PRO EVOLUTION SOCCER 2017

[Barcha] escribió:
Megaknot escribió:afortunadamente konami haran lo que les de la gana, por que si tienen que ponerse a hacer caso a lo que dice la gente en foros yo no se que tipo de juego nos saldria, que no se vuelvan locos que pes 2016 en lo futbolistico es un juegazo



Por mucho que lo repitas no es así.. que a ti te gusta ese ritmo y jugabilidad es respetable pero Pes 2016 en lo futbolistico no es un juegazo en la vida real la presión no es tan asfixiante ni efectiva, en la vida real los jugadores no dan todos los pases de forma tan perfecta y hacen las acciones tan perfectas, en la vida real no todos los tiros dentro del area practicamente son gol.

Es que lo ha dicho Bhatti en tweets y está confirmado por gente que ha probado ya Pes 17 que este juego va a deshacer lo hecho en Pes 16 en sentido de que el ritmo sera bastante mas lento, el balón pesara mas, la presion no tendra nada que ver, etc.
y no te as parado a pensar que a un videojuego igual no le viene tan bien ciertas simulaciones? a mi que los pasen sean perfectos me parece perfecto, jugue en su dia al kick off y te aseguro que era un coñazo esos pases ortopedicos
Joder qué bestia el Football Kingdom ese, madre mía, qué pasada... efectivamente, en algunas cuestiones le pasa por encima incluso a los juegos futboleros de hoy en día, que tiene huevos la cosa...

También me lo voy a bajar yo para el ordenador, y coincido con el compañero, si lo encontrase por ahí lo compraba original sin pensármelo demasiado.

Un poquito de offtopic...

Supongo que aquí nunca llegó a salir en Europa... siempre ha pasado igual, nos perdemos una cantidad de juegazos (antaño era acojonante el porcentaje) por no traerlos aquí, que clama a los cielos... también pasaba en épocas más antiguas, cuando reinaban Mega Drive y SNES, que aquí teníamos el ISS y el FIFA (y alguno que otro más, Kick Off, Dino Dini's Soccer... que por entonces sí había competencia), y nos parecían buenos, pero allí había cada bicho... recuerdo que descubrí muchos juegos con el tema de emuladores y tal, tarde ya, pero no me ha impedido meterme mis buenos vicios a todos ellos [jaja]
Megaknot escribió: y no te as parado a pensar que a un videojuego igual no le viene tan bien ciertas simulaciones? a mi que los pasen sean perfectos me parece perfecto, jugue en su dia al kick off y te aseguro que era un coñazo esos pases ortopedicos



Depende de lo que busques en un juego de futbol, a mi personalmente un simulador puro al 100% me pareceria un coñazo, pero algo intermedio tirando más hacia la simulación es lo que busco en un juego de futbol.

Los pases perfectos como dices a mi eso me parece muy falso y encima le quita dificultad al juego, yo quiero un juego de futbol donde la potencia y el cuerpo del jugador y como des el pase influya, si das pases siempre perfectos me parece arcade, yo creo que a ti te gusta más un juego tirando hacia lo arcade lo cual es respetable.

Yo quiero un juego donde el tempo sea lento, donde sea difcil dar 5,6 pases seguidos, donde cueste mucho llegar al area, donde marcar sea un reto, donde el cansancio influya y tengas que dosificar a tus jugadores y pensar en estrategias, donde la estrategia y la personalidad de los jugadores y equipos se refleje en el juego, donde defender este por encima de atacar, donde la lucha por la pelota en el centro del campo este bien reflejada.. lo que viene siendo un juego que "simule" lo que se ve en TV.
parlarocha escribió:
Un ejemplo de que el subconsciente nos engaña y vemos todo con ganas de debatir.

Pero si lo que estoy diciento es lo mismo que estás diciendo tú!!!! si estamos de acuerdo!!!! [carcajad] [carcajad] [carcajad]

Pongo un recopilatorio de goles que he metido siempre en full manual en 1vs.1 online contra rival también en full manual:

- Honda es impresionante: http://xboxdvr.com/gamer/parlarocha/video/17992003
- Pase al segundo palo con toda la intención al hombre que viene sólo: http://xboxdvr.com/gamer/parlarocha/video/18405344
- Centro y remate espectacular de Turán: http://xboxdvr.com/gamer/parlarocha/video/18405425
- Golazo desde fuera del área: http://xboxdvr.com/gamer/parlarocha/video/16147090
- Esto es una vaselina hecha a posta a palo largo, la única forma de anotar: http://xboxdvr.com/gamer/parlarocha/video/16446240
- Los porteros no paran, no: http://xboxdvr.com/gamer/parlarocha/video/18405647
- Los remates de cabeza están rotos: http://xboxdvr.com/gamer/parlarocha/video/16683387
- Los remates de cabeza están rotos II: http://xboxdvr.com/gamer/parlarocha/video/16929561
- Los remates de cabeza están rotos III: http://xboxdvr.com/gamer/parlarocha/video/17096074
- Ledley en una baldosa: http://xboxdvr.com/gamer/parlarocha/video/17050455

Y nada que ver con esos recopilatorios de los mejores goles semanales de juegos de la competencia, que dan pena y la sensación de estás viendo un circo y no un partido de fútbol.

Decir que los remates están rotos no significa que no se pueda marcar de cabeza, sino que no se pueden direccionar bien. Yo en tus vídeos no veo hacia dónde estás dirigiendo esos remates, que algunos arrimáis el ascua a vuestra sardina muy torticeramente.

Mira, en este vídeo (grabado por Falchi ayer mismo) sí que se ve que los remates de cabeza en manual casi nunca van donde uno los dirige. Ojo, y en modo entrenamiento sin que nadie estorbe al rematador: https://m.youtube.com/watch?v=UNGRlDOOFmg

Sin trampa ni cartón, el vídeo es de una elocuencia que tira de espaldas.
Si bajan el ritmo y lo ponen lento como PES 2015 , ponen mas peso al balon.........tenemos los mejores porteros de la saga ( eso dicen en pes 17 ) arbitros que existen......

Estos detalles nos llevan a la simulacion o el juego cambiara y se volvera mas simulador y mas serio.

Al que le gusta PES 2016 , quien sueñe con estas mejoras , va a disfrutar con PES 2017 desde el primer dia [fumando]
@Alocao exacto,no es el caso,konami,no lo a exo a drede,entiendo lo que quieren decir los compañeros que defienden los cabezazos,pero si realmente fuese como dicen,en los despejes tanbien tendria que pasar,y no pasa,en los simples pases con la cabeza tendria que pasar,y tampoco pasa,la ecuacion es simple,estan rotos,konami tiene un fallo hay,que no save como solventar.un saludo.

