PRO EVOLUTION SOCCER 2018

Desde pes2015 la saga a tenido entregas muy buenas pero siempre lastrado por el triangulo por alto o por bajo. No quiero ir de Manualista radical, pero el broche perfecto al modo automatico seria solo permitir el pase en profundidad en manual, solo con ese cambio la saga ganaria muchisimo.
No digo que sea imparable, porq con mucha atencion se puede medio-controlar, pero no quita que esalgo que condicion totalmente el gameplay.
El pase en profundidad es el peor mal de los juegos de futbol.
Rion escribió:Desde pes2015 la saga a tenido entregas muy buenas pero siempre lastrado por el triangulo por alto o por bajo. No quiero ir de Manualista radical, pero el broche perfecto al modo automatico seria solo permitir el pase en profundidad en manual, solo con ese cambio la saga ganaria muchisimo.
No digo que sea imparable, porq con mucha atencion se puede medio-controlar, pero no quita que esalgo que condicion totalmente el gameplay.
El pase en profundidad es el peor mal de los juegos de futbol.


Eso mismo pensaba yo.Que el juego sería mejor sin pase al hueco.Sin ese pase al hueco.
Rion escribió:Desde pes2015 la saga a tenido entregas muy buenas pero siempre lastrado por el triangulo por alto o por bajo. No quiero ir de Manualista radical, pero el broche perfecto al modo automatico seria solo permitir el pase en profundidad en manual, solo con ese cambio la saga ganaria muchisimo.
No digo que sea imparable, porq con mucha atencion se puede medio-controlar, pero no quita que esalgo que condicion totalmente el gameplay.
El pase en profundidad es el peor mal de los juegos de futbol.



Guay!!!

Y como hacemos los que jugamos vs cpu para que la cpu no nos meta triangulazos perfectos una y otra vez?
Le ponemos controles en manual a la cpu?
Creo sinceramente que ambos juegos pecan de lo mismo, demasiada sencillez, demasiado casual, demasiado facil llegar a la porteria rival en dos tres toques, esto es en asistido, pero es que me parece que no deberia estar tan asistido, es penoso lo teledirigidos que van los pases y tiros.
Conste que juego siempre en Manual, pero me encantaria que el asistido no fuese de esta manera, pero parece que hoy dia es el rumbo que han cogido los juegos deportivos, correr pasar pasar pasar, filigrana y gol y asi sucesivamente, pero es que parece que es lo que quieren las generaciones de ahora, y nos toca a adaptarnos a nosotros, por eso sencillamente prefiero el Manual con amigos o contra la CPU.
keverson303 escribió:@Kleiberl 4-5-1 defensa atrasada adiós problemas.


Tomo nota [oki]

Gracias! [beer]
Arkeron escribió:Creo sinceramente que ambos juegos pecan de lo mismo, demasiada sencillez, demasiado casual, demasiado facil llegar a la porteria rival en dos tres toques, esto es en asistido, pero es que me parece que no deberia estar tan asistido, es penoso lo teledirigidos que van los pases y tiros.
Conste que juego siempre en Manual, pero me encantaria que el asistido no fuese de esta manera, pero parece que hoy dia es el rumbo que han cogido los juegos deportivos, correr pasar pasar pasar, filigrana y gol y asi sucesivamente, pero es que parece que es lo que quieren las generaciones de ahora, y nos toca a adaptarnos a nosotros, por eso sencillamente prefiero el Manual con amigos o contra la CPU.



También se piensa que la gente sólo quiere juegos fáciles ,autoregeneración,salvar en cualquier situación....y ahí está la saga Souls vemdiendo un montón.

Porque fuera el Pes menos asistido también vemdería.
Buenas!! Una preguntilla, se puede jugar online cooperativo 2vs2 o solo es 3vs3?
Gracias!!
DulceMuerte escribió:Buenas!! Una preguntilla, se puede jugar online cooperativo 2vs2 o solo es 3vs3?
Gracias!!


Se puede jugar 2vs2.
También se puede jugar 3vs3 si son 2 personas y el tercero sería la CPU
Yo de verdad no entiendo esta manera de cagarla. Es el PES con el que más estoy disfrutando en mucho tiempo, en general. En divisiones, que es lo que más juego junto con LM en imbatible, hay partidos muy disputados, de acabar 1-0, o 2-1, partidos que realmente disfrutas jugando.

Y luego, BUM, toma hándicap o lo que cojones sea, que como dicen más atrás, parece que no sabes jugar. Me acaban de meter tres repasos seguidos unos chavales que no jugaban mejor que yo en absoluto, pero les iba TODO a ellos.

Y otra cosa: juego con el Barça, y no sé qué hacer ya para que mi defensa no deje unos huecos que ni la M40. Todos los equipos, o casi todos, en cuanto pierdo el balón en su área, PLAS, dos toques y están en un 2 contra 1 sin darme cuenta. He probado de todo en tácticas, jugando con el 4-3-3, y SIEMPRE pasa lo mismo. Yo de verdad no lo entiendo.
keverson303 escribió:@Kleiberl 4-5-1 defensa atrasada adiós problemas.


Hoy jugué 4-5-1 con el Man. City vs Barça contra un personaje en divisiones online... le enchufo 4-0, y empieza a meter goles en propia y dan el partido nulo.
Y no coge el notas y me manda un mensaje: CAGAO. Luego me llamo manco blah blah blah, por jugar 4-5-1 jajaja, que risas me eché, pobrecito
Me cito..alguien sabe que pasa cuando te pasas de presupuesto en sueldos en la liga master? Gracias !!!
Buenísima noche de cooperativo reventando automáticos con el clan FULL MANUAL.

9-2-2 en los 13 partidos jugados. La verdad es que la satisfacción de ganar a autos es doble y más si le das un baño como hemos dado....
Nada que no hay manera. Ya no se que mas hacer para poder jugar 1vs1 o 2vs2 sin conectarme a internet. Alguien lo ha conseguido? En el local con los amigos no disponemos de internet y al conectar el segundo mando (o el tercero o el cuarto), salga el mensaje de que no se va a visualizar el contenido editado y vuelven a salir los equipos sin licencias...
Kalakatita escribió:Nada que no hay manera. Ya no se que mas hacer para poder jugar 1vs1 o 2vs2 sin conectarme a internet. Alguien lo ha conseguido? En el local con los amigos no disponemos de internet y al conectar el segundo mando (o el tercero o el cuarto), salga el mensaje de que no se va a visualizar el contenido editado y vuelven a salir los equipos sin licencias...

