Premoniciones Retro...pasen pasen ¬¬

Cozumel escribió:
El día que me cobren por descargar un juego, dejaré de comprar videojuegos, así de rotundo. El razonamiento es muy simple; no voy a pagar por algo que es gratis.

Te cito a ti como podía a citar a cualquier otro con ese peculiar pensamiento, que no son pocos; y lo hago como persona independiente, no te excites. Y ahora, veamos...

¿Por qué es gratis? ¿no es un videojuego el resultado de un trabajo de un equipo de personas? ¿por qué su trabajo, siendo una obra audiovisual, debe distribuirse gratis, y al que pone ladrillos en una obra si hay que pagarle?

Tema distinto es que quieran cobrar por una descarga digital mucho más de lo que realmente cuesta (ejemplos de risa se dan en el ya citado "Juegos bajo demanda", donde los juegos se encuentran a un precio más alto que en formato físico de segunda mano, o al mismo precio que el producto nuevo), siendo patente que no hay costes de distribución ni de fabricación. Pero por qué y en a base a que argumentos solidos la gente se empeña en que las obras audiovisuales son gratis, ¿caen del cielo? ¿llega un enano mágico y las pone en Steam para que todos los niños las disfruten y luego un ogro malvado capitalista llega y las grava con un precio?

Evil Mask escribió:

Cozumel escribió:
El día que me cobren por descargar un juego, dejaré de comprar videojuegos, así de rotundo. El razonamiento es muy simple; no voy a pagar por algo que es gratis.

Te cito a ti como podía a citar a cualquier otro con ese peculiar pensamiento, que no son pocos; y lo hago como persona independiente, no te excites. Y ahora, veamos...

¿Por qué es gratis? ¿no es un videojuego el resultado de un trabajo de un equipo de personas? ¿por qué su trabajo, siendo una obra audiovisual, debe distribuirse gratis, y al que pone ladrillos en una obra si hay que pagarle?

Tema distinto es que quieran cobrar por una descarga digital mucho más de lo que realmente cuesta (ejemplos de risa se dan en el ya citado "Juegos bajo demanda", donde los juegos se encuentran a un precio más alto que en formato físico de segunda mano, o al mismo precio que el producto nuevo), siendo patente que no hay costes de distribución ni de fabricación. Pero por qué y en a base a que argumentos solidos la gente se empeña en que las obras audiovisuales son gratis, ¿caen del cielo? ¿llega un enano mágico y las pone en Steam para que todos los niños las disfruten y luego un ogro malvado capitalista llega y las grava con un precio?

Cuando digo que un juego descargado de internet es gratis no lo digo porque no valore el contenido intelectual del producto, sino porque siempre ha sido gratis.

Entonces, no voy a empezar a pagar por algo que llevo 15 años consiguiendo sin coste.

A día de hoy, puedo descargar gratis un juego de la XBOX 360, pero prefiero comprarlo original, con su caja, su DVD y sus instrucciones.

Sin embargo, si a Microsoft le da por distribuir todas las copias mediante descargas por internet, no pagaré por algo que a día de hoy podría conseguir gratis, si quisiera, a través de la mula.

Del mismo modo, no concibo disfrutar de un libro sin formato físico, sin el tacto de las hojas y sin su característico olor.

capian escribió:Serratix y VirtuaNEStor por el interés del hilo, seriáis capaces de abstraer en una frase (aunque sea larga) cual es vuestra "premonición" concreta. Es que tantos posta y palabrería pueden despistar.

Lo de VirtuaNEStor y las primeras ediciones aun lo veo claro, pero lo de Serratix no veo donde quiere llegar.

Por cierto Serratix te ha gustado el foro de clásicas, 600 post en unos pocos meses, pronto estarás en los 8000. ¿Dónde te metías antes de conocernos?

Lee mi primer post en el hilo, creo que estaba más o menos claro lo que quiero decir:
REORDENAMIENTO DE PRECIOS POR ESTANCAMIENTO DE LA DEMANDA :JUEGOS DE TIRADA ESCASA/RAREZAS AUMENTARÁN MUCHÍSIMO DE PRECIO; LOS JUEGOS COMUNES, TIRADA AMPLIA O MODERADA SE ESTABILIZARÁN O BAJARÁN DE PRECIO. PRECINTOS Y BLISTER CARÍSIMOS (PARA QUIEN LOS QUIERA), CARTUCHOS SUELTOS, JUEGOS INCOMPLETOS O EN ESTADO DE CONSERVACIÓN BAJO MÁS BARATOS QUE EN LA ACTUALIDAD.

la disputa con Virtua no era exactamente por esto, sino por otras derivaciones.

PD: Antes de clásicas no participaba en ningún foro, sólo lectura ocasional de alguno. Y no creo que llegue rápido a los 8000, a partir de noviembre mi participación bajará bastante
Y clásicas es un foro muy guay, con gente supermaja.

Yo lo que no entiendo Cozumel es una cosa; ¿como te pasas la vida criticando el valor de las cosas por sus cajas de carton o sus manuales, que lo que importa es el juego, y luego a la hora de valorar las descargas digitales dices que no tienen ningun valor y que tu solo pagarias por algo que tenga caja y manual? Siempre he visto como criticabas el precio de determinados juegos por que tuviesen una caja o un manual de mas o diferente y ahora te veo criticando lo digital y dando verdadero valor a lo fisico.

Lo se, te he pillado, aunque es bueno que reconozcas que lo que te gusta es tener de todo y pagar por nada. Hombre, eso nos gusta a todos... pero yo creo que ya alcanzamos todos una edad para comprender que por las cosas hay que pagar y que en la vida nadie regala nada. Esos argumentos no se sostienen muy bien y eso es lo que te lleva a llegar a contradicciones en tus opiniones. Como la que te he mencionado arriba.

serratix escribió:LOS JUEGOS COMUNES, TIRADA AMPLIA O MODERADA SE ESTABILIZARÁN O BAJARÁN DE PRECIO.

Yo de sofista tengo poco y lo cierto es que has sido tu el que ha venido mareando la perdiz. Cuando te he dicho que el mario 3 subiria de precio hasta los 100 mas o menos dentro de unos 5 o 6 años tu me has respondido que en eso estabas de acuerdo. Y en realidad el mario 3 es uno de los juegos de mayor tirada del catalogo de la nes. Asi que muy bien no entiendo tu postura.

Yo creo que el problema reside en que tu experiencia como coleccionista y conocedor del mercado y las tiradas de determinados títulos es poca asi que dificilmente veo que puedas hacer unas premoniciones sobre la subida de determinados titulos cuando en realidad no sabes muy bien cuales son esos "determinados titulos". El final fantasy es el ejemplo claro y tipico de juego con amplia tirada subido de precio. El mario 3 es otro ejemplo, pero lo que ocurre con el mario 3 es algo diferente a lo que ocurre con el final fantasy y esa diferencia la da EL CARTON. El carton y su dificil conservacion es lo que da a esos juegos su espaldarazo definitivo hacia una exclusividad que no tienen en el mercado. Cosa que no ocurre con el final fantasy ya que este ultimo es bastamte mas facil de conservar y por ello ha sufrido mejor las embestidas del paso del tiempo. Debes aprender a aplicar todos estos condicionantes y caracteristicas de cada sistema a tus premoniciones.

Repito:
- Un juego escasísimo o uno común en edición limitada, ambos en excelente estado de conservación (=RAREZA) costará muy caro.
- Un juego en edición común o no muy raro suelto , en estado de conservación bajo o aceptable costará igual o más barato.
¡Si estamos de acuerdo al 50% !
El mercado retro no será inflacionista en todos los casos: la mayoría bajará, unas pocas cosas se elevarán hasta la estratosfera.
Esto es lo que he dicho por mucho que te empeñes en tergiversarlo. Creo que he dado razones para pensar así. Punto y final.
No entro en títulos concretos, porque es deseo del autor del hilo que no entremos en eso. Hablo en términos generales.