@Falchi totalmente deacuerdo,las mismas sensaciones,clavado
@nickplatino

Si me lo permites te aconsejaría que lo dejaras. Ya somos varios los que decimos que están mal 4N63L, Barcha, Kurosaki, yo mismo y muchos otros y como bien el vídeo de Falchi es demoledor.

Si hay gente que se creen que están bien, para ellos la perra gorda, pero no caigas en su trampa que acabarás sin sacar nada.
Esa defensa a ultranza, en base a unos alegatos que nada tienen que ver con lo que cuestionamos, es un sinsentido.

Lo peor de todo esto es que el año que viene estarán igual, de momento. Esperemos que los cambien. Qué por cierto, menos mal que no fue mi amigo rapsoda, que sino su feedback sería tan útil como una nevera en el Polo Norte.

Saludos
robertel escribió:@nickplatino

Si me lo permites te aconsejaría que lo dejaras. Ya somos varios los que decimos que están mal 4N63L, Barcha, Kurosaki, yo mismo y muchos otros y como bien el vídeo de Falchi es demoledor.

Si hay gente que se creen que están bien, para ellos la perra gorda, pero no caigas en su trampa que acabarás sin sacar nada.
Esa defensa a ultranza, en base a unos alegatos que nada tienen que ver con lo que cuestionamos, es un sinsentido.

Lo peor de todo esto es que el año que viene estarán igual, de momento. Esperemos que los cambien. Qué por cierto, menos mal que no fue mi amigo rapsoda, que sino su feedback sería tan útil como una nevera en el Polo Norte.

Saludos

Gracias por el consejo @robertel , llámame cabezota pero a mi no me gusta que cierta gente me tome por gil... manipulando argumentos para defender lo indefendible, cambiándolos según venía el viento: primero era que los remates iban perfectos y se podían dirigir donde querías; después de mostrar un vídeo en el que se demostraba que no, el argumento era que era normal, que al estar presionado (vídeo en modo entrenamiento [qmparto] ) y por los stats (que sólo valen para los cabezazos, porque para tiros/pases con el pie o incluso pases con la cabeza se ve que les da igual, muy lógico). Luego les haces preguntas concretas y o bien dicen que es que se han aburrido ya de discutir o directamente pasan de contestar. Pues mira no, por lo menos aunque no de su brazo a torcer, que queden todos los comentarios y la gente saque sus propias conclusiones. Porque lo de intentar ridiculizar las opiniones de los demás diciendo que los remates están bien, colgando goles de cabeza pero sin mostrar la flecha de dirección donde se apunta (que eso ya lo han hecho 3 foreros, por cierto) ya da una idea del calado de las opiniones de algunos.

Aunque bueno, puede que tengas razón y corra peligro de que me bajen a su nivel y ahí me ganen por experiencia.

PD: qué raro que los que defienden que los remates de cabeza están rotos son foreros por los que siempre he tenido un gran respeto y que a lo largo de estos años han aportado muchísimo, y muchos de los que defienden lo contrario pues... digamos que mucho respeto no me inspiran, por decirlo suave (uno de ellos era el que decía que los tiros en PES 2012 estaban perfectos, no te digo más). Con más de uno ya he tenido más de un roce, no creo que sea casualidad.
Serchenko está baneado por "saltarse el ban con un clon"
@nickplatino me están tocando mucho los cojones tus airecitos, que si no contesto a tus preguntas estúpidas sobre los tiros asistidos o que si he ido cambiando de opinión, ayer te reconocí que no van exactamente en la misma dirección y que afectan muchas cosas a los remates, que los meto porque aprendí a rematarlos igual que otros muchos compañeros, los metemos cuando se pueden meter.
Te hemos dado diferentes explicaciones sobre POR QUÉ puede que estén programados así, ninguno estamos dentro de Konami para saber si están hechos así a dedo o no. Tú como eres un premio Nobel puedes asegurar sin equivocarte que directamente no han hecho esto a drede.
Haces un paralelismo que no tiene NADA QUE VER como comparar los tiros con el pie con los cabezazos, que puede ser lo más absurdo que haya leído últimamente, claro que sí amigo, hay que calibrarlos de la misma manera, cabezazos teledirigidos según tu criterio y no, el manual no es sólo apuntar y allí va, afectan cosas y a la cabezazos más, punto.
Llamalos rotos, mal programados, o como te salga del higo, si no eres capaz de marcar ninguno no es mi problema, práctica con el juego completo no sea que tu free to play no funcione bien y verás como no es tan difícil marcar goles de cabeza queriendo, porque según tú nos deben de salir por suerte..
Son mis últimas palabras hacia ti, yo con alguien que sólo quiere llevar la razón siempre cual niño pequeño no me interesa conversar, hasta la vista.
Serchenko escribió:@nickplatino me están tocando mucho los cojones tus airecitos, que si no contesto a tus preguntas estúpidas sobre los tiros asistidos o que si he ido cambiando de opinión, ayer te reconocí que no van exactamente en la misma dirección y que afectan muchas cosas a los remates, que los meto porque aprendí a rematarlos igual que otros muchos compañeros, los metemos cuando se pueden meter.
Te hemos dado diferentes explicaciones sobre POR QUÉ puede que estén programados así, ninguno estamos dentro de Konami para saber si están hechos así a dedo o no. Tú como eres un premio Nobel puedes asegurar sin equivocarte que directamente no han hecho esto a drede.
Haces un paralelismo que no tiene NADA QUE VER como comparar los tiros con el pie con los cabezazos, que puede ser lo más absurdo que haya leído últimamente, claro que sí amigo, hay que calibrarlos de la misma manera, cabezazos teledirigidos según tu criterio y no, el manual no es sólo apuntar y allí va, afectan cosas y a la cabezazos más, punto.
Llamalos rotos, mal programados, o como te salga del higo, si no eres capaz de marcar ninguno no es mi problema, práctica con el juego completo no sea que tu free to play no funcione bien y verás como no es tan difícil marcar goles de cabeza queriendo, porque según tú nos deben de salir por suerte..
Son mis últimas palabras hacia ti, yo con alguien que sólo quiere llevar la razón siempre cual niño pequeño no me interesa conversar, hasta la vista.