Para poder usar los option file tienes que tener usuarios registrados en PSN, no puedes ni usar la cuenta de invitado ni otros usuarios que no tengan asociada una cuenta de PSN.
ivanmg94 escribió:
Kalakatita escribió:Nada que no hay manera. Ya no se que mas hacer para poder jugar 1vs1 o 2vs2 sin conectarme a internet. Alguien lo ha conseguido? En el local con los amigos no disponemos de internet y al conectar el segundo mando (o el tercero o el cuarto), salga el mensaje de que no se va a visualizar el contenido editado y vuelven a salir los equipos sin licencias...

Para poder usar los option file tienes que tener usuarios registrados en PSN, no puedes ni usar la cuenta de invitado ni otros usuarios que no tengan asociada una cuenta de PSN.

Pero ademas tienen que conectarse a internet en ese momento? O puedo iniciar sesión con dos cuentas que hayan estado en PSN y ya esta?

Un saludo y gracias por contestar
BlainCooper escribió:Buenos días,
Preguntas para los que llevéis ya tiempo con la Liga Master Offline de este año:

[...]

2. ¿Qué tal se comporta la CPU en cuanto a variedad de estilos y demás según cada equipo?

[...]

Saludos.


Me respondo yo por si le vale a alguién: Inicié una LM con un equipo de la segunda inglesa, lo puse en nivel Leyenda (como siempre he jugado) y el primer partido lo quité: El Derby County parecía el Dream Team: TODO AL PRIMER TOQUE, taconazos y velocidad de vértigo y sin fallar un pase. Surrealista.

Saludos.
Una pregunta, si actualizo datos en vivo sabeis si se pierde los datos de los option file metidos?
@BlainCooper te compras un juego, inicias una liga master y al primer partido lo quitas. Interesante

Efectivamente como bien dices te respondes tu solo jajajaa

@txapeldunak. Si
Pero solo los equipos creados desde cero, si te sirve de algo yo en mi caso me esperare al parche este que van a meter, luego actualizo en vivo y ya meto el of con todo, ligas creadas ect. A partir de ahi ya no lo toco hasta que no venga otro cambio importante o movimiento de fichajes, osea para febrero o asi

Tambien sera buen momento para comenzar una lm en condiciones, salu2
@bygin74 Era el primer partido de la LM pero lo repetí varias veces, y siempre me jugaban igual, un segunda inglesa que parecía el mejor Barcelona. Me parece genial a quién le guste eso, yo quité la LM y volví al MyClub.

Saludos.
@BlainCooper si te sirve de algo el sistema defensivo lo han cambiado completamente, olvidate de correr, de la equis o de las presiones pitbulls. Debes forzar el error, presionar con segundos jugadores y estar atento con los medio centros y centrales para estar al corte o al quite. Veras enseguida como los baños de posesion sobretodo de equipos de media tabla para abajo desaparecen

Otra cosa es que estes deacuerdo o no con la quimica o con la efectividad de la com de cara al gol en nivel leyenda, en mi caso no lo estoy

Tenemos un pedazo de pes y el que le dedique su tiempo no me cabe duda de que lo va a disfrutar
Jugon4Ever escribió:Por si no se ha puesto

https://twitter.com/adam_bhatti/status/ ... 9988152320


Que pone ? Si no es mucha molestia, ya que el simpático de Adam me bloqueó.
BlainCooper escribió:@bygin74 Era el primer partido de la LM pero lo repetí varias veces, y siempre me jugaban igual, un segunda inglesa que parecía el mejor Barcelona. Me parece genial a quién le guste eso, yo quité la LM y volví al MyClub.

Saludos.


Yo jugué un Athletic club vs Huesca de la Copa del rey y lo mismo.No hay diferencia de como juega un equipo de primera buenillo
Hola a todos.. Resulta que para este viernes hice hace como 1 mes una pre orden del fifa 18 para ps4.. Pero si quisiera tambien lo puedo cambiar por pes 2018..ya tengo pes 2017 pero hubieron cosas que para mi mataron la experiencia online..offline es mas pasable.. Pero queria saber si las arreglaron..

Mis dudas son respecto a pes 2018 si a los jugadores ahora al agotarse la stamina se les nota o siguen corriendo como como si estuvieran recien entrados como en pes 2017.

Si arreglaron el tema de los centros ya que en el online del 2017 todos buscan centros y casi siempre es gol.. De los triangulazos ni pregunto.. (porque estuve leyendo aki mismo unas paginas atras y muchos se quejan de los Triangulazos)

Si mejoraron lo de cabecear a tu propio portero para asegurar el balon en balones areos. ya que en el 2017 el portero tenia como iman en sus manos.. Y era mas seguro cabecear en un balon aereo a
tu propio portero porque este la atrapa sea una pelota facil o algo complicada y eso le quita para mi mucho realismo.. Y en el online se abusa de todo eso.. Y lo peor uno cuando juega offline tambien se le pegan esas malas manias de jugar..

Antes que me tiren a la hoguera y me fusilen no lo estoy criticando pero busco el juego que me acomode mas.. solo estoy preguntando a quien tenga el juego final gracias...porque probe ambas demos pero se dice que aveces el juego final es distinto..
Pablo galindo escribió:Hola a todos.. Resulta que para este viernes hice hace como 1 mes una pre orden del fifa 18 para ps4.. Pero si quisiera tambien lo puedo cambiar por pes 2018..ya tengo pes 2017 pero hubieron cosas que para mi mataron la experiencia online..offline es mas pasable.. Pero queria saber si las arreglaron..

Mis dudas son respecto a pes 2018 si a los jugadores ahora al agotarse la stamina se les nota o siguen corriendo como como si estuvieran recien entrados como en pes 2017.

Si arreglaron el tema de los centros ya que en el online del 2017 todos buscan centros y casi siempre es gol.. De los triangulazos ni pregunto.. (porque estuve leyendo aki mismo unas paginas atras y muchos se quejan de los Triangulazos)

Si mejoraron lo de cabecear a tu propio portero para asegurar el balon en balones areos. ya que en el 2017 el portero tenia como iman en sus manos.. Y era mas seguro cabecear en un balon aereo a
tu propio portero porque este la atrapa sea una pelota facil o algo complicada y eso le quita para mi mucho realismo.. Y en el online se abusa de todo eso.. Y lo peor uno cuando juega offline tambien se le pegan esas malas manias de jugar..

