guardo por aquí los manuales del Their Finest Hour, Veil of Darkness (vaya delicia de juego y de historia que se curraron en el manual), Comanche, Wing Commander, el diario de Henry Jones del La Ultima Cruzada y alguno más, y ahora no encuentras manuales así de cuidados y extensos ni por equivocación.
Que sí, que ya todo es digital, que hay que ahorrar papel y blablabla, pero el cuidado que le ponían antes al videojuego le da mil vueltas a lo que hay ahora.

salu2

oblongo escribió:

Forexfox escribió:En cuanto al formato físico de videojuegos en PC, antes estaba tanto o más cuidado que lo que se ofrecía en consolas. Por ejemplo aún tengo el Age of Empires en su caja, que incluye un manual en castellano que parece la Biblia y un póster como plastificado con todas las tecnologías que puede desarrollar cada civilización en el juego.

Exacto. Todavía guardo por aquí los manuales del Their Finest Hour, Veil of Darkness (vaya delicia de juego y de historia que se curraron en el manual), Comanche, Wing Commander, el diario de Henry Jones del La Ultima Cruzada y alguno más, y ahora no encuentras manuales así de cuidados y extensos ni por equivocación.
Que sí, que ya todo es digital, que hay que ahorrar papel y blablabla, pero el cuidado que le ponían antes al videojuego le da mil vueltas a lo que hay ahora.

salu2

Lo gracioso es que los mismos que dicen que ya no se incluyen manuales para ahorrar papel, luego se dedican a forrar las tiendas, centros comerciales y hasta las propias calles con todo tipo de carteles publicitarios. A los que aún apreciamos el cuidado con el que antes nos vendían los videojuegos, de PC y de consola, nos llaman con sorna "huelecajas".

Creo que la fuerza que tiene lo retro en consolas se debe en gran medida a que lo físico siempre ha tenido más peso que en el PC. Si viera ahora un pentium como el que tuve yo a principios de los 90 diría que sí, es antiguo, pero no me generaría mucha emoción algo tan poco icónico y genérico. En cambio veo una SNES, una megadrive, una pila inacabable de cartuchos en sus cajas y con sus manuales...y vuelvo a ser un niño.

Cuando hablamos de videojuegos retro, lo hacemos normalmente desde las emociones, evocando el recuerdo de nuestra niñez. Y todo eso no va únicamente unido al hecho de jugar propiamente dicho.

Imaginaos un evento de videojuegos retro sin nada de material físico. Solo ordenadores genéricos cargados con miles de archivos emulando juegos de todas las épocas... Como dice mi abuela: es como si fuera lo mismo sin ser lo mismo.

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