Por partes,

En ningún momento he hecho mención a la intencionalidad de KONAMI a la hora de programar los remates de cabezas como están. Así que te estás sacando cosas de la manga sin ton ni son.

Otra vez te pongo el ejemplo: extrapolando a la realidad un jugador que en el juego no llega a 60 de media, ¿es realista que pueda disparar SIEMPRE ajustadísimo al palo como si del mismo RONALDO (el gordo) se tratara? A ver si a la de 1000 me contestas ¿Qué más cosas afectan a los remates de cabeza, a ver? ¿La posición?¿si el jugador está presionado? ¿Te has visto el video de Falchi? PUES ESO. Ah, por cierto, ¿por qué los pases con la cabeza sí los puedo direccionar en manual donde quiero independientemente de la posición, la presión y los stats del jugador? Son con la cabeza también, ¿eh?¿ese paralelismo te sirve?¿o con los pases de cabeza vuestra lógica ya no es la misma?¿me lo puedes explicar, por favor? Espero tu respuesta.

Y para terminar, que es que yo debo escribir en chino o me debo expresar fatal. Jamás he dicho que no se pueda marcar de cabeza en manual, JAMÁS. Joder, es que no hace ni 12 horas que lo he escrito en otro mensaje. ¿Es que no leéis?¿o no entendéis?¿u os conviene no querer entender para seguir con vuestra huída hacia adelante? De hecho marco bastantes goles de cabeza. Mi problema es que quiero poder dirigirlos donde quiero, no con precisión milimétrica, pero al menos en una dirección parecida, ¿queda claro o tengo que hacer un croquis? Por cierto, desde hace ya bastantes meses que tengo el juego completo, es que no das ni una.

Me la trae bastante al pairo si es tu último mensaje hacia mi o me vas a seguir contestando, lo que no te voy a consentir (ni a ti ni a nadie, no es nada personal) es que me hagas responsable de lo que tú entiendas o de las palabras que maliciosamente me quieras adjudicar, no de lo que realmente escribo (¿quién actúa como un niño pequeño? JA!) Y si eso te toca mucho los cojones, ármate de paciencia, porque no te voy a pasar ni una.

EDITO: Y para el que te da positivo en los comentarios... Sí, sí, tú, el que se hizo la mosquita muerta delante de los moderadores en la sección de feedback y demostré tirando de archivo que siempre ibas detrás de mi provocando. Si me ignoras, me ignoras, ¿vale? Y eso vale para mis discusiones con otros foreros. Te recuerdo que pasaste de "Te contestaré todas las veces que sea pertinente hacerlo si sales con alguna cosa que YO opine que está mal. Y si no te gusta tienes un lindo botón IGNORAR en donde me puedes colocar y así no te sientas perseguido" a "Bueno ya me aburriste... pasas a ignorados... por ahora solo sabré de ti cuando alguien te cite. " en cuestión de horas después de que te diera una buena tunda dialéctica. ¿Recuerdas? Porque yo cada vez que lo recuerdo esbozo una sonrisa de oreja a oreja. Así que sé un poco coherente y métete en tus asuntos como prometiste. A no ser que te apetezca rememorar lo de hace 2 años, ya te aseguro yo que a mi no me va a suponer ningún problema, estoy dispuesto a volver a pasármelo bien a tu costa. Hay que ser valiente e ir de cara por la vida. ;) XD
juan66bcn escribió:el dia que fifa saque un juego con los arbitros de mierda o porteros de mierda me quejare igual,pero aqui interesa desviar el tema hacia fifa

y claro que confio en EA mas que en konami.
mira los ultimos fifas como han salido y mira los ultimos pes que como han salido.

no hay ni trampa ni carton.


Nunca te he dicho nada y me daba igual que fueras de Fifa o Pes pero hay ciertas cosas que vamos [facepalm]

Los ultimos fifas que han salido, todos iguales...
Fifa 14, Fifa 14 1.0 y Fifa 14 2.0 ....fijate que van a cambiar por fin el motor y deseando esta la gente de ver una evolucion de un año para otro de verdad.

Los ultimos pes han sido:
Pes2014 , Pes2015, Pes2016 ........una clara evolucion en todos ellos.

Sera mejor o tendra mas cosas Fifa que Pes pero mira los ultimos fifas como han salido y mira los pes, quitate la careta de fanboy de Fifa y reflexiona lo que has dicho.
no hay ni trampa ni carton, Un saludo.
Lo del rush football 2 es una salvajada. Va a salir a la venta o es una demo técnica? Anonadado me hallo O_O

Un saludo.
se sabe cuando habra algun gameplay?
Que Fifa es un juego mas completo que Pes es una realidad..

Que en los últimos años la saga de Ea apenas ha retocado nada en su jugabilidad..También..

Igualmente les funciona, a sus 15 millones de copias vendidas por año me remito.

Pes?..Cierto es que llevan 3 años en progreso y dando síntoma de mejoría en algunos aspectos...

Ahora bien..Insuficiente a todos los efectos para unos usuarios, que llevan una década comprando un producto incompleto y venido a menos año tras año..

La mejor noticia de todas estas previews y opiniones..Es recuperar el TEMPO, PESO DEL BALÓN, APLOMO Y PESO DE JUGADORES y por último..Tener buenos porteros ( Novedad en la saga)


Todos estos aspectos positivos y lo que salga de aquí en adelante..Está por ver, Konami es especialista..En mentir, Ilusionarnos y dar un giro en lo prometido, quedando casi todo en humo..


Aún asi y con todo esto..Me quedo con su gameplay antes que con el producto de EA..


Puede que algún día eso cambie..
rafaelkiz escribió:
abriroyesejuiii escribió:@rafaelkiz

bienvenido nuevamente al video de rush football.. [oki]
ahora falta que alguno ponga de nuevo football kingdom... bueno sere yo [beer]

https://www.youtube.com/watch?v=Z5s1fDfqMQo

El vídeo de rush football es difícil de olvidar, en el foro creo que fuí el primero en ponerlo el año pasado, pero no puedo dejar de verlo. :Ð

pd: me cago en la leche!!!!! no he probado ese juego, pero menuda física, no??? gráficos antiguos -para la época de chapó-, pero esas físicas son la poll* hablando mal.

me recuerda al rush football con gráficos anticuados. y las redes que tiene espero algún día verlas en fifa o pes.

edito: al carajo! me lo bajo para pc, es más, si estuviese en venta lo compraba para tenerlo original.

pagaría por ver uno con la liga bbva, estadios, etc... aunque sea con esos gráficos.

esas ANIMACIONES le dan mil vueltas a los juegos de hoy, este juego si que si, mucho mejor hasta que los pes 3-4-5-6, y las físicas son lo mejor que he visto en un juego de fútbol. Esas redes son la leche, la física del balón, todo!