Antes que me tiren a la hoguera y me fusilen no lo estoy criticando pero busco el juego que me acomode mas.. solo estoy preguntando a quien tenga el juego final gracias...porque probe ambas demos pero se dice que aveces el juego final es distinto..


En mi opinión los centros están arreglados.Se meten goles pero tampoco muchos como para abusar de ellos.Siguen siendo algo potentes .A mi me gustarían más bombeados ,como salen con R2 pulsado.

Lo de pasarla al portero de cabeza pues tendría que probarlo,no te sé decir.

Lo peor el triangulazo y la vaselina.Muy muuyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy efectivos.

El online va mucho mejor que el año pasado.Cuesta a veces encontrar rival con el filtro 5 pero merece la pena esperar.

El juego es como la demo ni más ni menos.Cambia respecto a la beta que los pases son más potentes y favorece que el ritmo de juego sea más elevado.
Una pregunta chicos, ayer estuve jugando el modo cooperativo 3 vs 3 en mi casa con dos amigos más, el modo es muy divertido, le problema lo tenemos nosotros que sólo jugamos manual.

Y ahí va mi pregunta, hay alguna forma de poner filtros para enfrentarnos a 3 personas más que solo jueguen manual?
Y la otra pregunta, sólo jugamos con RM, FCB, PSG y JUVE como mucho, no se puede escoger el equipos, nosotros somos de jugar con Betis, Levante, etc..

A ver si hay alguien por aquí que le pase lo mismo, gracias de antemano compañeros. [beer]
GLADIADOR_ escribió:
Jugon4Ever escribió:Por si no se ha puesto

https://twitter.com/adam_bhatti/status/ ... 9988152320


Que pone ? Si no es mucha molestia, ya que el simpático de Adam me bloqueó.


Pone que ha hablado con el equipo de desarrollo, Adam está en Tokyo, y que pronto habrá un parche para el cambio de cursor. Está en fase de test esta semana.
Jugon4Ever escribió:
GLADIADOR_ escribió:
Jugon4Ever escribió:Por si no se ha puesto

https://twitter.com/adam_bhatti/status/ ... 9988152320


Que pone ? Si no es mucha molestia, ya que el simpático de Adam me bloqueó.


Pone que ha hablado con el equipo de desarrollo, Adam está en Tokyo, y que pronto habrá un parche para el cambio de cursor. Está en fase de test esta semana.


Gracias, espero que arreglen alguna cosilla más, por pedir que no quede.
Buenas,

Llevo encantado con el juego desde su salida tras unos 11 años con FIFA.

Hay una cosa que me desespera, supongo que será un error.

Juego en manual (por si solo pasa aquí) y en muchos centros el jugador controla la pelota, la baja y remata de volea. El pase es perfecto para rematarla de cabeza, pero en 8 de cada 10 centros hacen eso. Hago algo mal??

Otra cosa es cuando estoy presionado por el defensor y por mas que aprieto a pase o remate, ni saltan. Es un fallo?

Gracias de antemano.
Saludos,
Terency escribió:Una pregunta chicos, ayer estuve jugando el modo cooperativo 3 vs 3 en mi casa con dos amigos más, el modo es muy divertido, le problema lo tenemos nosotros que sólo jugamos manual.

Y ahí va mi pregunta, hay alguna forma de poner filtros para enfrentarnos a 3 personas más que solo jueguen manual?
Y la otra pregunta, sólo jugamos con RM, FCB, PSG y JUVE como mucho, no se puede escoger el equipos, nosotros somos de jugar con Betis, Levante, etc..

A ver si hay alguien por aquí que le pase lo mismo, gracias de antemano compañeros. [beer]

No y no.
Nosotros también jugamos así y te sale como te sale.
Lo mismo con el equipo..

Sería una locura poder filtrar el tema de los pases, pero si no lo han hecho en el modo individual nunca, en el modo coop... Ni se les pregunta..
Buenos días PES-eros,

Tras muchas partidas a sólo 2 modos de juego (offline, con partidos amistosos y distintos torneos, y online, en divisiones en línea ), no he probado aun la Pes League ni Myclub ni Hacerse una Leyenda, ni en COOPERATIVOS (que dicen que es muy divertido), he llegado a algunas conclusiones en lo referente al gameplay/jugabilidad, ya que en los apartados animaciones, faces, licencias, etc., aunque todo siempre puede evolucionar a mejor, me parecen bastante adecuados (las licencias con los “option files” ya dejaron de ser un problema en PS4 o PC x ejemplo, y el editor de estadios de PC es una pena que no se pueda dar en otras plataformas). Se pueden calificar incluso de geniales algunas “faces, y algunas animaciones y recreaciones de estadios licenciados.

Según lo que he leído por este foro, y a modo de síntesis, los mayores problemas que se repiten en las opiniones de la gente son (no en orden de importancia, pero que si son importantes y parecen “incomodar” a muchos):

-La velocidad con que se cambia el cursor al defender y poder elegir al jugador más adecuado o cercano al balón.

-La ausencia de penaltis y la pequeña cantidad de faltas en un partido (sobre todo offline, aunque incluso jugando online solo se penalizan a veces las entradas deslizantes y no los empujones).

-La experiencia de los que juegan Myclub, parece bastante pobre en la jugabilidad por estar el desarrollo del partido muy influido por la IA, y los usuarios a veces no sienten que lo que hacen con el mando se refleje en el partido. Esto a veces también sucede en divisiones en línea, pero con mucha menor influencia en determinar los partidos a favor o en contra de uno u otro usuario, con lo que la experiencia no es tan molesta.

-El filtro a la hora del “matchmaking”, y buscar a un rival de un nivel parecido, en cuanto a partida manual o asistida, niveles de los equipos seleccionados y del nivel usuario que tenemos en frente, etc., necesita mejorar.

-Controles en el juego que resultan demasiado “definitivos o chetados” para ganar las partidas (en offline por ejemplo los triangulazos de la cpu altos pero también los rasos (influyen demasiado en el resultado), contra otros jugadores en online ocurre también.

-Los porteros en niveles altos son “inhumanos”, lo paran todo, incluso sin ser porteros top, quizás los de Konami los pusieron casi imbatibles después de tantos años criticándoles de lo poco que paraban...jajajja. Eso sí, para mí las animaciones que tienen este año son inmejorables, que gestos, que movimientos…maravilloso.