VirtuaNEStor escribió:Yo lo que no entiendo Cozumel es una cosa; ¿como te pasas la vida criticando el valor de las cosas por sus cajas de carton o sus manuales, que lo que importa es el juego, y luego a la hora de valorar las descargas digitales dices que no tienen ningun valor y que tu solo pagarias por algo que tenga caja y manual? Siempre he visto como criticabas el precio de determinados juegos por que tuviesen una caja o un manual de mas o diferente y ahora te veo criticando lo digital y dando verdadero valor a lo fisico.

Lo se, te he pillado, aunque es bueno que reconozcas que lo que te gusta es tener de todo y pagar por nada. Hombre, eso nos gusta a todos... pero yo creo que ya alcanzamos todos una edad para comprender que por las cosas hay que pagar y que en la vida nadie regala nada. Esos argumentos no se sostienen muy bien y eso es lo que te lleva a llegar a contradicciones en tus opiniones. Como la que te he mencionado arriba.

En absoluto.

Habiéndome pasado el Altered Beast para Megadrive en un emulador me compré el cartucho pelado hace 8 años por 1 euro porque me apetecía jugar en la consola original.

Lo que no habría pagado es 1 euro por descargarlo de internet para jugar en el ordenador.

Vamos, que tampoco es tan complicado de entender

P.D.: Resulta casi halagador tu comportamiento de sabueso, hilo tras hilo olisqueándome el culo, pero entiendo que al resto de usuarios pueda resultarle cansino que todos los temas de conversación deriven hacia "Cozumel tiene", "Cozumel dijo", "Cozumel piensa", "Cozumel critica"...

Cozumel escribió:Cuando digo que un juego descargado de internet es gratis no lo digo porque no valore el contenido intelectual del producto, sino porque siempre ha sido gratis.

Entonces, no voy a empezar a pagar por algo que llevo 15 años consiguiendo sin coste.

A día de hoy, puedo descargar gratis un juego de la XBOX 360, pero prefiero comprarlo original, con su caja, su DVD y sus instrucciones.

Sin embargo, si a Microsoft le da por distribuir todas las copias mediante descargas por internet, no pagaré por algo que a día de hoy podría conseguir gratis, si quisiera, a través de la mula.

Del mismo modo, no concibo disfrutar de un libro sin formato físico, sin el tacto de las hojas y sin su característico olor.

Veamos, estás confundiendo lo que ES "gratis" con LO QUE SE PUEDE CONSEGUIR "gratis". Gratis se puede conseguir de todo, cuestión distinta es que la manera de conseguirlo sea legal, ilegal o alegal; gratis... creo que actualmente no hay nada que sea gratis, ¿respirar quizá? y si nos ponemos a rebuscar seguro que hay algún impuesto que grava esa actividad indirectamente.

Aclarado ese punto, que hace 15 años (ya será menos...) un tipo pagase por su Medal of Honor Allied Assault de PC, extrayese la iso de su disco y la subiese, sin ningún ánimo de lucro, a un servidor para que otra gente pudiese disfrutar sin pagar del contenido que previamente él había pagado, no otorga la condición de gratis por ciencia infusa. El contenido fue creado, con el sudor de la frente de alguien, con el fin de que se pagara por él y alguien pagó por él, antes de que cien mil personas más aprovechasen la buena voluntad del que pagó y PUDIESEN descargar el contenido sin pagar.

El problema es que la industria se ha visto superada por esta revolución digital del p2p y su posterior corrupción absoluta, corrupción que se puede unificar en un lema, "si lo puedo conseguir gratis, ¿por qué tengo que pagar por él?" Un lema autodestructivo e inconsciente a más no poder.

Otra expresión que suena curiosa es la de "original", "yo lo prefiero original antes que descargarlo gratis". A ver, tan original es el juego descargado de la mula como el juego descargado en Steam. Un juego no es original por tener su caja e instrucciones, lo es cuando se ha pagado por él y por tanto por el derecho legítimo a usarlo, y negar esto es llamar idiotas a todas las personas que disfrutan de contenidos digitales como los ofrecidos por PSN, XBL, WiiWare o Steam. Lo único que me consuela es saber los grandes videojuegos que se están perdiendo los que se cierran en banda antes los contenidos digitales; así mientras uno juega al Altered Beast, oootra vez, yo juego al Shank y disfruto como hace 15 años y más.

Evil Mask escribió:actualmente no hay nada que sea gratis

Pues es una pena que creas eso, porque las mejores cosas de esta vida son gratis.

Evil Mask escribió:

Cozumel escribió:Cuando digo que un juego descargado de internet es gratis no lo digo porque no valore el contenido intelectual del producto, sino porque siempre ha sido gratis.

Entonces, no voy a empezar a pagar por algo que llevo 15 años consiguiendo sin coste.

A día de hoy, puedo descargar gratis un juego de la XBOX 360, pero prefiero comprarlo original, con su caja, su DVD y sus instrucciones.

Sin embargo, si a Microsoft le da por distribuir todas las copias mediante descargas por internet, no pagaré por algo que a día de hoy podría conseguir gratis, si quisiera, a través de la mula.

Del mismo modo, no concibo disfrutar de un libro sin formato físico, sin el tacto de las hojas y sin su característico olor.

Veamos, estás confundiendo lo que ES "gratis" con LO QUE SE PUEDE CONSEGUIR "gratis".

"si lo puedo conseguir gratis, ¿por qué tengo que pagar por él?" Un lema autodestructivo e inconsciente a más no poder.

Un juego no es original por tener su caja e instrucciones, lo es cuando se ha pagado por él y por tanto por el derecho legítimo a usarlo

Pueder ser inmoralmente gratis, pero sigue siendo gratis.

Que te hagan pagar por algo que es inmoralmente gratis debido a un cambio de política en ahorro de costes por parte de las compañías, reduciendo con ello los servicios prestados al usuario (cartucho, caja, instrucciones, mapas...) tampoco sé hasta que punto puede considerarse moralmente aceptable.

Porque al final lo que ocurre es que las compañías te ofrecen los juegos capados, faltos de niveles (AC2), modos de juegos (RE5), trajes para los personajes (SF4), sólo para beneficiarse inmoralmente de un canal de distribución (internet) que ha sido traidicional, e inmoralmente, gratis.

La moral, como la justicia, es un principio abstracto.

Parafraseando a Roberto Saviano: "La ley tiene sus códigos establecidos, pero la justicia es harina de otro costal. La justicia es un principio abstracto que afecta a todos, que permite, según cómo se interprete, absolver ó condenar a todo ser humano".

Pues es una pena que creas eso, porque las mejores cosas de esta vida son gratis.

Tienes aún más razón de la que imaginas.

MyoCid escribió:

Evil Mask escribió:actualmente no hay nada que sea gratis

Pues es una pena que creas eso, porque las mejores cosas de esta vida son gratis.

Soy de creencias fáciles de aplastar con demostraciones reales.

Cozumel escribió:Que te hagan pagar por algo que es inmoralmente gratis debido a un cambio de política en ahorro de costes por parte de las compañías, reduciendo con ello los servicios prestados al usuario (cartucho, caja, instrucciones, mapas...) tampoco sé hasta que punto puede considerarse moralmente aceptable.

Porque al final lo que ocurre es que las compañías te ofrecen los juegos capados, faltos de niveles (AC2), modos de juegos (RE5), trajes para los personajes (SF4), sólo para beneficiarse inmoralmente de un canal de distribución (internet) que ha sido traidicional, e inmoralmente, gratis.

No me quiero poner del lado de la industria porque también son unos sinvergüenzas, pero no se hasta que punto esas maniobras son políticas rastreras para ganar más dinero o un contraataque desesperado contra la corrupción incontrolable del p2p, y muchas veces pienso en lo segundo. Será que me estoy haciendo viejo.

Cozumel escribió:Habiéndome pasado el Altered Beast para Megadrive en un emulador me compré el cartucho pelado hace 8 años por 1 euro porque me apetecía jugar en la consola original.

Lo que no habría pagado es 1 euro por descargarlo de internet para jugar en el ordenador.

Vamos, que tampoco es tan complicado de entender

P.D.: Resulta casi halagador tu comportamiento de sabueso, hilo tras hilo olisqueándome el culo, pero entiendo que al resto de usuarios pueda resultarle cansino que todos los temas de conversación deriven hacia "Cozumel tiene", "Cozumel dijo", "Cozumel piensa", "Cozumel critica"...