Esto ya es muy lol vamos,y aqui se demuestra que o la gente habla por hablar o no se entiende....football kingdom ahora era la panacea si....por eso de los que lo tuvimos en su dia solo nos acordamos de las redes

Yo tuve Football kingdom en su dia,y si,la fisica de la pelota era muy buena(que no mejor que los pes 3,4,5 o 6)y para la epoca tenia buenas animaciones pero vamos...si os quejais de los triangulazos en pes,en football kingdom era el cheto por excelencia,la i.a de la defensa era peor que la del peor pes,el juego era ataque y mas ataque, y que decir de los porteros,como bien se puede ver en el video...os quejais de los de este pes y los de FK son peores todavia,se comian goles por todos lados,os quejabais de empanamientos en pes,y en FK se empanaba hasta el portero,y las "estiradas" eran efecto matrix la mayoria de ellas...Lo que molaba era que los porteros eran unos jodidos kamikazes,salian y entraban a matar [carcajad]

En resumen,que si,que es de coña que todos los ponen a parir a pes 2016 por los defectos ya mil veces comentados esten ahora flpando con football kingdom...yo le heche muchas tardas y era un juego divertido,pero ni de puta coña mejor que los pes.

Lo mejor del juego? una alternativa a pes y fifa,la fisica de la pelota buena,algunas animaciones muy buenas(que no todas)y las REDES,ahi si que se sacaron la polla,y gracias a las redes ,los goles eran muy emocionantes,tanto que incluso hacias la vista gorda a las inmensas cagadas y cantadas de los porteros...

En fin,lo dicho,nostalgia,que mala compañera eres..
Crown Royal escribió:Joder qué bestia el Football Kingdom ese, madre mía, qué pasada... efectivamente, en algunas cuestiones le pasa por encima incluso a los juegos futboleros de hoy en día, que tiene huevos la cosa...

También me lo voy a bajar yo para el ordenador, y coincido con el compañero, si lo encontrase por ahí lo compraba original sin pensármelo demasiado.

Un poquito de offtopic...

Supongo que aquí nunca llegó a salir en Europa... siempre ha pasado igual, nos perdemos una cantidad de juegazos (antaño era acojonante el porcentaje) por no traerlos aquí, que clama a los cielos... también pasaba en épocas más antiguas, cuando reinaban Mega Drive y SNES, que aquí teníamos el ISS y el FIFA (y alguno que otro más, Kick Off, Dino Dini's Soccer... que por entonces sí había competencia), y nos parecían buenos, pero allí había cada bicho... recuerdo que descubrí muchos juegos con el tema de emuladores y tal, tarde ya, pero no me ha impedido meterme mis buenos vicios a todos ellos [jaja]


Ya ves que si,a lo del offtopic,para mi el juego que más esperé para megadrive y nunca llegó en versión pal , fue el snowbros y luego uno de fútbol de oliver y benji (que en nes había uno)
Ahora con los emuladores en ouya tengo nosecuantosmil juegos de casi todas las plataformas,perdon por el offtopic
LordSpain79 escribió:Que Fifa es un juego mas completo que Pes es una realidad..

Que en los últimos años la saga de Ea apenas ha retocado nada en su jugabilidad..También..

Igualmente les funciona, a sus 15 millones de copias vendidas por año me remito.

Pes?..Cierto es que llevan 3 años en progreso y dando síntoma de mejoría en algunos aspectos...

Ahora bien..Insuficiente a todos los efectos para unos usuarios, que llevan una década comprando un producto incompleto y venido a menos año tras año..

La mejor noticia de todas estas previews y opiniones..Es recuperar el TEMPO, PESO DEL BALÓN, APLOMO Y PESO DE JUGADORES y por último..Tener buenos porteros ( Novedad en la saga)


Todos estos aspectos positivos y lo que salga de aquí en adelante..Está por ver, Konami es especialista..En mentir, Ilusionarnos y dar un giro en lo prometido, quedando casi todo en humo..


Aún asi y con todo esto..Me quedo con su gameplay antes que con el producto de EA..



Puede que algún día eso cambie..

Opino como tu, me quedo con PES antes que Fifa. Pero yo flipo que temporada tras temporada la gente se crea todo lo que van comentando Konami el tal Adam, etc, etc.
Yo por eso con que no empeoren y mejoren un pelin me conformo, de todo lo demas que supuestamente mejorara... no me creo nada
Polter2k escribió:
daavids19 escribió:
juan66bcn escribió:Si si claro para que mi portero pare un chute de lo mas normal,tengo mirar espiritu,stats y que mas?
Miro si ese dia hay luna llena o que.

Excusas para no admitir lo evidente.

Si quieres simuacion y disfrutar del juego de verdad y lo dice uno que no le gusta como es ahora pes 16 , que creo q se deben cambiar cosas como se me ha escuchado 8000 veces y estoy de acuerdo en muchas cosas de las q comentais , te aconsejo que no juegues a ese modo , para mi es como el fut de FIFA , una porqueria que tiene equipos chetados y que lo unico que hacen es empeorar la jugabilidad del juego ,esa es mi opinion ......
Yo lo tengo claro no me sumare a esas estadisticas de gente jugando al MYclub


no sabes cuan equivocado estás, yo no paso el FUT ni con un palo, pero MY CLUB no tiene nada que ver con ese modo... SABIENDO FILTRAR y jugar en niveles no altos te encuentras uno de los mejores modos del PES 2016, sobre todo del FALSO DIVISIONES en donde te enfrentas 8 de cada 10 a los mismos equipos SIEMPRE, aca es una lotería, más aún en sus inicios en donde NADIE tiene equipos clones.
El que prueba My Club sin saber algunas cosas mínimas puede caer en un error muy grande de la impresión de ese modo... MY CLUB uasndo equipos de NIVEL 1 al 3 es un MUNDO totalmente distinto que usar My Club en niveles 4 o 5... Cambia TODO, incluso desde el ritmo de juego que es mucho mas lento que en los fatídicos niveles 4 y 5.
Y por supuesto que el nivel de compatibilidad de los jugadores con el DT será muy determinante de algunas variables.