-Los pases chetados a la cabeza del rematador del año pasado desaparecieron (está bien que NO esté chetado), aunque quizás entre el negro y el blanco…podían haber calibrado, pues en los partidos reales hay equipos que juegan por bandas y centran con cierta efectividad a sus rematadores si son altos o buenos cabeceadores).

-En online los triangulazos son demasiado decisivos y chetados y la velocidad de muchos partidos es demasiado alta. Dicen muchos, que la beta online tenía un ritmo más pausado que le daba un tempo de partido muy bueno, yo no la pude probar, pero que ahora en la versión final es más rápida y según el modo de juego cambia (muy distinta entre Divisiones en línea y Myclub por ejemplo). Cuando juegan los equipos muy top contra otro mediano o bajo, a veces el rival te supera, no por tener ya mejor equipo y jugadores, sino porque los del equipo más débil se quedan continuamente “empanados” , sin opción de moverse ni ponerse delante de los grandes cracks como CR7, Messi o Neymar, en vez de que ellos superen a los defensas (y cuando eso sucede porque el equipo grande está lleno de jugadores top tipo PSG, Barsa, Madrid, etc…entonces el partido es un correcalles, y además, en una sola dirección (es normal que los grandes equipos ayuden al usuario con sus IDs superiores, pero porque saben aprovechar sus cualidades, no inutilizando a los defensas rivales).

-Cuando los usuarios eligen entre distintos niveles de asistencia, dicen que no encuentran diferencia entre el nivel 1 y el 3, y sin embargo en manual hay mucha diferencia, hasta el punto que en los pases manuales de medio campo hacia arriba están mal calibrados porque son imprecisos y, a veces, aleatorios tanto offline como online. Además, los tiros tienen mucha tendencia a salir al centro, incluso jugando en manual cuando se quiere asegurar el gol, facilitando paradas (eso sí, la potencia en general parece estar muy bien calibrada este año). En manual, quizás hay algunas quejas de que los tiros deberían ser menos sensibles para que no salgan disparos al corner y fastidiar una jugada en “full manual” que ha costado lo suyo elaborar. En resumen, calibrar algo mejor todos los niveles de juego asistido y manuales para que cada usuario elija cómo quiere disfrutar del juego y del tiempo libre que tenga.
* Seguro que habrá otros aspectos, que según la experiencia de cada uno se podrían unir a la lista, pero estos son los que más me ha parecido ver leyendo muchas opiniones del foro.
*Lo fácil es comparar un video-juego con la realidad del fútbol. Los programadores de Konami pensarán que a ver cómo demonios van ellos a implementar en un juego esas cosas que se dan en “partidos reales” para que se acerque a un simulador deportivo, y además sea divertido para la gran mayoría de usuarios, en un “partido virtual” que dura no más de entre 10-15´…pensarán que nos hemos vuelto locos y maniáticos…jajjajjaaj.


Por último, me gustaría apuntar un par de detalles más, que bajo mi punto de vista personal, de hecho sólo se los he visto comentar un par de veces como “cosa a mejorar” de la jugabilidad, y que me gustaría transmitir a Adam Bhatti y su equipo de Tokio. Supongo que tendrán la cabeza como una “coctelera”…jajjajaj, de tantas sugerencias muy difíciles de implementar ya para este PES 2018, sin poder sorprender para el que viene. Creo que las sugerencias les pueden llegar a través de “tweeter” en @officialpes, que aunque me imagino que serán miles, y solo puedan atender a unas pocas o muy pocas, al menos puede quedar “constancia”…jajajja…que iluso soy.

Para mí hay 2 dos cosas que me rayan un montón, y eso que una de ellas, favorece al equipo que yo manipulo:

-EN OFFLINE CONTRA LA CPU, si me pongo por delante en el marcador, la IA de del rival no me presiona casi nada, ni incluso tratándose de equipos TOP, sólo a partir del minuto 70´se les pone la actitud de ataque en colorado (pero no al máximo), y en estrategias ponen el quesito de presionar (supongo!!!!), yo así lo programo y edito en EXTRAS a algunos equipos, para que cuando la cpu no tiene el balón sean lo más agresivos y presionen lo más arriba posible; y ni aun así me impiden hacer “pases seguros” entre mis defensas y portero de manera complicada. De hecho, casi nunca me obligan a pegar un patadón para evitar robos, como a veces sucede en el online contra personas….y eso que juego con pases MANUALES ,para evitar especularle a la cpu…Pero claro, a veces cuesta tanto ponerse por delante en el marcador (según el nivel) que lo que no quieres es que SE PRODUZCA el “efecto Konami” del gol de la cpu al sacar de centro, cuando PIERDE 1-0, o las otras “triquiñuelas” poco realistas que usa la IA para empatarte partidos con “EMPANAMIENTOS VARIOS” o “rebotes” que son algo raros (a modo de CONSPIRACIÓN CÓSMICA DE KONAMI CONTRA TU EQUIPO…JAJAJJA). Entiendo que al programar hay que dar a la cpu sus recursos, pero podían ser más “elegantes” ..jajjja. Por eso, y sabiendo alguno de los “fallos del sistema”, como que la CPU no hace una PRESIÓN ALTA, que te ponga en dificultades, pues entra la tentación de que la IA NO SE RÍA DE TI, Y GANARLA A BASE DE PASES ENTRE DEFENSAS-PORTERO….LO CUAL LOGICAMENTE JODE…Y MUCHO…LA EXPERIENCIA DE JUEGO…INCLUSO FAVORECIENDO EN ESTE CASO… Siento por rayar al personal, pero esta es MI MANÍA… Y COMO ESTÁ MUY POCO GENERALIZADA EN OPINIONES, PORQUE POCOS USUARIOS LO COMENTAN…CREO QUE PARA KONAMI SEGUIRÁ ASí PO LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS….BUAAAAAAA!!! JAJAJJAJ.

