![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Me lo tomé en positivo a pesar de quedarme flipado: "la aleatoriedad que se supone en un buen simulador deportivo incluye cagadas inmensas y éstas deben ser parte del juego", pero siendo mal pensado: "se nota la mano del programador que ante un jugador con 97 de disparo lejano crea una rutina de gol con un 90% de posibilidades, vaya a donde vaya el disparo y haga lo que haga el portero".
Serchenko escribió:Habría que veros defender, está claro que algo hacéis mal porque hay gente que en leyenda no le tiran a puerta. Y no empecemos con historias, algo hacéis mal y si escribo es para intentar ayudaros, no vendría mal algunos vídeos enseñando como la máquina os marca de esa manera tan "imparable"..
@jahngo estoy seguro de que la mayoría de jugadores que se queja de correcalles y malos porteros juega y defiende como si jugara a Fifa, si defiendes como se hacen en un campo de fútbol (aguantando mayormente, buscando cortar el pase en vez de ir directo al que lleva el balón, etc.) no pasa nada de eso.
para saber defender de manera efectiva en el juego, bastaba con un poco de intuición y picardía. Y si fallabas en defensa, ahí estaba un portero capaz de salir a toda velocidad y poner en serios compromisos al delatero. ¿Has visto cómo sale el portero en este PES2016 cuando el delantero rival se planta solo en el área? jahngo escribió:En mi opinión el juego es MUY bueno. Quitando todo lo que lo rodea, producción y atención al detalle -Konami en estos apartados merece un insuficiente- me centro en la jugabilidad para decir esto. Nunca he sentido tanta facilidad para poder recrear el fútbol que yo quiero sin perder de vista si mis jugadores son aptos para llevarlo a cabo y si el entrenador es el adecuado para ello (hablo de myClub, obviamente).
¿Qué falla entonces? Todos los que estáis descontentos tenéis buena parte de razón. El juego exige una concentración en defensa demasiado exagerada. Me paso cada partido más preocupado de que mis mediocentros no se queden descolgados que de otra cosa. Es decir, eso puede ser algo que ocurra en algún partido pero no debería ser siempre en cada jugada. El truco para defender es no controlar a tus centrales hasta el último momento y pulsar mucho menos R1 de lo que solemos hacer todos. Yo gasto más tiempo corrigiendo posiciones en defensa que "defendiendo". El que juega sólo a "defender" (R1+X o doble X) está perdido. Le pueden caer 5 goles a poco que el rival tenga nivel.
Y ojo, que aún haciendo esto, hay veces que si los delanteros del rival tienen stats muy altos, el gol te va a llegar. Ya sea de un rechace que "cae" en sus botas o de un tiro exterior difícil o imposible de defender. Ayer mi portero paró un tiro lejano y curiosamente se le escapó de las manos, cayó sobre el balón suelto con el cuerpo, y acabó entrando de manera absurda.
Mi solución: intentaría equilibrar más el gameplay en general, para dar más poder al jugador que defiende. Que obligue un poco más a tener cuidado cuando construyes la jugada. Que deje pensar un poco más bajando algo el ritmo en general. ¿Cómo? Haciendo un poco más manuales los pases y sobre todo, que el balón sea más independiente del jugador y que no vaya tan cosida al pie. A veces me equivoco, meto toda la barra de potencia en un pase raso, y un central de 65 de media es capaz de controlar esa "piedra" como si fuese un pase perfecto al pie...
O que al menos, sea más intuitivo el hecho de que no siempre se debe defender con el defensa que está más cerca del balón, ya que el 95% de jugadores interpreta que se hace así. Y luego son los que pensando que lo hacen bien, se quejan de que es un correcalles, hay muchos goles, etc.
Y por último, los disparos a puerta deben ser mucho más contextuales, dependiendo de la posición, pie de disparo, stats, etc.
Perdón por el tocho...
loraxx escribió:jahngo escribió:En mi opinión el juego es MUY bueno. Quitando todo lo que lo rodea, producción y atención al detalle -Konami en estos apartados merece un insuficiente- me centro en la jugabilidad para decir esto. Nunca he sentido tanta facilidad para poder recrear el fútbol que yo quiero sin perder de vista si mis jugadores son aptos para llevarlo a cabo y si el entrenador es el adecuado para ello (hablo de myClub, obviamente).