Estos son resutlados de My Club FILTRANDO niveles

Imagen

Resultados absolutamente normales. nada que ver con los marcadores que se ven en otros modos.

Lo que arruinará las pretensiones de muchos de este modo es que estás limitado en las estrategias que tenga el dt que elijas, ya que ahi radica un error de parte de Konami de obligarte a jugar amarrado a la estrategia del Dt que hayas elegido, sobre todo por que la mayoría tiene los niveles de la defensa muy adelantados, lo que obliga a hacer muchas cosas para poder contrarrestar el dejar a los delanteros del rival en un mano a mano contra el portero.

Esto es lo que provoca que haya gente que se queje de ellos, pero cuando te enfrentas a alguien que maneje bien las estrategias puede contrarrestar mucho ese problema, ahora salir a jugar como viene el juego en su estrategia base es casi un suicidio.

En ocasiones te toca enfrentar porteros que son una verdadera muralla

Imagen

Generalizar no es bueno...

Y aca te dejo un post de @Serchenko en donde explica más detalles y consejos

hilo_pro-evolution-soccer-2016_2098833_s25970

Lo siento Polter pero no me gusta jugar con equipos llenos de estrellas o contra messis ibrahimovic o cristiano en el mismo equipo ,ya te digo ni con un palo , si he visto a mis amigos jugar y me parece aburridisimo , yo soy mas de jugar con el mercado real y con equipos reales , si a caso recordar viejos tiempos con los equipos clasicos , pero poco mas y no voy a ser yo quien te defienda divisiones que es una porqueria hasta que no lo arreglen , pero de momento ambos modos tienen los mismos problemas de jugabilidad que siempre he resaltado y que no me gustan , si a eso le sumo , que no me mola ese estilo pues esta todo dicho....
Pues ambos juegos se basan en lo mismo , popurri de jugadores , todo el mundo se pelea por los grandes , hasta poder tener equipos con multitud de estrellas dignos de un partido benefico , ademas odio que yo tenga a determinados jugadores y aparezcan los mismos en el equipo rival!!!!
Nhero10 escribió:Lo del rush football 2 es una salvajada. Va a salir a la venta o es una demo técnica? Anonadado me hallo O_O

Un saludo.

es broma ¿no?
Espero que sea ironía [qmparto]

EL RUSH FOOTBALL ES UN VIDEO, NO UN JUEGO.
Va por todos esos comentarios alabando un video de pixar para apuestas deportivas... [facepalm]
si asi hablan ahora no me imagino el martes con los anuncios mas el E3... 876876 paginas [carcajad] [carcajad] [carcajad]
@ferry Opina lo que quieras chulo.

Yo te digo lo que pienso, que en su momento jugué a los ISS y PES 2,3,4,5,6 y puedo decir que la física que yo veo ahí, es MUCHÍSIMO mejor que esos PES, donde parecía todo made in scripting.

Lo raro es que triunfase PES cuando hasta el 4 o 5 apenas había licencias.

pd: me ha costado la vida leerte. :-|
rafaelkiz escribió:https://www.youtube.com/watch?v=QmJNAtVw51w

Algo con esas animaciones y no es que venda PES, es que se convierte en el mejor simulador de la historia. :D



Algo como eso y le pueden dar por ahí al fifa y pro..seria increíble poder jugar con esa sensación de realidad..
dicanio1 escribió:
rafaelkiz escribió:https://www.youtube.com/watch?v=QmJNAtVw51w

Algo con esas animaciones y no es que venda PES, es que se convierte en el mejor simulador de la historia. :D



Algo como eso y le pueden dar por ahí al fifa y pro..seria increíble poder jugar con esa sensación de realidad..

Si 2K se decide, podría empezar por ahí. Viendo su NBA 2K, no me parecería extraño tener algo similar a eso.
daavids19 escribió:Lo siento Polter pero no me gusta jugar con equipos llenos de estrellas o contra messis ibrahimovic o cristiano en el mismo equipo ,ya te digo ni con un palo , si he visto a mis amigos jugar y me parece aburridisimo , yo soy mas de jugar con el mercado real y con equipos reales , si a caso recordar viejos tiempos con los equipos clasicos , pero poco mas y no voy a ser yo quien te defienda divisiones que es una porqueria hasta que no lo arreglen , pero de momento ambos modos tienen los mismos problemas de jugabilidad que siempre he resaltado y que no me gustan , si a eso le sumo , que no me mola ese estilo pues esta todo dicho....
Pues ambos juegos se basan en lo mismo , popurri de jugadores , todo el mundo se pelea por los grandes , hasta poder tener equipos con multitud de estrellas dignos de un partido benefico , ademas odio que yo tenga a determinados jugadores y aparezcan los mismos en el equipo rival!!!!


Tus amigos deben ser los tipicos que se desesperan por jugar con las estrellas, y por eso ves a los que nombras en el mismo equipo, yo te hablo de equipos SIN ninguno de esos, probando jugadores que son mayoritariemente desconocidos, es como si en divisiones jugaras con equipos de la liga chilena que aca no los conoce nadie, a eso me refiero, porque claro de repente te toparás con alguno que tiene a esos jugadores, pero en los niveles mas bajos no se ven tan a menudo ya que se pasan de los gastos del equipo y sube el nivel del mismo.

Es una de las razones por la que NO quiero que metan mercado en My Club porque si hacen eso pasará justamente lo que dices y ahi ya uno tendrá que solo hacer ligas con los amigos y olvidarse de my club y divisiones...

Por ahora al NO tener mercado se evita bastante lo que dices, al menos en los primeros meses, ya luego cuando la gente va descubriendo combos para tener jugadores o empieza a hacer vaciados de representantes se empieza a ver lo que dices en los niveles 4 y 5 sobre todo.