-En cuanto a la presión o defensa en otras partes del campo (atrás o en el centro), me parece mejor implementada, en offline claro, porque en online predominan los ataques sobre la contención defensiva en exceso para mí. El otro día viendo un partido “on tv” muy bonito de la 1ª división española entre Real Sociedad y Valencia (con 2 estilos de juego muy distintos) se veía como la Real dominaba a base de pasar la pelota con alta posesión (en plan PES), y cuando perdía la pelota en ataque hacía una presión alta a la salida de balón del Valencia que perdía el balón rápido y volvía el asedio….eso sí, cuando el Valencia rompía esa línea inicial de presión, se plantaban en plan “contraataque” en 2 o 3 pases en frente del portero de la Real con casi gol (alguna vez le ha pasado al barsa también…no consiguiendo hacer una transición defensiva hacia detrás al estar todo muy adelantados…y pillarles con metros “en pelotas”). Pues bien, esto que comento, en el juego es IMPOSIBLE de VER (a lo mejor es imposible programar, que si un equipo te viene a presionar arriba a saco, luego deje a tras unos huecos como autopistas, si no te la consiguen robar en la presión de arriba…). PERO LO CIERTO, ES QUE NUNCA VIENEN A PRESIONAR REALMENTE ARRIBA (ni al portero ni defensas) NI AUN PERDIENDO...HABLO DE LA CPU AHORA..JAJJAJ.

-DE LO OTRO A MEJORAR PARA MÍ, ya ni me acuerdo, después de esta Biblia escrita…ahhhh…lo de los porteros (ALGO MUY MENOR)...Para que no paren tanto, yo les bajo 5 o 10 puntos en edición en Cobertura o Capacidad de portero para ser más humanos.

*A PESAR DE TODAS ESTAS “CRÍTICAS” …CONTRUCTIVAS CREO YO,EL JUEGO ME PARECE QUE TIENE UN POTENCIAL ENORME, Y ESO LO VEMOS CASI TODOS QUE INTUÍMOS UN POSIBLE JUEGAZO QUE MARQUE ÉPOCA (pero que por lo que sea no se logra del todo), COMO AQUEL PES 4 O PES 5 O PES 6…DE LA PS2 QUE A LOS MÁS VETERANOS NOS TUVIERON HORAS CON LOS AMIGOS Y CONTRA LA CPU JUGANDO…. offline claro!!!!! (de aquella no teníamos ONLINE..jajajjjaj).

UN SALUDO A TODOS.
Deyembe está baneado por "clon de usuario baneado"
Elmander76 escribió:El online va muy fino este año,lo estoy disfrutando a pensar de tener que jugar sólo contra 3 equipos (Madrid, Barça y PSG), hay que ver la poca personalidad que tiene la mayoría.

La culpa es de Konami que los hace exageradamente buenos.

El dia que los desarrolladores aprendan que la diferencia entre un jugador bueno y malo no es la velocidad, avanzaremos

alfonsogijon escribió:lo de los porteros (ALGO MUY MENOR)...Para que no paren tanto, yo les bajo 5 o 10 puntos en edición en Cobertura o Capacidad de portero para ser más humanos.

.

Los porteros son falsos? Si, pero es que como los arreglen el juego entero va a ser mucho mas falso con partidos de 7-5. Si hay resultados realistas es precisamente gracias a ellos.

Ademas, lo buenos que son en tiros lejanos y remates de cabeza, lo compensan con lo pesimos que son en salidas, 1 contra 1 y sus cantadas puntuales

Para un año que konami hace bien algo, mejor no tocarlo, que bastantes problemas tienen ya y mucho mas graves.
Lo que hay que aguantar . Entro a divisiones online con filtro manual y me toca un 795 puntos... pienso va a ser partido duro. La conexión como de costumbre de lujo.

Le meto un 4-0 y recibo mensaje privado del señor politebabypanda: "funny lag show, block list"

Pues nada uno más llorando en la esquina de su casa. Encima que juega con tiros en auto y yo manual y le meto un baño me viene con estas .
dijey escribió:Lo que hay que aguantar . Entro a divisiones online con filtro manual y me toca un 795 puntos... pienso va a ser partido duro. La conexión como de costumbre de lujo.

Le meto un 4-0 y recibo mensaje privado del señor politebabypanda: "funny lag show, block list"

Pues nada uno más llorando en la esquina de su casa. Encima que juega con tiros en auto y yo manual y le meto un baño me viene con estas .

No lo se .....pero quizas el chico tuvo lag contigo quizas, muchas veces si tu maquina es la que tira y ese dia por lo que sea no tiene bien internet , tu no te das cuenta , pero el que se conecta a tu maquina si.
Es decir hay uno que ejerce como servidor de forma aleatoria y el otro es el que se conecta
GLADIADOR_ escribió:
Jugon4Ever escribió:
Pone que ha hablado con el equipo de desarrollo, Adam está en Tokyo, y que pronto habrá un parche para el cambio de cursor. Está en fase de test esta semana.


Gracias, espero que arreglen alguna cosilla más, por pedir que no quede.


También comentan que están trabajando en el tema de las faltas
Hola Chavales, gran noticia, la empresa japonesa HORI, acaba de lanzar al mercado un nuevo mando, Se trata del HORI PES ARBELOA EDITION.

-Este incluye un Sistema de control limitado y Ausencia de analogico derecho ( por si acaso se te ocurre intentar una bicicleta o cualquier tipo de dribling ).
Se ve mucho esfuerzo y mimo por parte de los chicos de HORI, que consiguen meterte en la piel de exfubolista del madrid y la selección española.

https://www.youtube.com/watch?v=Me0dI78BgjI
fray11 está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Dstylo escribió:Hola Chavales, gran noticia, la empresa japonesa HORI, acaba de lanzar al mercado un nuevo mando, Se trata del HORI PES ARBELOA EDITION.

-Este incluye un Sistema de control limitado y Ausencia de analogico derecho ( por si acaso se te ocurre intentar una bicicleta o cualquier tipo de dribling ).
Se ve mucho esfuerzo y mimo por parte de los chicos de HORI, que consiguen meterte en la piel de exfubolista del madrid y la selección española.

https://www.youtube.com/watch?v=Me0dI78BgjI

Y antes de hacer un chiste tan malo, ¿no se te ha ocurrido que igual han sacado este mando para la gente que sólo tiene una mano?
fray11 escribió:
Dstylo escribió:Hola Chavales, gran noticia, la empresa japonesa HORI, acaba de lanzar al mercado un nuevo mando, Se trata del HORI PES ARBELOA EDITION.