No, si yo eso lo entiendo perfectamente. Prefieres pagar 1 euro por el cartucho y jugarlo en su consola original. O sea que tu lo que pagas es para jugarlo en su sistema original y no por el formato fisico en si. Entonces te contradices ya que los juegos de descarga digital de la PSN Store los vas a poder jugar en su sistema original. Y si me dices que no es que estas afirmando que lo que quieres es un formato fisico, por tanto el juego en si no te interesa tanto... Bueno si! te interesa el juego y ademas te gusta que venga en un formato determinado.

Entonces das mvalor a lo fisico. A las cajas, a los formatos, a los manuales, a las ediciones. Por fin era hora de que lo admitieses. Y gustando como te gustan los cartuchos no se como sigues teniendo juegos como metal slug en un formato tan horroroso para ti como es el dvd ya que esos juegos no los estas jugando en su consola original. Cozumel no optes por las faltas de respeto y opta por aceptar mi consejo; dejate la peseta en el metal slug en cartucho; como a ti verdaderamente te gusta; para jugar en su consola original que es la neo geo y no en un formato del futuro que en realidad puedes conseguir gratis con un dvd pirata.

Así que ya ves. Desgraciadamente llegamos a la misma conclusión; las cosas hay que pagarlas. Lo que quieres tu es que ese cartucho o ese juego salga cuanto mas barato mejor. Eso lo queremos todos. Pero es que hay cosas que nos gustan a muchos como son los cartuchos, y cuando los cartuchos hay pocos.... suben de precio. Asi que bueno... seguirás sin admitirlo pero sabes perfectamente que tengo TODA la razon.

Toda, toda y toda.

... oú oú madre mía.... xDDD.

PD: Mi opinión si se puede decir de los sistemas actuales para el futuro cuando sean retro, la Nintendo DS tendría un catálogo bastante asequible, por lo menos es lo que se da a entender, porque, para poner un ejemplo, ayer me compré el juego de Tingle a 3,95 nuevo, y salió el mismo hace relativamente poco...y eso suele pasar con la mayoría de los juegos de este sistema, que suelen rebajarse mucho de precio, y eso hará que las ventas suban...

En definitiva creo y SÓLO creo(aunque siempre hay excepciones, como el TWEWY, CT, Suikoden...etc ) la DS será uno de los sistemas más asequibles para el futuro coleccionista de esta consola .

Un saludo ^^.

VirtuaNEStor escribió: Entonces te contradices ya que los juegos de descarga digital de la PSN Store los vas a poder jugar en su sistema original.

No sabía que el sistema original de la PSP fuera la descarga digital. Supongo que los discos UMD han sido un producto de mi imaginación.

VirtuaNEStor escribió:Y gustando como te gustan los cartuchos no se como sigues teniendo juegos como metal slug en un formato tan horroroso para ti como es el dvd

Porque para echar dos partidas me parece normal gastarme 4,95€ en la versión para PS2, pero no 800€ en la versión para Neo Geo.

VirtuaNEStor escribió:cuando los cartuchos hay pocos.... suben de precio. Asi que bueno... seguirás sin admitirlo pero sabes perfectamente que tengo TODA la razon.

Toda, toda y toda.

Resulta que durante los últimos 4 años de inflación videojueguil me he comprado para SNES el "The Legend of Zelda" y "Super Star Wars" por 5€ cada uno y para SFAM los "Final Fight", "Final Fight 2", "Super Metroid" y "Ranma 1/2" a 10€ el juego (aproximadamente), el "Dragon Ball Z" a 3€, el "Super Street Fighter II" por 4€...

¿No será que sólo nota la inflación la gente que sigue tus consejos?

Si no te gusta la version de PS2 cozumel. Para que la compras? Y respecto a los juegos de la store de sony como podras comprobar los hay que no salieron en formato fisico. Pêro queria pararme en lo siguiente...

Cozumel escribió:Resulta que durante los últimos 4 años de inflación videojueguil me he comprado para SNES el "The Legend of Zelda" y "Super Star Wars" por 5€ cada uno y para SFAM los "Final Fight", "Final Fight 2", "Super Metroid" y "Ranma 1/2" a 10€ el juego (aproximadamente), el "Dragon Ball Z" a 3€, el "Super Street Fighter II" por 4€...

La mayoria te han salido caros. En el caso de los juegos de super famicon has sido objeto de la especulacion ya que esos mismos juegos rondan los 5 euros o menos completos. De echo los unicos que te han salido en su precio justo han sido el Super Street Fighter y el Dragon Ball Z. Aun asi presentan evidentes signos de uso. De echo fijate tu que curiosidad que estoy vendiendo en C/V un dragon ball z 1 como el tuyo pero en mejor estado, con manual, flyers y una tarjeta preciosa de movimientos. Mirate el precio; te sorprenderá.

Respecto al apartado de super nintendo voy a pararme a comentar el caso del Zelda ya que lo mencionas. Es un juego muy dificil de adquirir completo en buen estado PAL españa y no se siquiera si lo tienes con manual, sin el, o totalmente completo. Tampoco se que edicion es; lo unico que veo es una caja desagastada, llena de pegatinas y bastante usada. Lo cierto es que en este apartado de super nintendo necesitas mis consejos urgentemente. Y procedo a ello:

Te has gastado dinero en un gran numero de juegos japoneses RPG que son literalmente injugables en su idioma. Tienes muchos; veo dragon quest, elfaria, chronno trigger, final fantasy vi,... Hasta 11 juegos en japones y uno en frances o aleman que es el illusion of time. Ya solo parandome en este sistema te aconsejarias que vendieses todos esos juegos, que no podras disfrutar adecuadamente y que solo están cogiendo polvo. Si te sale a 5 euros el juego la venta tienes unos 60 pavos. Vendiendo el zelda te sacaras unos 40 o 50. Pues con los 100 comprate un zelda en perfecto estado, en castellano y con todos sus elementos. Tu seccion de super nintendo se reducirá en cantidad pero ganará en calidad. Y tendrás un zelda con el que disfrutarás jugando, observando su caja y sus elementos. Y no 13 juegos a los que no se puede apenas jugar por el idioma.

Y esto solo con una foto de la sección de super nintendo.... Ahora mis consejos puedes hacer con ellos lo que quieras.

VirtuaNEStor escribió:El final fantasy es el ejemplo claro y tipico de juego con amplia tirada subido de precio. El mario 3 es otro ejemplo, pero lo que ocurre con el mario 3 es algo diferente a lo que ocurre con el final fantasy y esa diferencia la da EL CARTON. El carton y su dificil conservacion es lo que da a esos juegos su espaldarazo definitivo hacia una exclusividad que no tienen en el mercado. Cosa que no ocurre con el final fantasy ya que este ultimo es bastamte mas facil de conservar y por ello ha sufrido mejor las embestidas del paso del tiempo. Debes aprender a aplicar todos estos condicionantes y caracteristicas de cada sistema a tus premoniciones.

Es una pena que lo del cartón te pierda otras cosas que dices son más interesantes, supongo que tendrás mucho invertido en cartón y te toca ir a capa y espada.

Rarezas demandadas y precintados con independencia del material, eso mil veces mas importante que el cartón.

Nos ponemos el hilo en la firma y en 4 años vemos a que le ha ido mejor Si en el mundo las subastas más caras son por juegos de cartón o por los que digo yo.

capian escribió:Es una pena que lo del cartón te pierda otras cosas que dices son más interesantes, supongo que tendrás mucho invertido en cartón y te toca ir a capa y espada.

Olvidate, tengo juegos en carton y muchos juegos precintados. Yo no pienso vender mis juegos pero siempre me gusta ver como uno no gasta el dinero tontamente.

capian escribió:Rarezas demandadas y precintados con independencia del material, eso mil veces mas importante que el cartón.

A ver, te explcio una cosa, el carton por si solo no vende. Yo estoy de acuerdo contigo pero debes entender que el carton es un elemento caracteristico de los juegos. Es como un multiplicador de rareza. Si una rareza es demanada y aun encima está en carton... ahí tienes multiplicador.