En fin, me tinca que tus amigos deben ser los típicos que adoran FUT y por ahi voy entendiendo más tu problema, espero no agreguen mercado a My Club ya que ahi si que sería muy similares.
kapomc escribió:
Nhero10 escribió:Lo del rush football 2 es una salvajada. Va a salir a la venta o es una demo técnica? Anonadado me hallo O_O

Un saludo.

es broma ¿no?
Espero que sea ironía [qmparto]

EL RUSH FOOTBALL ES UN VIDEO, NO UN JUEGO.
Va por todos esos comentarios alabando un video de pixar para apuestas deportivas... [facepalm]


exacto, sencillamente es un CGI, como las intros de los viejos winning eleven
lo que sucede es que todos nosotros (o casi todos) pensamos "porque no se puede algo asi?" llamese PES, FIFA o llame como se llame, algo jugable, que tenga esas animaciones.
desde mi punto de vista, nada tiene que ver el motor, llamese frosbite, fox engine o como tu quieras.. esto es la mano de la produccion...
sino mira 2K, no seran animaciones perfectas, pero son mucho mucho mas reales que las que tenemos en el futbol
Polter2k escribió:
daavids19 escribió:Lo siento Polter pero no me gusta jugar con equipos llenos de estrellas o contra messis ibrahimovic o cristiano en el mismo equipo ,ya te digo ni con un palo , si he visto a mis amigos jugar y me parece aburridisimo , yo soy mas de jugar con el mercado real y con equipos reales , si a caso recordar viejos tiempos con los equipos clasicos , pero poco mas y no voy a ser yo quien te defienda divisiones que es una porqueria hasta que no lo arreglen , pero de momento ambos modos tienen los mismos problemas de jugabilidad que siempre he resaltado y que no me gustan , si a eso le sumo , que no me mola ese estilo pues esta todo dicho....
Pues ambos juegos se basan en lo mismo , popurri de jugadores , todo el mundo se pelea por los grandes , hasta poder tener equipos con multitud de estrellas dignos de un partido benefico , ademas odio que yo tenga a determinados jugadores y aparezcan los mismos en el equipo rival!!!!


Tus amigos deben ser los tipicos que se desesperan por jugar con las estrellas, y por eso ves a los que nombras en el mismo equipo, yo te hablo de equipos SIN ninguno de esos, probando jugadores que son mayoritariemente desconocidos, es como si en divisiones jugaras con equipos de la liga chilena que aca no los conoce nadie, a eso me refiero, porque claro de repente te toparás con alguno que tiene a esos jugadores, pero en los niveles mas bajos no se ven tan a menudo ya que se pasan de los gastos del equipo y sube el nivel del mismo.

Es una de las razones por la que NO quiero que metan mercado en My Club porque si hacen eso pasará justamente lo que dices y ahi ya uno tendrá que solo hacer ligas con los amigos y olvidarse de my club y divisiones...

Por ahora al NO tener mercado se evita bastante lo que dices, al menos en los primeros meses, ya luego cuando la gente va descubriendo combos para tener jugadores o empieza a hacer vaciados de representantes se empieza a ver lo que dices en los niveles 4 y 5 sobre todo.

En fin, me tinca que tus amigos deben ser los típicos que adoran FUT y por ahi voy entendiendo más tu problema, espero no agreguen mercado a My Club ya que ahi si que sería muy similares.

No mis amigos son de pro , fifa no les gusta, yo le he visto enfrentarse a gente y casi siempre he visto lo mismo delanteras llenas de estrellas , si con combinacion de jugadores menos conocidos , pero lo que te digo popurri de jugadores que para mi no resulta atractivo , soy mas de jugar con los equipos reales , no con equipos que no se reflejan a la realidad , sobre todo eso, pero vamos que para mi son poyadas por ejemplo el ser legenda o el myplayer en nba 2k , esos modos de juego me aburren , no me trasmiten absolutamente nada , quizas de pequeño cuando soñaba ser futbolista les daria , pero ahora con esta edad no me llaman en nada
rafaelkiz escribió:@ferry Opina lo que quieras chulo.

Yo te digo lo que pienso, que en su momento jugué a los ISS y PES 2,3,4,5,6 y puedo decir que la física que yo veo ahí, es MUCHÍSIMO mejor que esos PES, donde parecía todo made in scripting.

Lo raro es que triunfase PES cuando hasta el 4 o 5 apenas había licencias.

pd: me ha costado la vida leerte. :-|


Bueno Pes en ps2 era considerado el mejor por el publico y los medios aun asi FIFA vendía más, y si triunfaba era porque jugablemente en esa epoca era bestial, de hecho como ya dije en otros posts Pes 5 tiene detalles jugables o conceptos donde se caga y mea en los juegos de futbol actuales y tiene ya más de 10 años ese juego.

Football Kingdom tampoco salió de Japón y por cierto fue el primer juego que introdujo pases manuales entre otros aspectos muy interesantes en la jugabilidad es una pena que no tuviera más entregas. (ademas de las redes que eran geniales y es otra cosa que ningun otro juego ha sido capaz de igualar hasta ahora)
Konami no solo le ha hecho Face al portero de Eslovaquia sino que mediante un profundo escaneado le ha transferido el Id Player de los porteros de Pes.
De esta manera se amortiza el dineral derrochado en Bale jaja.
luchyxx está baneado por "Troll"
kurosakicarlos escribió:Konami no solo le ha hecho Face al portero de Eslovaquia sino que mediante un profundo escaneado le ha transferido el Id Player de los porteros de Pes.
De esta manera se amortiza el dineral derrochado en Bale jaja.


[facepalm]
rafaelkiz escribió:@ferry Opina lo que quieras chulo.

Yo te digo lo que pienso, que en su momento jugué a los ISS y PES 2,3,4,5,6 y puedo decir que la física que yo veo ahí, es MUCHÍSIMO mejor que esos PES, donde parecía todo made in scripting.

Lo raro es que triunfase PES cuando hasta el 4 o 5 apenas había licencias.

pd: me ha costado la vida leerte. :-|

Primeramente lo de chulo te lo guardas,que no estamos para payasadas

Y segundo,me voy A REIR ,si,a REIR por que es de coña que opinas de un juego que no has tocado ni con un palo,en los videos todo se ve muy bonito pero luego hay que hecharle horas y se le empiezan a ver las costuras...La panacea del futbol si

Yo SI lo tuve,y repito que NI DE COÑA football kingdom era mejor que ningun pes,si eres mas feliz pensando lo contrario,alla tu,pero objetivamente en lo unico que era mejor era en la fisica de las redes.Los fallos que tenia eran mucho peores que en pes.

Y ahora ya puedes patalear lo que te de la gana,paso de perder el tiempo con gente que falta al respeto a la minima
ferry escribió:
rafaelkiz escribió:@ferry Opina lo que quieras chulo.

Yo te digo lo que pienso, que en su momento jugué a los ISS y PES 2,3,4,5,6 y puedo decir que la física que yo veo ahí, es MUCHÍSIMO mejor que esos PES, donde parecía todo made in scripting.