-Este incluye un Sistema de control limitado y Ausencia de analogico derecho ( por si acaso se te ocurre intentar una bicicleta o cualquier tipo de dribling ).
Se ve mucho esfuerzo y mimo por parte de los chicos de HORI, que consiguen meterte en la piel de exfubolista del madrid y la selección española.

https://www.youtube.com/watch?v=Me0dI78BgjI

Y antes de hacer un chiste tan malo, ¿no se te ha ocurrido que igual han sacado este mando para la gente que sólo tiene una mano?

jajaja lo que hay que escuchar!!!! jajaja, vaya tela...buscando la polémica dandole el toque social...

DIsfruta un poco mas de la vida, para todo lo demás AMOAL.
fray11 está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Dstylo escribió:
fray11 escribió:
Dstylo escribió:Hola Chavales, gran noticia, la empresa japonesa HORI, acaba de lanzar al mercado un nuevo mando, Se trata del HORI PES ARBELOA EDITION.

-Este incluye un Sistema de control limitado y Ausencia de analogico derecho ( por si acaso se te ocurre intentar una bicicleta o cualquier tipo de dribling ).
Se ve mucho esfuerzo y mimo por parte de los chicos de HORI, que consiguen meterte en la piel de exfubolista del madrid y la selección española.

https://www.youtube.com/watch?v=Me0dI78BgjI

Y antes de hacer un chiste tan malo, ¿no se te ha ocurrido que igual han sacado este mando para la gente que sólo tiene una mano?

jajaja lo que hay que escuchar!!!! jajaja, vaya tela...buscando la polémica dandole el toque social...

DIsfruta un poco mas de la vida, para todo lo demás AMOAL.

Hemoal*
daavids19 escribió:
dijey escribió:Lo que hay que aguantar . Entro a divisiones online con filtro manual y me toca un 795 puntos... pienso va a ser partido duro. La conexión como de costumbre de lujo.

Le meto un 4-0 y recibo mensaje privado del señor politebabypanda: "funny lag show, block list"

Pues nada uno más llorando en la esquina de su casa. Encima que juega con tiros en auto y yo manual y le meto un baño me viene con estas .

No lo se .....pero quizas el chico tuvo lag contigo quizas, muchas veces si tu maquina es la que tira y ese dia por lo que sea no tiene bien internet , tu no te das cuenta , pero el que se conecta a tu maquina si.
Es decir hay uno que ejerce como servidor de forma aleatoria y el otro es el que se conecta

Qué curioso...
Yo jugué contra ese ayer, y me dijo lo mismo. Y contra él jugué en el 17.y también mandaba mensajes del mismo palo. El tío es alemán, e imagino que vivirá allí.
Mi conclusión que es un tipo que quiere ganar a toda costa. Revisé su historial y sólo se coge equipos grandes. Tenía 6 de 6 en victorias de temporadas. Y sí, está en todo su derecho de jugar como quiera y yo por eso, para evitar problemas, lo he bloqueado en el juego. Así él y yo nos ahorramos disgustos.
Ruud Hesp escribió:Buenas,

Llevo encantado con el juego desde su salida tras unos 11 años con FIFA.

Hay una cosa que me desespera, supongo que será un error.

Juego en manual (por si solo pasa aquí) y en muchos centros el jugador controla la pelota, la baja y remata de volea. El pase es perfecto para rematarla de cabeza, pero en 8 de cada 10 centros hacen eso. Hago algo mal??

Otra cosa es cuando estoy presionado por el defensor y por mas que aprieto a pase o remate, ni saltan. Es un fallo?

Gracias de antemano.
Saludos,

Tienes que pulsar para rematar cuando el balón este cerca
subsonic escribió:
Ruud Hesp escribió:Buenas,

Llevo encantado con el juego desde su salida tras unos 11 años con FIFA.

Hay una cosa que me desespera, supongo que será un error.

Juego en manual (por si solo pasa aquí) y en muchos centros el jugador controla la pelota, la baja y remata de volea. El pase es perfecto para rematarla de cabeza, pero en 8 de cada 10 centros hacen eso. Hago algo mal??

Otra cosa es cuando estoy presionado por el defensor y por mas que aprieto a pase o remate, ni saltan. Es un fallo?

Gracias de antemano.
Saludos,

Tienes que pulsar para rematar cuando el balón este cerca


Probaré a ver si es eso. Aunque tampoco creo que soy de los que le dan media vida antes jajaja
alfonsogijon escribió:Buenos días PES-eros,

Tras muchas partidas a sólo 2 modos de juego (offline, con partidos amistosos y distintos torneos, y online, en divisiones en línea ), no he probado aun la Pes League ni Myclub ni Hacerse una Leyenda, ni en COOPERATIVOS (que dicen que es muy divertido), he llegado a algunas conclusiones en lo referente al gameplay/jugabilidad, ya que en los apartados animaciones, faces, licencias, etc., aunque todo siempre puede evolucionar a mejor, me parecen bastante adecuados (las licencias con los “option files” ya dejaron de ser un problema en PS4 o PC x ejemplo, y el editor de estadios de PC es una pena que no se pueda dar en otras plataformas). Se pueden calificar incluso de geniales algunas “faces, y algunas animaciones y recreaciones de estadios licenciados.

Según lo que he leído por este foro, y a modo de síntesis, los mayores problemas que se repiten en las opiniones de la gente son (no en orden de importancia, pero que si son importantes y parecen “incomodar” a muchos):

-La velocidad con que se cambia el cursor al defender y poder elegir al jugador más adecuado o cercano al balón.

-La ausencia de penaltis y la pequeña cantidad de faltas en un partido (sobre todo offline, aunque incluso jugando online solo se penalizan a veces las entradas deslizantes y no los empujones).

-La experiencia de los que juegan Myclub, parece bastante pobre en la jugabilidad por estar el desarrollo del partido muy influido por la IA, y los usuarios a veces no sienten que lo que hacen con el mando se refleje en el partido. Esto a veces también sucede en divisiones en línea, pero con mucha menor influencia en determinar los partidos a favor o en contra de uno u otro usuario, con lo que la experiencia no es tan molesta.

-El filtro a la hora del “matchmaking”, y buscar a un rival de un nivel parecido, en cuanto a partida manual o asistida, niveles de los equipos seleccionados y del nivel usuario que tenemos en frente, etc., necesita mejorar.

-Controles en el juego que resultan demasiado “definitivos o chetados” para ganar las partidas (en offline por ejemplo los triangulazos de la cpu altos pero también los rasos (influyen demasiado en el resultado), contra otros jugadores en online ocurre también.