Yo no soy un fanatico del carton. Pero en juegos raros juega un papel fundamental, e incluso en juegos no tan raros tal es el papel que juega que los convierte en raros. Y lo mismo pasa con los precintos. Le dan un plus de exclusividad a las rarezas. Y es que un juego puede tener varios elementos diferentes unidos que son causa de su precio, y el carton es un elemento muy importante que convierte a juegos comunes en juegos rarisimos. Quizas sea, despues del precinto, el elemento que mas rareza imprime a un títulos. Logicamente por que todo va unido al estado de conservación.

Es que piensa una cosa. Los precintos son caros por que requiere un gran esfuerzo o coincidencia en que bastantes años despues ese juego no fuese abierto aun. Sus propietarios tuvieron que aguantarse las ganas de abrirlo o incluso la suerta ha hecho que esten guardados en un almacen esperando salir a la luz. Pues con el carton pasa tres cuartos de lo mismo. Requiere mucho esfuerzo consevarlo y protegerlo, evitar que se roce y que otros juegos lo chafen por ordenarlos indebidamente, tambien le afecta el sol y la humedad, y al abrirlo lo vas desgastando. Con el plastico esto no suele ocurrir en el 90 % de los casos salvo el tema del sol la humedad, el plastico puedes substituirlo facilmente y protege al insert de un fuerte desgaste. Puedes coger un megaman de megadrive que llevó 3 o 4 golpes, cambiarle la caja por un davis cup por ejemplo y tener un juego perfecto de nuevo. Esto no ocurre con el carton. Necesitas otra unidad para sustituirlo... y aqui es a donde voy yo; esta necesidad la tenemos todos.

Un factor que hace subir mucho los precios es el siguiente. Tu compras un terranigma en 2006 por 40 euros. Tiene las esquinas desgastadas. En 2010 encuentras uno por 100 euros con las esquinas perfectas. Luego pones a la venta el tuyo. Fijate lo que ha ocurrido; del mercado ha salido una unidad en oferta del terranigma y se ha sustituido por otra en peor estado. La demanda se mantiene ya que yo ya poseia el terranigma pero la oferta se reduce en calidad. Ahora piensa si esto lo estrapolamos a todos los coleccionistas. La oferta se satura cada por unidades en peor estado y poco a poco va desapareciendo la oferta.

VirtuaNEStor escribió:

Cozumel escribió:Resulta que durante los últimos 4 años de inflación videojueguil me he comprado para SNES el "The Legend of Zelda" y "Super Star Wars" por 5€ cada uno y para SFAM los "Final Fight", "Final Fight 2", "Super Metroid" y "Ranma 1/2" a 10€ el juego (aproximadamente), el "Dragon Ball Z" a 3€, el "Super Street Fighter II" por 4€...

La mayoria te han salido caros.

Ni mucho menos.

Pagué por ellos justo el precio que pensaba que valían, así que no me han salido caros.

Ya sé que el concepto "pensé por mí mismo" es incompatible con el sistema de tasaciones que llevais años intentando instalar, pero hay personas que todavía tenemos esa incómoda costumbre.

Incómoda y peligrosa, porque si todo el mundo pensase que un "The Legend of Zelda" no debe valer más de 5€, siguiendo tus consejos mucha gente habría tirado su dinero a la basura.

Quizás es por éso que no dejas foro, hilo ni títere sin cabeza cuando se trata de defender la elevada consideración económica que deben tener los videojuegos.

No vaya a ser que un día la gente no te haga caso.

VirtuaNEStor escribió:, y el carton es un elemento muy importante que convierte a juegos comunes en juegos rarisimos. Quizas sea, despues del precinto, el elemento que mas rareza imprime a un títulos. Logicamente por que todo va unido al estado de conservación.

Ese es un ejemplo de cuando digo que el cartón te pierde: solo unos posts atrás has hablado de juegos de Super Farmicon que tendrán ¿15 años a sus espaldas? que van en caja de carton pero que deberían valer ¿5 euros?.

- ¿No convertía el cartón juegos comunes en juegos rarísimos?
Siento decirte que tiene tela hacer esa afirmación gratuita y el problema es que emborrona cosas más razonadas que has dicho antes.

- ¿Los juegos en caja de cartón (aplíquese tu cartón convierte común en rarísimos) de AES deberían costar más que los juegos RRR (pero en plástico) tipo metal slug o Blazing star? ¿Les decimos a los de neo geo.com que en su escala de rarezas los comunes de cartón los pase a Raros?

El problema es que le das tanto bombo al cartón que pasa a un segundo plano criterios críticos y encima te lleva a hacer afirmaciones que te quitan credibilidad.

Sospecho que comprendes muy bien lo que escribo, al igual que los compañeros. Lo que no entiendo es que razones tienes para seguir con el bombo al cartón. Espero que en tu cole no tengas o añadas títulos por estar en cartón bien conservador, no se lo deseo a nadie.

Para mi es simple, el juego tiene que tener demanda por la razón que sea y si es demanda a nivel mundial mejor que mejor, luego precintado oficial es lo mas interés puede levantar potencialmente ya que lo abres y lo tienes perfecto y completo o lo conservas precintado y a falta de precintado pues lo más cerca de como lo fabricación.

Como ves, el cartón no tiene en lo anterior ni remotamente el bombo que le das y estaría en el último paso del estado.

VirtuaNEStor escribió:No, si yo eso lo entiendo perfectamente. Prefieres pagar 1 euro por el cartucho y jugarlo en su consola original. O sea que tu lo que pagas es para jugarlo en su sistema original y no por el formato fisico en si. Entonces te contradices ya que los juegos de descarga digital de la PSN Store los vas a poder jugar en su sistema original. Y si me dices que no es que estas afirmando que lo que quieres es un formato fisico, por tanto el juego en si no te interesa tanto... Bueno si! te interesa el juego y ademas te gusta que venga en un formato determinado.

Entonces das mvalor a lo fisico. A las cajas, a los formatos, a los manuales, a las ediciones. Por fin era hora de que lo admitieses. Y gustando como te gustan los cartuchos no se como sigues teniendo juegos como metal slug en un formato tan horroroso para ti como es el dvd ya que esos juegos no los estas jugando en su consola original. Cozumel no optes por las faltas de respeto...etc etc...etc ettttcccccc

Macho, no queria decir nada porque yo ya se por donde mean como suele decir muchos que se pasan por aqui de ciento en viento y en concreto tu eres uno de los mas..."curiosos" y joder, chorradas petulantes y rozando sino pasandose por el arco del triunfo completamente cualquier forma que denote madurez, como pueden ser "te he pillado" y el decir como si fueses no menos que su sombra "tu prefieres", "tu lo que pagas".. y como no, no puedo pasar por alto tus toques de atencion ante la poca cultura o mal criterio del resto con maravillas como "Vuestros comentarios estan cargados de errores" cosa que repites dos veces seguidas. Y lo mejor es que luego saltas cosas como "llegamos a la misma conclusión; las cosas hay que pagarlas"...pero si en el post anterior estabas soltando una disertacion sobre el coleccionismo retro...el caso es llevarte el gato al agua por x, lo que sea. Citame pero no voy a responderte y es que vengo muy cansado de estar desde las 11 de la mañana fuera y haber acabado de llegar como para ponerme con discusiones de colegio, ale.

Cozumel escribió:No vaya a ser que un día la gente no te haga caso.

Parece que segun tu la gente me hace caso. No creo que sea asi cozumel, debes de calmarte; la gente como bien afirmas es libre de pensar por su cuenta. Son ellos mismos quienes valoran esas obras de arte en su justa medida.

Capian; los juegos japoneses han sido mejor cuidados que los pal, los dueños se han preocupado de conservar sus elementos. Aparte de que existe un respeto ahacia los videojuegos mayor que en España. Por no olvidar que el esqueleto de plastico de los juegos de super famicon ha ayudado a su conservacion. Me alagan tus intentos de llevar mis opiniones acerca del carton hacia tu terreno para sacarme la razón en algo. No estoy preocupado, los coleccionistas con años en sus espaldas ya saben a lo que me refiero cuando hablo del carton.