Lo raro es que triunfase PES cuando hasta el 4 o 5 apenas había licencias.

pd: me ha costado la vida leerte. :-|

Primeramente lo de chulo te lo guardas,que no estamos para payasadas

Y segundo,me voy A REIR ,si,a REIR por que es de coña que opinas de un juego que no has tocado ni con un palo,en los videos todo se ve muy bonito pero luego hay que hecharle horas y se le empiezan a ver las costuras...La panacea del futbol si

Yo SI lo tuve,y repito que NI DE COÑA football kingdom era mejor que ningun pes,si eres mas feliz pensando lo contrario,alla tu,pero objetivamente en lo unico que era mejor era en la fisica de las redes.Los fallos que tenia eran mucho peores que en pes.

Y ahora ya puedes patalear lo que te de la gana,paso de perder el tiempo con gente que falta al respeto a la minima

Lo de chulo no va por nada malo, si no que es una forma de hablar. Luego dices que te he faltado, si me dices donde...

Estás hablando tu con menos respeto que yo a ti, que se te ve un pelín alterado por lo que piensan los demás, un poco triste.

Hasta luego majo! [bye]
Estoy viendo los partidos de la euro y fijándome en el cesped, veo cosas curiosas.
El cesped de fifa luce y tal (yo soy de los que me gusta) pero es que es falsísimo.
El cesped real es una alfombra, no una selva.
Cuando lo ponen tan alto luce pero es irreal.
Pes debería trabajar en el cesped especialmente en el color, la textura y que no luzca mal en las repes (eso último se supone que está arreglado) pero que no se flipen dándole tamaño.
luchyxx está baneado por "Troll"
kapomc escribió:Estoy viendo los partidos de la euro y fijándome en el cesped, veo cosas curiosas.
El cesped de fifa luce y tal (yo soy de los que me gusta) pero es que es falsísimo.
El cesped real es una alfombra, no una selva.
Cuando lo ponen tan alto luce pero es irreal.
Pes debería trabajar en el cesped especialmente en el color, la textura y que no luzca mal en las repes (eso último se supone que está arreglado) pero que no se flipen dándole tamaño.


Siempre he pensado lo mismo compañero. El césped del Fifa luce muy bien, pero el largo es bastante irreal. Si el largo de ese césped se viera en los campos de fútbol, los jugadores estarían reventados en el minuto 30. Parece una selva. En cambio el de Pes es mucho mas realista por el corte de césped. Tienen que mejorar iluminación, texturas y esa moqueta verde en las repes. Aun así, el acabo final cuando veo Pes en cámara normal de partido, me parece todo mas realista que en de la competencia, que es todos demasiado colorido y vistoso.
kapomc escribió:Estoy viendo los partidos de la euro y fijándome en el cesped, veo cosas curiosas.
El cesped de fifa luce y tal (yo soy de los que me gusta) pero es que es falsísimo.
El cesped real es una alfombra, no una selva.
Cuando lo ponen tan alto luce pero es irreal.
Pes debería trabajar en el cesped especialmente en el color, la textura y que no luzca mal en las repes (eso último se supone que está arreglado) pero que no se flipen dándole tamaño.


Lo que tienen que darle es efecto desgaste, que se note las pisadas y las calvas del terreno con el paso del partido. Y sobre todo con la lluvia. Pero como dices el cesped desde camara de arriba esta bien no tienen que ampliarlo.
De acuerdo con vosotros, al césped le falta ser más irregular en la coloración y la degradación del mismo en el trascurso del partido.
Hablando del césped... creo que nunca lo he leído, pero una interesante novedad sería que el terreno de juego de cada estadio tuviera sus mismas dimensiones que en la realidad; es decir, que haya campos más grandes/más pequeños que otros, no que todos sean iguales. Esto daría más variedad táctica, además de asemejarse más aún los estadios a sus homónimos reales, no solo por las gradas.
Angelo90R escribió:Hablando del césped... creo que nunca lo he leído, pero una interesante novedad sería que el terreno de juego de cada estadio tuviera sus mismas dimensiones que en la realidad; es decir, que haya campos más grandes/más pequeños que otros, no que todos sean iguales. Esto daría más variedad táctica, además de asemejarse más aún los estadios a sus homónimos reales, no solo por las gradas.



MUY buena idea, pero piensa esto, si konami no se esmera en agregar estadios, dudo que se fije en tomar medidas reales.. una triste realidad
Angelo90R escribió:Hablando del césped... creo que nunca lo he leído, pero una interesante novedad sería que el terreno de juego de cada estadio tuviera sus mismas dimensiones que en la realidad; es decir, que haya campos más grandes/más pequeños que otros, no que todos sean iguales. Esto daría más variedad táctica, además de asemejarse más aún los estadios a sus homónimos reales, no solo por las gradas.

Aparte de eso, la posibilidad de modificar el tamaño del estadio en la ML. Y que se notase bien, es decir, semanas antes de un partido que puedas modificar el ancho o el largo.

Molaría que añadan el editor y tener campos pequeños como el del mirandés. :D

Yo sin pensarlo crearía todos los de segunda, a ver si se animan leñe y con bastantes gradas para poder hacer cualquier estadio. [beer]
con lo facil que seria poner un editor de estadios con los estadios reales partidos en 4 u 8 piezas... y q pudieras crearlos facilmente... por ejemplo q las piezas del camp nou se llamaran nou 1 a la 8... madrid 1 a la 8... seria tan sencillo... q pocas ideas tienen estos japos
shevita07 escribió:con lo facil que seria poner un editor de estadios con los estadios reales partidos en 4 u 8 piezas... y q pudieras crearlos facilmente... por ejemplo q las piezas del camp nou se llamaran nou 1 a la 8... madrid 1 a la 8... seria tan sencillo... q pocas ideas tienen estos japos

Un editor de estadios dice........
Algunos pedís unas cosas....
Ya de paso , si medio se lesiona un jugador , cuando vuelva al campo, que vuelva con una venda debajo del pantalón......