-Los porteros en niveles altos son “inhumanos”, lo paran todo, incluso sin ser porteros top, quizás los de Konami los pusieron casi imbatibles después de tantos años criticándoles de lo poco que paraban...jajajja. Eso sí, para mí las animaciones que tienen este año son inmejorables, que gestos, que movimientos…maravilloso.

-Los pases chetados a la cabeza del rematador del año pasado desaparecieron (está bien que NO esté chetado), aunque quizás entre el negro y el blanco…podían haber calibrado, pues en los partidos reales hay equipos que juegan por bandas y centran con cierta efectividad a sus rematadores si son altos o buenos cabeceadores).

-En online los triangulazos son demasiado decisivos y chetados y la velocidad de muchos partidos es demasiado alta. Dicen muchos, que la beta online tenía un ritmo más pausado que le daba un tempo de partido muy bueno, yo no la pude probar, pero que ahora en la versión final es más rápida y según el modo de juego cambia (muy distinta entre Divisiones en línea y Myclub por ejemplo). Cuando juegan los equipos muy top contra otro mediano o bajo, a veces el rival te supera, no por tener ya mejor equipo y jugadores, sino porque los del equipo más débil se quedan continuamente “empanados” , sin opción de moverse ni ponerse delante de los grandes cracks como CR7, Messi o Neymar, en vez de que ellos superen a los defensas (y cuando eso sucede porque el equipo grande está lleno de jugadores top tipo PSG, Barsa, Madrid, etc…entonces el partido es un correcalles, y además, en una sola dirección (es normal que los grandes equipos ayuden al usuario con sus IDs superiores, pero porque saben aprovechar sus cualidades, no inutilizando a los defensas rivales).

-Cuando los usuarios eligen entre distintos niveles de asistencia, dicen que no encuentran diferencia entre el nivel 1 y el 3, y sin embargo en manual hay mucha diferencia, hasta el punto que en los pases manuales de medio campo hacia arriba están mal calibrados porque son imprecisos y, a veces, aleatorios tanto offline como online. Además, los tiros tienen mucha tendencia a salir al centro, incluso jugando en manual cuando se quiere asegurar el gol, facilitando paradas (eso sí, la potencia en general parece estar muy bien calibrada este año). En manual, quizás hay algunas quejas de que los tiros deberían ser menos sensibles para que no salgan disparos al corner y fastidiar una jugada en “full manual” que ha costado lo suyo elaborar. En resumen, calibrar algo mejor todos los niveles de juego asistido y manuales para que cada usuario elija cómo quiere disfrutar del juego y del tiempo libre que tenga.
* Seguro que habrá otros aspectos, que según la experiencia de cada uno se podrían unir a la lista, pero estos son los que más me ha parecido ver leyendo muchas opiniones del foro.
*Lo fácil es comparar un video-juego con la realidad del fútbol. Los programadores de Konami pensarán que a ver cómo demonios van ellos a implementar en un juego esas cosas que se dan en “partidos reales” para que se acerque a un simulador deportivo, y además sea divertido para la gran mayoría de usuarios, en un “partido virtual” que dura no más de entre 10-15´…pensarán que nos hemos vuelto locos y maniáticos…jajjajjaaj.


Por último, me gustaría apuntar un par de detalles más, que bajo mi punto de vista personal, de hecho sólo se los he visto comentar un par de veces como “cosa a mejorar” de la jugabilidad, y que me gustaría transmitir a Adam Bhatti y su equipo de Tokio. Supongo que tendrán la cabeza como una “coctelera”…jajjajaj, de tantas sugerencias muy difíciles de implementar ya para este PES 2018, sin poder sorprender para el que viene. Creo que las sugerencias les pueden llegar a través de “tweeter” en @officialpes, que aunque me imagino que serán miles, y solo puedan atender a unas pocas o muy pocas, al menos puede quedar “constancia”…jajajja…que iluso soy.

Para mí hay 2 dos cosas que me rayan un montón, y eso que una de ellas, favorece al equipo que yo manipulo:

-EN OFFLINE CONTRA LA CPU, si me pongo por delante en el marcador, la IA de del rival no me presiona casi nada, ni incluso tratándose de equipos TOP, sólo a partir del minuto 70´se les pone la actitud de ataque en colorado (pero no al máximo), y en estrategias ponen el quesito de presionar (supongo!!!!), yo así lo programo y edito en EXTRAS a algunos equipos, para que cuando la cpu no tiene el balón sean lo más agresivos y presionen lo más arriba posible; y ni aun así me impiden hacer “pases seguros” entre mis defensas y portero de manera complicada. De hecho, casi nunca me obligan a pegar un patadón para evitar robos, como a veces sucede en el online contra personas….y eso que juego con pases MANUALES ,para evitar especularle a la cpu…Pero claro, a veces cuesta tanto ponerse por delante en el marcador (según el nivel) que lo que no quieres es que SE PRODUZCA el “efecto Konami” del gol de la cpu al sacar de centro, cuando PIERDE 1-0, o las otras “triquiñuelas” poco realistas que usa la IA para empatarte partidos con “EMPANAMIENTOS VARIOS” o “rebotes” que son algo raros (a modo de CONSPIRACIÓN CÓSMICA DE KONAMI CONTRA TU EQUIPO…JAJAJJA). Entiendo que al programar hay que dar a la cpu sus recursos, pero podían ser más “elegantes” ..jajjja. Por eso, y sabiendo alguno de los “fallos del sistema”, como que la CPU no hace una PRESIÓN ALTA, que te ponga en dificultades, pues entra la tentación de que la IA NO SE RÍA DE TI, Y GANARLA A BASE DE PASES ENTRE DEFENSAS-PORTERO….LO CUAL LOGICAMENTE JODE…Y MUCHO…LA EXPERIENCIA DE JUEGO…INCLUSO FAVORECIENDO EN ESTE CASO… Siento por rayar al personal, pero esta es MI MANÍA… Y COMO ESTÁ MUY POCO GENERALIZADA EN OPINIONES, PORQUE POCOS USUARIOS LO COMENTAN…CREO QUE PARA KONAMI SEGUIRÁ ASí PO LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS….BUAAAAAAA!!! JAJAJJAJ.