¿Qué falla entonces? Todos los que estáis descontentos tenéis buena parte de razón. El juego exige una concentración en defensa demasiado exagerada. Me paso cada partido más preocupado de que mis mediocentros no se queden descolgados que de otra cosa. Es decir, eso puede ser algo que ocurra en algún partido pero no debería ser siempre en cada jugada. El truco para defender es no controlar a tus centrales hasta el último momento y pulsar mucho menos R1 de lo que solemos hacer todos. Yo gasto más tiempo corrigiendo posiciones en defensa que "defendiendo". El que juega sólo a "defender" (R1+X o doble X) está perdido. Le pueden caer 5 goles a poco que el rival tenga nivel.
Y ojo, que aún haciendo esto, hay veces que si los delanteros del rival tienen stats muy altos, el gol te va a llegar. Ya sea de un rechace que "cae" en sus botas o de un tiro exterior difícil o imposible de defender. Ayer mi portero paró un tiro lejano y curiosamente se le escapó de las manos, cayó sobre el balón suelto con el cuerpo, y acabó entrando de manera absurda.
Mi solución: intentaría equilibrar más el gameplay en general, para dar más poder al jugador que defiende. Que obligue un poco más a tener cuidado cuando construyes la jugada. Que deje pensar un poco más bajando algo el ritmo en general. ¿Cómo? Haciendo un poco más manuales los pases y sobre todo, que el balón sea más independiente del jugador y que no vaya tan cosida al pie. A veces me equivoco, meto toda la barra de potencia en un pase raso, y un central de 65 de media es capaz de controlar esa "piedra" como si fuese un pase perfecto al pie...
O que al menos, sea más intuitivo el hecho de que no siempre se debe defender con el defensa que está más cerca del balón, ya que el 95% de jugadores interpreta que se hace así. Y luego son los que pensando que lo hacen bien, se quejan de que es un correcalles, hay muchos goles, etc.
Y por último, los disparos a puerta deben ser mucho más contextuales, dependiendo de la posición, pie de disparo, stats, etc.
Perdón por el tocho...
+10000 yo no lo hubiera expresado mejor! Yo no he dicho que literalmente sea una hez el juego, he dicho que en líneas generales esta bastante bien y añado además que es adictivo. Pero esos problemas que tu bien describes ahí están, digan lo que digan otros. Que algunos lo pasan por alto, bien por ellos, yo no.
Esta claro que cada entrega hay que aprender a defender, siempre hay alguna cosa nueva que en ataque funciona o en defensa flojea y hasta que pillas el truco las pasas canutas, pero una vez pillas el truco esta claro que la cosa mejora mucho, pero los problemas siguen estando y la efectividad baja pero siguen estando.
Yo defiendo como dices, al principio no pero tras verme varios partidos, ya que los grabo, y veía que a veces sacaba al central y dejaba un espacio deduje que los centrales no hay que ponerlos en la situación de 1v1 y esperar que el mcd llegue a hacer la presión. Pero no deja de ser un fallo que tengas que hacer eso porque casi siempre que sacas el central la cpu lo dribla.
Los tiros son demasiado efectivos, tanto a favor como en contra claro, a favor es subsanable porque lo pones en manual y fallas más pero en contra, por muy manual que lo pongas la cpu no perdona, es que para acabar a 0 en tu portería simplemente no puedes dejar que te hagan ninguna ocasión porque un fallo es un gol, sea el equipo que sea, y eso es irreal.
Yo es como lo veo y lo siento, y no creo que haga falta poner aquí videos porque no ganamos nada inventando las cosas, si se dice será por algo.
@morganfreakland borra el mensaje si no quieres acabar banneado, se ya sobrado el tío, como siempre, pero no debes reaccionar así.
morganfreakland escribió:niño errata escribió:morganfreakland escribió:Es que ya toca los cojones sobremanera entrar y encontrarte con estos comentarios.
Este año tengo los dos juegos: FIFA y PES. Ambos son cojonudos, ambos tienen sus aciertos y sus carencias.
A partir de hay a hablar de lo que se quiera sobre esto, pero los trolls iros a la puta cueva y quedaros ally.
Totalmente de acuerdo, pero si escribieras un poquito mejor hasta tendrías más razón. Saludos.
Soplapollas. ¿Esta bien escrito para ti?.
loraxx escribió:@Serchenko compañero, así defiendo yo también, hay que tomárselo con calma, pero fijate en tu primer video de hoy, como le tapas bien el pase ala cpu con dos defensas, pero aún así se crea un pinball ahí que le vuelve a caer el balón y queda en disposición de chutar. Por suerte no acaba en gol pero son el tipo de cosas que no me gustan. Un saludo.