KFR: No voy a contestarte a esas provocaciones. Si no te gusta mi manera de opinar es mejor que me ignores.

A ver si queda claro ^^ para TODOS...proximo que saque tema que no venga a raiz del central del post, reportado

Edit: Y no puedes resistirte a editar y editar y recontestar xDDD como te comente "no voy a entrar al trapo" y nuevamente AL TEMA DEL HILO, gracias

capian escribió:

VirtuaNEStor escribió:, y el carton es un elemento muy importante que convierte a juegos comunes en juegos rarisimos. Quizas sea, despues del precinto, el elemento que mas rareza imprime a un títulos. Logicamente por que todo va unido al estado de conservación.

Ese es un ejemplo de cuando digo que el cartón te pierde: solo unos posts atrás has hablado de juegos de Super Farmicon que tendrán ¿15 años a sus espaldas? que van en caja de carton pero que deberían valer ¿5 euros?.

- ¿No convertía el cartón juegos comunes en juegos rarísimos?
Siento decirte que tiene tela hacer esa afirmación gratuita y el problema es que emborrona cosas más razonadas que has dicho antes.

- ¿Los juegos en caja de cartón (aplíquese tu cartón convierte común en rarísimos) de AES deberían costar más que los juegos RRR (pero en plástico) tipo metal slug o Blazing star? ¿Les decimos a los de neo geo.com que en su escala de rarezas los comunes de cartón los pase a Raros?

El problema es que le das tanto bombo al cartón que pasa a un segundo plano criterios críticos y encima te lleva a hacer afirmaciones que te quitan credibilidad.

Sospecho que comprendes muy bien lo que escribo, al igual que los compañeros. Lo que no entiendo es que razones tienes para seguir con el bombo al cartón. Espero que en tu cole no tengas o añadas títulos por estar en cartón bien conservador, no se lo deseo a nadie.

Para mi es simple, el juego tiene que tener demanda por la razón que sea y si es demanda a nivel mundial mejor que mejor, luego precintado oficial es lo mas interés puede levantar potencialmente ya que lo abres y lo tienes perfecto y completo o lo conservas precintado y a falta de precintado pues lo más cerca de como lo fabricación.

Como ves, el cartón no tiene en lo anterior ni remotamente el bombo que le das y estaría en el último paso del estado.

VirtuaNEStor escribió:Capian; los juegos japoneses han sido mejor cuidados que los pal, los dueños se han preocupado de conservar sus elementos. Aparte de que existe un respeto ahacia los videojuegos mayor que en España. Por no olvidar que el esqueleto de plastico de los juegos de super famicon ha ayudado a su conservacion. Me alagan tus intentos de llevar mis opiniones acerca del carton hacia tu terreno para sacarme la razón en algo. No estoy preocupado, los coleccionistas con años en sus espaldas ya saben a lo que me refiero cuando hablo del carton.

Que te pongan en evidencia con el autobombo de que el cartón convierte juegos comunes en rarísimo - unos argumentos.

Que te tomes el que te pongan en evidencia como un alago - tela telita tela.

Pensar que alguien te entiende - no tiene precio.

capian no me tientes de verdad...al tema por dios....

KFR escribió:A ver si queda claro ^^ para TODOS...proximo que saque tema que no venga a raiz del central del post, reportado

Edit: Y no puedes resistirte a editar y editar y recontestar xDDD como te comente "no voy a entrar al trapo" y nuevamente AL TEMA DEL HILO, gracias

Volviendo al tema.

Es posible que en España ciertos juegos exclusivos de XBOX experimenten una subida de precio, consecuencia del menor impacto que tuvo el sistema en nuestro país y la excelente calidad de muchos de ellos.

Estoy pensando en Panzer Dragoon Orta, Caballeros de la Antigua República, Republic Commando, Fable, Half-Life 2, Marvel VS Capcom 2 y alguno más.

Otros como Las Crónicas de Riddick ó Ninja Gaiden tienen ya menos demanda debido a los relanzamientos en la nueva generación, que también incluye a alguno de los citados.

KFR escribió:capian no me tientes de verdad...al tema por dios....

Lo he escrito mientras estibias tu tu post.

Sobre el tema del hilo creo que lo mejor es recoger en el primer post todas las premoniciones que aquí se han dicho, para que cuando abramos al capsula del tiempo veamos los aciertos.
¿Las ponemos cada uno en una frase?

capian escribió:

KFR escribió:capian no me tientes de verdad...al tema por dios....

Lo he escrito mientras estibias tu tu post.

Sobre el tema del hilo creo que lo mejor es recoger en el primer post todas las premoniciones que aquí se han dicho, para que cuando abramos al capsula del tiempo veamos los aciertos.
¿Las ponemos cada uno en una frase?

De acuerdo.

Yo voto por:
- Saga Resident Evil para GC.
- Exclusivos de XBOX, especialmente: Panzer Dragoon Orta, Caballeros de la Antigua República y Republic Commando (se nota que los tres me encantan ).

Pues sere yo pero soy de los que prefiere las versiones originales salvo que se consiga de verdad mejorar muy mucho a estas y claro esta preservando intacta la esencia y estilo que hizo del primero lo que es. Y mucho he escuchado y leido acerca de Jet Set Radio y Panzer Dragon Orta y el primero es que no le llega a la suela de los zapatos a la maravilla de DC y el segundo...graficamente esta bien, la musica tambien y el control va fino pero es que lo comparo con el 1, si, ese que a mucha gente le causaria a dia de hoy algun problema en las corneas y que decir, el 1 le da una pana de ostias que paque...que luego en todos lados ponen nota de 9 pa'rriba casi 10 o 100 pero es que esto mismo ha pasado con muchos juegos que despues he jugado y me he quedado pillado delante de la tele/lcd/plasma o lo que tocase en su momento pensando "a que juego ha jugado toda esa gente?" y es que mucha gente habla desde el desconocimiento y como todo el mundo dice que X juego es la rejostia pues el no va a ser menos y ni mucho menos va a ser el tonto que vaya en contra y se lo coman por ello. Pero si, me guste o no, este tipo de remakes suelen ir bien de precio con el paso del tiempo si bien los que de verdad se revaloran son los originales.

Por tirar un poco a ver si doy alguna...diria que a groso modo, el orden de precios ira tal que:
GC media mas alta con algun juego caro de cojoNES puntual
XBOX media normalita y con varios caros caros
PS2 media mas baja pero con la mayor cantidad de caros caros

Cozumel fail...el caso es decir lo que va a bajar de precio no lo contrario ^^ los especuladores que se lo curren.

Cozumel escribió:

capian escribió:

KFR escribió:capian no me tientes de verdad...al tema por dios....

Lo he escrito mientras estibias tu tu post.

Sobre el tema del hilo creo que lo mejor es recoger en el primer post todas las premoniciones que aquí se han dicho, para que cuando abramos al capsula del tiempo veamos los aciertos.
¿Las ponemos cada uno en una frase?

De acuerdo.

Yo voto por:
- Saga Resident Evil para GC.
- Exclusivos de XBOX, especialmente: Panzer Dragoon Saga, Caballeros de la Antigua República y Republic Commando (se nota que los tres me encantan ).

Solo opino del sistema que estoy intentando enterarme un poco como va, PS2. Este es mi resumen:

- Ibara de Cave
- Nippon Ichi Strategy RPGs: http://www.hardcoregaming101.net/nippon ... onichi.htm
- Y de cualquier sistema por las súper nubes total todo lo que cumpla el trió: raro + demanda (a nivel mundial) + precintado

Capian, ten en cuenta que lo que dices tu ya lo sabemos todos. El hecho de que un juego subira de valor por ser raro o ser demandado es una regla de tres obvia y evidente. Pero lo que sigues sin ver es que yo no he dicho que los juegos en caja de carton fuesen a valer millones por estar en carton. Sino que ESOS MISMOS JUEGOS raros y demandados o comunes y demandados por el simple hecho de estar en carton subiran de una forma mas fuerte que si estuviesen en caja de plastico por que el carton le imprime un plus de rareza por la escasez de unidades debido a la conservacion. Por que vamos a ver; no me compares un nam 1975 con un metal slug.... por que si no apaga y vamonos.