-En cuanto a la presión o defensa en otras partes del campo (atrás o en el centro), me parece mejor implementada, en offline claro, porque en online predominan los ataques sobre la contención defensiva en exceso para mí. El otro día viendo un partido “on tv” muy bonito de la 1ª división española entre Real Sociedad y Valencia (con 2 estilos de juego muy distintos) se veía como la Real dominaba a base de pasar la pelota con alta posesión (en plan PES), y cuando perdía la pelota en ataque hacía una presión alta a la salida de balón del Valencia que perdía el balón rápido y volvía el asedio….eso sí, cuando el Valencia rompía esa línea inicial de presión, se plantaban en plan “contraataque” en 2 o 3 pases en frente del portero de la Real con casi gol (alguna vez le ha pasado al barsa también…no consiguiendo hacer una transición defensiva hacia detrás al estar todo muy adelantados…y pillarles con metros “en pelotas”). Pues bien, esto que comento, en el juego es IMPOSIBLE de VER (a lo mejor es imposible programar, que si un equipo te viene a presionar arriba a saco, luego deje a tras unos huecos como autopistas, si no te la consiguen robar en la presión de arriba…). PERO LO CIERTO, ES QUE NUNCA VIENEN A PRESIONAR REALMENTE ARRIBA (ni al portero ni defensas) NI AUN PERDIENDO...HABLO DE LA CPU AHORA..JAJJAJ.

-DE LO OTRO A MEJORAR PARA MÍ, ya ni me acuerdo, después de esta Biblia escrita…ahhhh…lo de los porteros (ALGO MUY MENOR)...Para que no paren tanto, yo les bajo 5 o 10 puntos en edición en Cobertura o Capacidad de portero para ser más humanos.

*A PESAR DE TODAS ESTAS “CRÍTICAS” …CONTRUCTIVAS CREO YO,EL JUEGO ME PARECE QUE TIENE UN POTENCIAL ENORME, Y ESO LO VEMOS CASI TODOS QUE INTUÍMOS UN POSIBLE JUEGAZO QUE MARQUE ÉPOCA (pero que por lo que sea no se logra del todo), COMO AQUEL PES 4 O PES 5 O PES 6…DE LA PS2 QUE A LOS MÁS VETERANOS NOS TUVIERON HORAS CON LOS AMIGOS Y CONTRA LA CPU JUGANDO…. offline claro!!!!! (de aquella no teníamos ONLINE..jajajjjaj).

UN SALUDO A TODOS.


Post simplemente BRILLANTE! [tadoramo] [tadoramo] [tadoramo]

Sólo te han faltado tres cosas para la matrícula de honor... Variabilidad de formas de ataque de la CPU / Pitbulls / Ausencia de cansancio para los pitbulls.

Un post para enviar directamente a Japón @jjoseca [rtfm] [beer]
Como todos los años en Junio pre compro los dos juegos, acabo de probar "la contra".... dios que basura, si no fuese por la presentación y los recursos para todo ese maquillaje sería lo que un juego de shooter lineal y básico.
absolon escribió:
daavids19 escribió:
dijey escribió:Lo que hay que aguantar . Entro a divisiones online con filtro manual y me toca un 795 puntos... pienso va a ser partido duro. La conexión como de costumbre de lujo.

Le meto un 4-0 y recibo mensaje privado del señor politebabypanda: "funny lag show, block list"

Pues nada uno más llorando en la esquina de su casa. Encima que juega con tiros en auto y yo manual y le meto un baño me viene con estas .

No lo se .....pero quizas el chico tuvo lag contigo quizas, muchas veces si tu maquina es la que tira y ese dia por lo que sea no tiene bien internet , tu no te das cuenta , pero el que se conecta a tu maquina si.
Es decir hay uno que ejerce como servidor de forma aleatoria y el otro es el que se conecta

Qué curioso...
Yo jugué contra ese ayer, y me dijo lo mismo. Y contra él jugué en el 17.y también mandaba mensajes del mismo palo. El tío es alemán, e imagino que vivirá allí.
Mi conclusión que es un tipo que quiere ganar a toda costa. Revisé su historial y sólo se coge equipos grandes. Tenía 6 de 6 en victorias de temporadas. Y sí, está en todo su derecho de jugar como quiera y yo por eso, para evitar problemas, lo he bloqueado en el juego. Así él y yo nos ahorramos disgustos.



Claro, es el típico que quiere ganar a toda costa y se cree que no hay nadie mejor que él y cuando pierde pues busca excusas varias. Más satisfactorio es que te manden un mensaje después de haberlo bañado. Le tenía que hacer dicho "y yo con tiros en manual campeón"
fray11 está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
dijey escribió:
absolon escribió:
daavids19 escribió:No lo se .....pero quizas el chico tuvo lag contigo quizas, muchas veces si tu maquina es la que tira y ese dia por lo que sea no tiene bien internet , tu no te das cuenta , pero el que se conecta a tu maquina si.
Es decir hay uno que ejerce como servidor de forma aleatoria y el otro es el que se conecta

Qué curioso...
Yo jugué contra ese ayer, y me dijo lo mismo. Y contra él jugué en el 17.y también mandaba mensajes del mismo palo. El tío es alemán, e imagino que vivirá allí.
Mi conclusión que es un tipo que quiere ganar a toda costa. Revisé su historial y sólo se coge equipos grandes. Tenía 6 de 6 en victorias de temporadas. Y sí, está en todo su derecho de jugar como quiera y yo por eso, para evitar problemas, lo he bloqueado en el juego. Así él y yo nos ahorramos disgustos.



Claro, es el típico que quiere ganar a toda costa y se cree que no hay nadie mejor que él y cuando pierde pues busca excusas varias. Más satisfactorio es que te manden un mensaje después de haberlo bañado. Le tenía que hacer dicho "y yo con tiros en manual campeón"

Hay gente para todo... A mi hace un ratito se me ha ido uno en MyClub porque le estaba ganando 2-0 en el 60' con el 70% de posesión... xD
Qué parámetros hay que tocar para poner la táctica “pitbull””? (2-3 jugadores presionando, sin espacios...) la pienso utilizar online contra los que se la ponen igual...
@Deyembe totamente de acuerdo.. el k los porteros sean tan buenos compensa la fragilidad defensiva, sobre todo online xk offline está más equilibrado....en los 1 contra uno bajan algo tirando suele entrar gol... Recuerdo hace años k a veces había que intentar dribrarlos.... E INCLUSO LOS PORTEROS TE PODÍAN HACER PENALTY contra la CPU... jajajaj
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