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
petriz17 escribió:Ayer le escribí en twitter a Robbye y me ignoro, diciendole del problema de la defensa, que si ya Konami estaba enterada y pretendía arreglarlo en el proximo parche, pero como digo se hizo el ciego, varios comentaron y le dieron favorito al twitt. Eso es lo que molesta que cuando le escribes para felicitarlo te sigue el rollo y se jacta más pero para estas ocasiones es todo lo contrario.
http://i60.tinypic.com/n48v8o.jpg
http://i62.tinypic.com/2i6kih2.jpg
Serchenko escribió:loraxx escribió:@Serchenko compañero, así defiendo yo también, hay que tomárselo con calma, pero fijate en tu primer video de hoy, como le tapas bien el pase ala cpu con dos defensas, pero aún así se crea un pinball ahí que le vuelve a caer el balón y queda en disposición de chutar. Por suerte no acaba en gol pero son el tipo de cosas que no me gustan. Un saludo.
Ya bueno pero es que no puedes tener el control de TODO lo que pase en el juego, es fútbol y más imprevisible que es el fútbol creo que no hay ningún deporte, los jugadores no son muros y a veces les pasa el balón por entre las piernas, despejas y le pegas a un compañero, controlas mal donde no debes y te la lían, para mí eso es lo mejor que tiene este juego, la aleatoriedad verdadera (quitando algún remate de la cpu que dices, venga..) pero en la mayoría de acciones el balón está libre, rebota, se frena, se queda en tierra de nadie, prefiero un millon de veces eso a la imantación que tiene Fifa.
No he puesto los vídeos como prueba de defensa infalible, pero sí de conceptos, en esta jugada por ejemplo tapo primero el centro con Vega en vez de ir a saco a por él, después les cae el balón a ellos y me planto enfrente del delantero con Jacobsen, no voy hacia él, le espero para taparle (mal en el primer amago), le aguanto y le aguanto hasta que tiene que chutar con un tío en medio y mi portero bien colocado, resultado? que la tira fuera. http://xboxdvr.com/gamer/Serchenko9/video/11171160
Si a ese tío le entras y te regatea está mano a mano con el portero, 90% de posibilidades de que sea gol, no hay más. Hay que acostumbrarse a las mecánicas que tiene este juego, que son esas. El problema, y las decepciones, vienen cuando queremos que el juego sea como nosotros queremos y no como realmente es..
Otra jugada igual pero en la frontal, aguanta, aguanta, aguanta hasta que chuta y mi defensa está colocado perfectamente delante del rematador http://xboxdvr.com/gamer/Serchenko9/video/11171156
Estoy 100% convencido que los que dicen que los porteros NO PARAN NADA, es porque NO DEFIENDEN NADA BIEN. Igual que los que dicen que el juego es un correcalles no sueltan el sprint nunca, eso es así se pongan como se pongan, o como los que dicen que los jugadores controlan como quieren o "siempre largo", ay amigo, sabes que para controlar en largo tienes que llevar el sprint pulsado? no padre, ni saben que con R2 controlas en corto y con R3 pulsado controlas dando toques con la rodilla o pie, pero es más fácil entrar y cagarse en Konami que APRENDER. Y nadie nace sabiendo eh? yo estoy harto de ver tutoriales de PES y NBA para controlar mejor todo lo que ofrece el juego.
Saludos
![[ayay]](/images/smilies/nuevos/sonrojado_ani1.gif "enrojecido")
)
dibujante escribió:@Sherchenko
No me lo tomo a mal, porque en mi caso creo que no identificas con quien hablas. Te aseguro que se defender, que llevo jugando a esto mucho mas tiempo que la mayoria, y no vengo de Fifa. Si te digo que al principio de la LM no era normal lo que pasaba es porque no era normal, y no hablo de la aletoriedad propia del futbol en sí, sino que he comprobado que hasta que no consigues un cierto nivel de quimica en el equipo la máquina esta chetada. Llevo ya un tiempo que ya no me pasa nada extraño, el portero hasta me ha sacado varios 1vs1 y te aseguro que sigo jugando igual y son los mismos jugadores
@Decimalpepe
Al final es lo que digo arriba, llega un momento que al subir la química del equipo se ven poquísimas cosas extrañas. Persevera y paciencia amigo