Lo dejarme en evidencia y todas esas cosas que os inventais voy a pasarlas por alto. Asi como las faltas de respeto de cozumel y KFR para que el hilo siga su curso en un debate normal.

Cozumel escribió:

capian escribió:

KFR escribió:capian no me tientes de verdad...al tema por dios....

Lo he escrito mientras estibias tu tu post.

Sobre el tema del hilo creo que lo mejor es recoger en el primer post todas las premoniciones que aquí se han dicho, para que cuando abramos al capsula del tiempo veamos los aciertos.
¿Las ponemos cada uno en una frase?

De acuerdo.

Yo voto por:
- Saga Resident Evil para GC.
- Exclusivos de XBOX, especialmente: Panzer Dragoon Saga, Caballeros de la Antigua República y Republic Commando (se nota que los tres me encantan ).

Soy rico, muy rico

Cozumel escribió:- Exclusivos de XBOX, especialmente: Panzer Dragoon Saga, Caballeros de la Antigua República y Republic Commando (se nota que los tres me encantan ).

El KOTR no es exclusivo de xbox. Existen versiones para PC, de una calidad superior (dependiendo del pc claro) y mas baratos en su primera edición. No olvidemos que xbox no es mas que un pc con forma de consola gigante.

el caso es decir lo que va a bajar de precio no lo contrario ^^ los especuladores que se lo curren.

Pues por ahora se está comentando lo que puede subir....
Iba a comentar que pasará con las edicioens de Xbox especiales ( kasumi, orta, etc..), pero mejor dejarlo....

Bueno,viendo como andan los game, creo que los Proevolution Soccer se van vender muy baratitos......, si se venden..... ( es un predicción muy sencilla, lo admito)
Supongo que las versiones de Peliculas Disney o juegos malillos basados en peliculas normalitas se venderán a peso....

VirtuaNEStor escribió:, y el carton es un elemento muy importante que convierte a juegos comunes en juegos rarisimos.

VirtuaNEStor escribió:Pero lo que sigues sin ver es que yo no he dicho que los juegos en caja de carton fuesen a valer millones por estar en carton.

No te inventes lo que decimos que afirmas: que lo tienes citadito textualmente arriba. A ver si el que no ves las cosas eres tu. (Quitemos el "a ver" porque es un hecho que tú mismo pruebas).

VirtuaNEStor escribió:Sino que ESOS MISMOS JUEGOS raros y demandados o comunes y demandados por el simple hecho de estar en carton subiran de una forma mas fuerte que si estuviesen en caja de plastico por que el carton le imprime un plus de rareza por la escasez de unidades debido a la conservacion. Por que vamos a ver; no me compares un nam 1975 con un metal slug.... por que si no apaga y vamonos.

Lo del cartón con poder de convertir común en rarísimo (ojo! ya no raro sino rarísimo) es lo que has dicho. A mí esto me recuerda a lo de donde dije digo, digo Diego.

Una pena ver a un usuario que en su momento dijo cosas razonables pataleando y encerrándose en algo que en cuanto pones sus propias fases juntas se desmonta.

capian escribió:........

¿ Pero,.....no se había vuelto al tema del hilo ....?

El hilo apuntaba bastante bien, en concreto lo de las descargas digitales me parecía muy intersante, no creo que volver a sacar esa discusión merezca la pena, de verdad.......

VirtuaNEStor escribió:No olvidemos que xbox no es mas que un pc con forma de consola gigante.

La Xbox es un IBM tuneado

Y sobre los juegos de Xbox ya lo he dicho en otros hilos, la gente se piensa que el Panzer Dragoon, el KOTOR, el Castlevania, etc... son los mas caros y difíciles de conseguir, pero ni son difíciles de conseguir ni son tan caros y los que de verdad son difíciles de conseguir (porque no se ven) son baratos.

La culpa de todas estas inconcluencias son de:
Los especuladores (es una saga famosa, pues el juego es caro)
Los que pagan (es una saga famosa, pues lo pago a ese precio)

Cosas que creo que bajarán los siguientes productos (siguiendo el criterio que considero correcto y que ya he explicado antes)

- La mayoría de NES/PSX/PS2/WII salvo juegos icónicos o ediciones limitadas.
- Master System PAL, se estabilizará o descenderá-
-La mayoría de MD PAL, MD NTSC-U  y Super Nintendo en todas sus regiones. Salvo precintos, condiones prístinas y algunos juegos específicos.
-32X, Jaguar, Mega CD y SEGA CD EDIT: !no lo sé! Se me acaban de ocurrir muchos casos que apuntan a uno u otro camino.

-Saturn/Dreamcast: gran incógnita. Ya no hay nuevas generaciones de segueros. Saturn NTSC-J quizás baje.
-

salvor70 escribió:

capian escribió:........

¿ Pero,.....no se había vuelto al tema del hilo ....?

El hilo apuntaba bastante bien, en concreto lo de las descargas digitales me parecía muy intersante, no creo que volver a sacar esa discusión merezca la pena, de verdad.......

Si me hacen una alusión directa poniendo además mi nombre entiendo que algo de derecho tendré a responder. Si miras mis posts atrás intento aportar sobre cómo seguir con el hilo e incluso he puesto algunos títulos para que acaben en el post principal. Yo eso lo veo en la línea del hilo.

Yo queria no dejar pasar un detalle: Muchos estais afirmando que los precios de determinados juegos de determinados sistemas bajaran. Eso es demasiado generico, podriais concretar algo mas?. y si no es mucho pedir; podriais poner algunos ejemplos de juegos que bajaran, su precio actual y por que lo harán?

Es que yo creo que haceis previsiones sin saber muy bien que grupo de juegos van a bajar (ayudaria unos ejemplos) y ayudaria tambien saber cual es el precio de esos juegos y cual puede ser la bajada.

Yo considero que subira nes y super nes. Super nes subirá de precio aun más.´Los juegos comunes estilo mickeys y aladinos daran un salto hacia los 30 euros....tiny toons, super adventure island, magical quest... por poner unos ejemplos. En 2015 en adelante pueden llegar a los 50 perfectamente.

Neo Geo bajara de precio en cuanto a juegos de los que no pueda probarse su originalidad. Los que lleven esa prueba subiran y serán mejor pagados. El metal slug podria llegar a ponerse en 1500 euros hablando de su version japo... jodo que tarde es.... voy a la cama.

capian escribió: Lo del cartón con poder de convertir común en rarísimo (ojo! ya no raro sino rarísimo) es lo que has dicho. A mí esto me recuerda a lo de donde dije digo, digo Diego.

Una pena ver a un usuario que en su momento dijo cosas razonables pataleando y encerrándose en algo que en cuanto pones sus propias fases juntas se desmonta.

Eso lo sigo afirmando y es una verdad como un templo. Muchos coleccionistas te dirán lo mismo. Coleccionar sistemas con cajas de carton es otra historia. Aunque claro quizas es normal que pienses asi, tampoco se la experiencia que tienes en este tema.

Sistemas como Super Nintendo o Nintendo NES han subido de precio por muchas razones, entre ellas está la conservación de sus cajas de carton. Y sin ir mas lejos ya que hablas de Neo Geo solo debes de pararte a pensar en que existen versiones en caja de carton y ediciones de ese mismo juego en cajas de plástico. Las ediciones en caja de carton son mas caras y mas dificiles de encontrar. Pasa con juegos como el double dragon de la mega drive, juego que ha subido exponencialmente de precio por que es de los pocos del catalogo en caja de carton y por consiguiente mas dificil de ver con la caja en condiciones y que se ha convertido en una autentica rareza.