[hallow] [hallow] [rtfm]





Nótese la ironía, que después de 10 años ,nos venden que vuelve el bao a la boca o lo más importante,que no se nos pase por alto porque con esto los partidos se verán en 18k aunque tu televisor no sea ni hd, este año por fin ponen los cables de las cámaras en 3d , yujuuuuu lo que todos esperábamos con ansías

[facepalm] [facepalm]
Jajajajaja, es meterme en este hilo cada año por estas fechas y vivir un Dejá Vú constante, dejen morir a esta saga dignamente por favor, por desgracia jamás volverá a ser lo que fue.
JDGB escribió:Jajajajaja, es meterme en este hilo cada año por estas fechas y vivir un Dejá Vú constante, dejen morir a esta saga dignamente por favor, por desgracia jamás volverá a ser lo que fue.
si, siempre hay gente como tu que dice las mismas tonterias de todos los años, deja vu dice
Megaknot escribió:
JDGB escribió:Jajajajaja, es meterme en este hilo cada año por estas fechas y vivir un Dejá Vú constante, dejen morir a esta saga dignamente por favor, por desgracia jamás volverá a ser lo que fue.
si, siempre hay gente como tu que dice las mismas tonterias de todos los años, deja vu dice


Tontería gorda además. Hubo un tiempo que lo mismo pegaba esa frase (en PS3 la saga iba de mal en peor), pero precisamente ahora es cuando mejor está (a pesar de las bajas ventas).

Hay muchos que quieren que Konami y la saga PES con ella se vayan a tomar por saco y cada año vienen con la frase de siempre... no es de extrañar.
jjoseca escribió:
Megaknot escribió:
JDGB escribió:Jajajajaja, es meterme en este hilo cada año por estas fechas y vivir un Dejá Vú constante, dejen morir a esta saga dignamente por favor, por desgracia jamás volverá a ser lo que fue.
si, siempre hay gente como tu que dice las mismas tonterias de todos los años, deja vu dice


Tontería gorda además. Hubo un tiempo que lo mismo pegaba esa frase (en PS3 la saga iba de mal en peor), pero precisamente ahora es cuando mejor está (a pesar de las bajas ventas).

Hay muchos que quieren que Konami y la saga PES con ella se vayan a tomar por saco y cada año vienen con la frase de siempre... no es de extrañar.

No tiene KONAMI que cambiar cosas para que esta saga vuelva a ser lo que fue, si tú lo sabes de más, otra cosa es que no lo quieras ver, el juego es patético, de vergüenza ajena en muchísimos sentidos, pocas ventas dice, por algo será, la gente no es tonta, aquí quedáis los cuatro fanáticos que os negáis a ver la realidad, el PRO murió con el salto de PS2 a PS3, los de PS4 claro que son mejores que los de PS3, pero hijo mío, hacía falta muy poquito para superar a semejantes basuras.
@JDGB que si que si, que el pes 6 le da 2000000 vueltas al pes 2016
@JDGB alguna definición más de esas dilapidadoras que te gastas?
JDGB escribió:Jajajajaja, es meterme en este hilo cada año por estas fechas y vivir un Dejá Vú constante, dejen morir a esta saga dignamente por favor, por desgracia jamás volverá a ser lo que fue.

Corre a jugar al fifa anda
@JDGB Pero por qué hablas creyendo que tienes la verdad absoluta?

A mi PES 2015 y PES 2016 me parecen dos buenos juegos de fútbol pese a sus fallos (y a muchos otros). Vale menos mi opinión o la de cualquiera de estos que la tuya? Tengo que pensar que la saga está muerta cuando no lo creo así?

Yo no me niego a ver la realidad, yo juego a lo que me gusta, sin más, y si el juego fuera malísimo e injugable obviamente no jugaría (como fue el caso con la mayoría de PES de PS3, sobre todo con PES 14).

Ahora dime una cosa... si la saga está tan muerta para tí, y ya ni siquiera piensas jugar, para qué te metes en este hilo? Para dártelas de erudito de videojuegos de fútbol? Menuda pérdida de tiempo compañero...
luchyxx está baneado por "Troll"
@JDGB

Comparar aquellos apoteósicos (para la época) PRO's de Ps2 con los que tenemos actualmente para Ps4, para mí, es un chiste de mal gusto.

Unos hablan fuera de la cancha, y otros dentro de ella. Aqui radica la diferencia.
... El chaval dice su opinión y aunque no os guste a los de la web y a los pelotillas máximos de konami ,es lo que hay. Es su verdad y así lo ve. Ycreo que tiene gran parte de razón.... Y joseca pues a lo suyo, es seguidor de la saga y encima le invitan a el y a unos cuantos mas a probar la demo del juego antes que a nadie y es normal tb que haga un "poco" la pelotilla.
Creo que ya estamos en lo mismo de siempre... Blablabla... Que juegazo nos espera al fin!!! Pues bueno, igual es verdad que ya de una vez acaba llegando el lobo, ojalá, pero permítanme dudarlo y mucho.
... Tanto fifa como pes llevan ya por lo menos una década riendose en la cara de los jugadores sacando juegos mediocres y llenos de carencias inadmisibles a dia de hoy... Esepremos que EA y su motor gráfico nuevo y modo historia sobretodo( eso lei ojalá sea cierto) den un golpe en la mesa con un cambio mas que necesario en los juegos de futbol desdd hace años. Nos llevan vendiendo la misma mierda muchos años y ya está bien.
.. Respecto a pes2017 pues todo mucho blablabla pero hasta que no salga la demo y lo probemos gente no condicionada para acabar haciendo la pelota, pues ya veremos...
Ah... Y vuestro video de analisis del juego cuando lo probasteis en las oficinas de konami madrid... Madre mía chicos, hay alguno que no sae ni enlazar tres palabras seguidas, que barbaridad! Jj
... Una pena que en estas webs, torneos online, y este mundillo en general, cada dia que pasa se ve sometido cada vez más a la generación ratkid.... Ratas que juegan pensando en que son poseedores de la verdad absoluta y se creen que han inventao la bombilla, y si no les haces la pelota te dicen que te vayas a jugar al fifa.
... Muchos de los que se creen tan listos y los únicos poseedores de la verdad absoluta solo xq konami les trata bien... Tendríais que haber hecho la mili y asi respetariais a todo el mundo como es debido... Y como se nota que no teneis na de cultura jugona de verdad; que daño os ha hecho el online de mierda jjj . Pobres insensatos estais hechos.
... Y si, los juegos son lamerables!!! Miren a 2k y su baloncesto; ahi si que hay trabajo, ganas de trabajar y hecho con cariño. Tomen nota ya de una vez y saquen algo rompedor y contundente ya!!!! Que luego si si, muy bonito pero el juego acaba siendo puta mierda. Si le pusiesen ganas podrian hacer un juegazo, lo malo es que no les da la gana; menos panchikos y mas currar, jodidos vagos timadores.
I LOVE PRO EVOLUTION SOCCER/ I HATE RATKIDS
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