Mis opiniones llevan siempre años de experiencia detras comprando muchos juegos y como estudiante que fui; buscando su compra de la forma mas inteligente y concienzuda. La experiencia, y no las ganas de que mis juegos suban o bajen de valor es la que me lleva a afirmar estas cosas. Sobre todo por que en mi coleccion solamente Nintendo, Super Nintendo y algunos titulos de PC y saturn son sistemas que llevan carton. El resto de mi colección; (mas de un 70%) la componen juegos precintados o que no están en caja de carton (aparte de juegos precintados o en blister de las consolas de nes o super nes); mega cd, neo geo, pc (mi coleccion la componen titulos de 2001 a la actualidad principalmente), mega drive, saturn (dependiendo de la tirada), psx, dreamcast y playstation 3. Como ves, no tengo intereses economicos creados y tampoco me importa respecto a mi satisfaccion econmica que los juegos suban o bajen de precio. Gracias a dios mi vida esta economicamente solucionada gracias a mi carrera profesional. Simplemente esto es un hobby y me encanta que estos juegos esten valorados.

Es mejor que guardeis todas esas faltas de respeto. Se que mis opiniones generan tirantez. Quizas sea por que dan demasiado en el clavo. O quizas por la forma pedante que tengo de escribir. Pero en todo caso no debeis exaltaros, no he reportado a nadie y ya van unas cuantas faltas de respeto. Sera por que quizas mi grado de tolerancia hacia vuestro comportamiento es grande.

Si me hacen una alusión directa poniendo además mi nombre entiendo que algo de derecho tendré a responder. Si miras mis posts atrás intento aportar sobre cómo seguir con el hilo e incluso he puesto algunos títulos para que acaben en el post principal. Yo eso lo veo en la línea del hilo.

Eso esta claro, compañero. Lo que pasa es que yo creo que merecia la pena dejar ya el tema del cartón, que no salía de un bucle.....

Respecto a la sugerencia que has hecho, me parece una buena idea, si el autor del hilo la toma puede darle mucha vidilla al hilo.

salvor70 escribió:
¿ Pero,.....no se había vuelto al tema del hilo ....?

El hilo apuntaba bastante bien, en concreto lo de las descargas digitales me parecía muy intersante

A mi particularmente el rechazo que levantan las descargas digitales o el sentimiento de que los contenidos o juegos completos, por el mero hecho de ser virtuales, deban ser gratis, me despierta mucha curiosidad, pero la verdad es que es un tema que encajaría mejor en Multiplataforma, a pesar de que una discusión en ese subforo sobre este tema supondría liarla pardísima.

Sobre premoniciones, ya dije lo que tenía que decir en los primeros mensajes.

Solo digo que algunos aprovechais el hablar del tema (entre comillas podria ponerlo) para darse unos aires de grandeza que dan asco. Y como no doy ninguna referencia quien se dé por aludido tiene un serio problema. Ni que fuerais diputados joder

A mi también me parece interesante el tema de las descarags, no por el hecho de pagarlas, ya que tengo claro que es el mismo trabajo que el físico, solo cambia el formato.

No me terminan de convencer varias cosas:

- Lo que en principio es una interesante vía de incluir extras, añadidos, demos, etc.. se ha convertido en una puerta abierta para la codicia empresarial en forma de DLC y Juegos capados....

-El tema del precio, tengo duda que realmente vaya a ser una rebaja clara de los precios. El tema de la PSP me ha dejado muy mosca.....

- ¿ cuanto tiempo mantendrán los servidores para descargas, juegos, etc.. ?, si se cierran y todo el software está en tú maquina.....

-Acaba con el mercado de segunda mano, que por cierto no gusta nada a las casas....

No sé, igual es el formato actual, todo se plantea el tema en el futuro, en principio no veo muy claro que desaparezca el formato físico.Igual es desconfianza hacia las empresas, o cambiar el chip.....

Respecto a la sostenibilidad, si que es cierto que puede ser un avance interesante, aunque sospecho que a Sony,Microsoft, Nintendo, etc... no decidiran apostar por ellas por este tema......
Bien podrían revisar el consumo electrico de algunas, que es muy poco sostenible...

En lo que tengo duda es si las descargas haran que suba o baje lo retro, igual dispara los precios.....

PD- En el caso de que no vaya con el tema del hilo ( se ha mencionado varais veces...), disculpas.

En mi opinón, la cosa seguirá como hasta ahora, el que quiera un juego en condiciones aceptables y básicamente porque le gusta el juego y le importe un carajo que tenga un desconchón (O varios) en la caja, seguirá encontrándolos a un precio aceptable (Unos 10/20 euros más o menos). Los cartuchos pelados no creo que pasen de lo que valen ahora mismo, 3/5 euros.
Obviamente, habrá excepciones que aunque tengan un golpe o desgates varios en la caja, costarán un riñón, lease terranigma (Por dar un nombre) y otros del mismo estilo. En estos casos, todo dependerá si el interesado en hacerse con él está dispuesto a pagar la burrada que le pidan.
Personalmente, sólo compro juegos que me gustan y paso del valor que puedan tener en el futuro, son para mí y para disfrutarlos, si el juego funciona y la caja no se cae a pedazos con sólo tocarla, me vale y me sobra. Por supuesto que no desprecio una caja en perfectas condiciones (Cartón o plástico), pero no a cualquier precio.

Buenos dias a todos...aunque algunos no se los merecen porque han seguido dale que te dale con el show de turno clasico...um

A ver...ordenemos un poco la funcion para que pueda ser mas amena y agradable ademas de servir...o algun verbo similar xD para algo.

Primero, me parece que en ningun momento esta bien dar datos de juegos concretos que vayan a subir y mucho menos precios/cantidades puesto que ese no es el fin y no quisiera se convirtiese esto en un post de tasacion anticipada.

Segundo, mas que comentar titulos en concreto que bajaran de precio (como si yo digo ahora por ejemplo el Lego Batman...sin mas, por decir algo y que dentro de 5 años costara 0,05 euros...pues no me parece de utilidad alguna al igual que no me parece de utilidad para el hilo el comentar que un Castlevania SOTN llegue a valer 20..porque? porque al final es lo mismo que decir "mejor vended ahora dicho juego a precio de oro que 'podeis' porque dentro de x años os lo vais a tener que comer con patatas" y al final, eso no creo nos beneficie a ninguno.

Tercero, lo mejor seria el decir como puse yo, a grandes rasgos que crees que bajara mucho y que se mantendra y que podra subir de entre los generos de una consola o por la diferencia de region etc.. y ademas añadir factores que sean los detonantes de dicho cambio/fluctuacion futura en los precios, como puede ser la pirateria, pago por descarga, desaparicion del formato fisico y auge del digital, nuevas modas y gustos, desaparicion de determinados generos en posteriores generaciones,... creo que se entiende.

Y espero no se vuelva a ver cosas como chulerias, mofas, descalificaciones, tonos de superioridad etc.. que joder, se supone que valoramos los juegos y no somos la panda porrera del pro...aunque muchas veces lo dudo

Ale, me voy a duchar...y cierro por dentro que viendo los resultados de la encuesta del salvar el mundo, miedo me dais

salvor70 escribió:
En lo que tengo duda es si las descargas haran que suba o baje lo retro, igual dispara los precios.....

Comparto practicamente todas tus sospechas acerca del uso de los contenidos digitales por parte de la industria, sobre todo sus claras intenciones de acabar con el mercado de segunda mano, que si que me parece una medida rastrera sin lugar a dudas. Y algunas de las otras cosas que mencionas ya han empezado a comprobarse, como los juegos que incluyen contenido en el disco que luego se desbloquea con la descarga. Pero aún así, insisto, ¿pasarían hoy estas cosas si el usuario no hubiese abusado de una manera tan exagerada de las descargas por p2p?

En cualquier caso, dado que ya es casi imposible parar la implantación de contenidos digitales de pago, yo intento mirarlo por el lado positivo, por ejemplo, como canal de distribución de juegos que de otro modo no habrían visto la luz en una consola de videojuegos, que no en PC, por falta de presupuesto o de simple confianza en el proyecto, a saber, Braid, Zombie Panic in Wonderland, Castle Crashers, World of Goo, Scott Pilgrim, Splosion Man, Galaga Legions, Geometry Wars, Trash Panic, The Last Man, PacMan CE, etc

Pero la parte más interesante en este asunto de las premoniciones es lo que te cito, ya que ha habido casos recientes que no parecen afectar en absoluto a la versión en formato físico, ni hacia arriba ni hacia abajo. Por ejemplo, y para no citar ningún título especialmente comprometido, el Max Payne de Xbox, está disponible en 360 a través de Juegos bajo demanda, pero siempre que sale a la venta suele haber gente interesada. Esto, con la aparición de clásicos de DC en XBLA (el Sonic Adventure ha sido la primera incorporación), lo vamos a comprobar de pleno.

Pero aún así, insisto, ¿pasarían hoy estas cosas si el usuario no hubiese abusado de una manera tan exagerada de las descargas por p2p?

Podría ser difícil saberlo que hubiese pasado, aunque estamos en un hilo de premoniciones..... . No sé si mi desconfianza en el mundo empresarial es grande...., pero yo creo que el P2p no es la razón de este tipo de prácticas. Para mí es simplemente un filón a explotar...

Pero la parte más interesante en este asunto de las premoniciones es lo que te cito, ya que ha habido casos recientes que no parecen afectar en absoluto a la versión en formato físico, ni hacia arriba ni hacia abajo. Por ejemplo, y para no citar ningún título especialmente comprometido, el Max Payne de Xbox, está disponible en 360 a través de Juegos bajo demanda, pero siempre que sale a la venta suele haber gente interesada. Esto, con la aparición de clásicos de DC en XBLA (el Sonic Adventure ha sido la primera incorporación), lo vamos a comprobar de pleno.

En efecto, el hecho de que salgan versiones digitales parece que no baja los precios a sus equivalentes en formato físico. Además del que citas, yo siempre tengo presente el SOTN, que ha aparecido en todos los sistemas, incluso como extra en juegos ( PSP..) , y a pesar de ello, no deja de ser muy solicitado.....
Es complicado saber que pasará con las descargas, sobre todo porque creo que todavía falta de definir bien el modelo, pero como en el hilo se trata de predecir....., me parece a mí que hará subir los precios de sus equivalentes en formato físico ( Como generalidad, claro, habrá de todo...).
Habrá que ver si esto bueno o malo para este mundillo......

Después de lo dicho, el tema de las descargas puede ser un revulsivo para los videojuegos, pero a costa del mercado de segunda meno, lo cual no sé si merece la pena..... ( en mi opinión, no...... )

salvor70 escribió:A mi también me parece interesante el tema de las descarags, no por el hecho de pagarlas, ya que tengo claro que es el mismo trabajo que el físico, solo cambia el formato.

Particularmente, creo que la reedición en descarga de muchos juegos impide el incremento del precio de ese mismo juego en el mercado de segunda mano, especialmente en cuanto a la generación de 128 bits se refiere.

Sobre las descargas digitales creo que racketboy tenía un artículo en el que hacia una especie de análisis de como bajaban de precio los juegos físicos antes de ser lanzados en digital para luego volver a subir de precio más tarde.

VirtuaNEStor he leído tu ultimo post en el que hacías alusión a mí. No hace falta que te autodescalifiques hombre, con que si escribes de forma pedante y esas cosas. Recuerda que por mucho que te equivoques, confundas o no puedas llegar a superar (o siquiera ver) tus errores no pasa nada de nada, siempre y cuando te tomes esto como un hobby y no como un pilar importante de tu vida.

Ya que aludes a la experiencia, recuerdo muy vagamente tus primeros posts en EOL, nunca tus aportaciones me han parecido relevantes para llamar mi interés. Generalmente te veía envuelto en flames sin parar, mas como un algo destructivo que constructivo para clásicas. En los últimos hilos habías enlazado un par de cosas curiosas, pero tu tropezón reiterado con el poder multiplicador del cartón las ha emborronado totalmente. Una cosa que recuerdo e tus origines es que se te veía feliz, ilusionado al hablar de como recorrías las tiendas, educado y te comunicabas mejor con la gente. Cualquiera que lea tus últimos posts vera que ya no recuerdan a nada de lo anterior. Parece que la gente cambia.

No te quemes mas hombre que esto es un hobby que no lleva a nada, vale mucho mas estar en casa rodeado de la familia que construimos que de cajas de cartón que al final no tienen valor importante.

VirtuaNEStor escribió:Eso lo sigo afirmando y es una verdad como un templo. Muchos coleccionistas te dirán lo mismo. Coleccionar sistemas con cajas de carton es otra historia. Aunque claro quizas es normal que pienses asi, tampoco se la experiencia que tienes en este tema.

Sistemas como Super Nintendo o Nintendo NES han subido de precio por muchas razones, entre ellas está la conservación de sus cajas de carton. Y sin ir mas lejos ya que hablas de Neo Geo solo debes de pararte a pensar en que existen versiones en caja de carton y ediciones de ese mismo juego en cajas de plástico. Las ediciones en caja de carton son mas caras y mas dificiles de encontrar. Pasa con juegos como el double dragon de la mega drive, juego que ha subido exponencialmente de precio por que es de los pocos del catalogo en caja de carton y por consiguiente mas dificil de ver con la caja en condiciones y que se ha convertido en una autentica rareza.

Mis opiniones llevan siempre años de experiencia detras comprando muchos juegos y como estudiante que fui; buscando su compra de la forma mas inteligente y concienzuda. La experiencia, y no las ganas de que mis juegos suban o bajen de valor es la que me lleva a afirmar estas cosas. Sobre todo por que en mi coleccion solamente Nintendo, Super Nintendo y algunos titulos de PC y saturn son sistemas que llevan carton. El resto de mi colección; (mas de un 70%) la componen juegos precintados o que no están en caja de carton (aparte de juegos precintados o en blister de las consolas de nes o super nes); mega cd, neo geo, pc (mi coleccion la componen titulos de 2001 a la actualidad principalmente), mega drive, saturn (dependiendo de la tirada), psx, dreamcast y playstation 3. Como ves, no tengo intereses economicos creados y tampoco me importa respecto a mi satisfaccion econmica que los juegos suban o bajen de precio. Gracias a dios mi vida esta economicamente solucionada gracias a mi carrera profesional. Simplemente esto es un hobby y me encanta que estos juegos esten valorados.

Es mejor que guardeis todas esas faltas de respeto. Se que mis opiniones generan tirantez. Quizas sea por que dan demasiado en el clavo. O quizas por la forma pedante que tengo de escribir. Pero en todo caso no debeis exaltaros, no he reportado a nadie y ya van unas cuantas faltas de respeto. Sera por que quizas mi grado de tolerancia hacia vuestro comportamiento es grande.

capian escribió:...

¿sabes cual es el problema? que a mucha gente le despiertan interes y le hacen gracia. Aparte de disfrutar mi hobby mi encanta encrontrar nuevos coleccionistas que me toman como referente. Quizas a ti no te resulte interesante pero a mucha gente si... igual no te estás perdiendo gran cosas pero si al final los hechos me dan la razón... será por algo. Como ves te olvidas de nuevo de los ejemplos que te he mencionado y pasas al terreno personal. Creo que soy mas importante para ti de lo que afirmas.

Aun asi desde aqui te mando un saludo y que disfrutes de tus consolas. Aunque yo que tu seguiria mis consejos; es obvio no?

Evil Mask escribió:¿pasarían hoy estas cosas si el usuario no hubiese abusado de una manera tan exagerada de las descargas por p2p?

Y yo respondere con un rotundo SI y esto ni premonicion ni nada, es un si mas seguro y conciso que que todos moriremos algun dia. Nosotros metemos dinero en los bancos y lo sacamos pero no hacemos nada que pueda afectar negativamente al banco o nada que ellos no permitan, como puede ser un credito etc del cual ademas claro esta sacaran beneficios que sino evidentemente no lo permitirian y aun con todo hay muchisimos banqueros ladrones, estafadores, etc etc etc... El que tiene mucho quiere mas y eso es asi desde los animales y su aren de hembras como ocurre con los leones, a su territorio lo mas grande posible y en los humanos no iba a ser menos, mismamente nosotros somos un claro ejemplo y es que el coleccionismo lleva implicito un ansia de adquisicion que cada vez se ve incrementada, en menor o mayor grado pero asi es. SI, habria pasado igual.

Aparte de disfrutar mi hobby mi encanta encrontrar nuevos coleccionistas que me toman como referente...Aunque yo que tu seguiria mis consejos; es obvio no?