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Ferdi escribió:P.D: Y la raza del toro bravo NO existe. A los toros los vuelven bravos (taurinos, sabéis lo que es el acoso y derribo?), NO nacen bravos.
KHoNS escribió:Ferdi escribió:P.D: Y la raza del toro bravo NO existe. A los toros los vuelven bravos (taurinos, sabéis lo que es el acoso y derribo?), NO nacen bravos.
¿Y como estás tan seguro de eso? ¿alguna vez has estado en una ganadería? ¿alguna vez has visto el comportamiento de un choto con poco tiempo de vida?
PD: creo que el tema de este hilo se ha desviado bastante
KHoNS escribió:AngelCaido escribió:¿alguien se cree que la agonía y tiempo de un cerdo en el matadero es igual a la del toro en la plaza?
Un toro en la plaza dura unos 15 - 20 minutos. Con un cerdo hay que esperar a que se desangre y dependiendo del animal puede tardar hasta mas de media hora en morir y una persona que tiene que matar a 500 cerdos al día te puedo asegurar que no se va a preocupar de si uno de ellos sufre.
Ferdi escribió:Sí, uno de mis mejores amigos mío tiene (tenía) una. Nunca he visto ninguna corrida, nadie de mi familia tampoco, pero por eso sé algo de toros, porque me gusta conocer lo que critico, y le pregunto a interesados directos.
AngelCaido escribió:A ver ¿en cuántos mataderos has trabajado? ahora me dirás que "un primo mío que tiene una amigo que trabaja en...." que no te digo que en el matadero no sufran, pero ni la agonía es la misma, ni mientras al cerdo lo matan en el matadero está una cámara de televisión a la hora del cafelito con una multitud jaleando al carnicero.
Y bueno ¿alguna razón convincente para que el toro tenga que desangrarse y morir en la plaza y no hacerlo después de la corrida en el matadero por los métodos establecidos para ello?
KHoNS escribió:Ferdi escribió:Sí, uno de mis mejores amigos mío tiene (tenía) una. Nunca he visto ninguna corrida, nadie de mi familia tampoco, pero por eso sé algo de toros, porque me gusta conocer lo que critico, y le pregunto a interesados directos.
Pues entonces me gustaría saber como hacía tu amigo para hacerlos bravos porque yo he visto a gente criar vacas bravas y te puedo asegurar que no le hacían nada, sin embargo más valía no acercarse a la vaca incluso estando en el campo.
Ferdi escribió:Pues cogen a los toros cuando son pequeños y los persiguen a caballo incordiándolos con lanzas en un espacio cerrado. Algunos llegan a una especie de meta (que no es otra cosa que los límites de la zona de acoso y derribo), a esos los guardan o para otro día, o para carne, según los vean. A los que se dan la vuelta (después de un buen rato, no es ni de coña instantáneo) y le plantan cara al picador son los que después lidian. Pero todos salen del mismo sitio. Una cosa es bravo, y otra salvaje. Que no te puedas acercar a la vaca no quiere decir que después puedas torearla, porque las reacciones son distintas. Si coges a un toro que no haya visto un capote en su vida y lo metes en una plaza de toros sin picar (y sin recortarle los cuernos, que hasta en eso hacen trampa) pueden pasar dos cosas: una, que salte la valla y mate a unas decenas de espectadores mientras intenta huir, o bien que trinque al torero y a todo el que se le ponga por delante. Las personas, al fin y al cabo, somos igualmente seres biológicos, reaccionaríamos igual en las mismas condiciones: o corriendo por donde veamos que se pueda correr (véase el burladero, que sólo el nombre tiene miga), o intentando matar la amenaza que tengamos delante. Saludos.
P.D: Sí, el que no quiera ir, que no vaya. Pero que no lo financien con mis impuestos.
Taiyou escribió:En los años 40 era semejante ahora: "al que no le guste Auswitz que no mire", ¿no? Por no mirar, las cosas no ocurren.
Taiyou
KHoNS escribió:Taiyou escribió:En los años 40 era semejante ahora: "al que no le guste Auswitz que no mire", ¿no? Por no mirar, las cosas no ocurren.
Taiyou
Pues si nos ponemos a mirar, también deberíamos mirar los niños que se mueren de hambre y aquí estamos pagando nuestras consolas y nuestra conexión a internet. Porque total, está bien defender los toros porque ahora están en la tele todos los días, pero como a la gente muriéndose no la vemos, pues es mejor irnos al Corte Inglés a comprar el último juego que ha salido porque está de puta madre
Taiyou escribió:Vaya, no sabía que cada vez que visito EOL le quitaba una hogaza de pan a un niño hambriento. Siguiendo tu ejemplo, ¿por qué los ganaderos no sacrifican los toros y envían la carne a los paises pobres? Puestos a decir gilipolleces...
Yo, cuando uso Internet no perjudico a nadie. Vosotros, al pagar por ver esta barbarie estáis apoyando una salvajada basada en el maltrato animal. Sin vosotros pagando por "disfrutar" de esa atrocidad inmunda digna del más salvaje de los neanderthales, no habría corridas de toros. Si yo dejo de usar Internet la gente seguirá muriéndose de hambre.
Creo que la diferencia es obvia. Que tengáis que usar a los niños que se mueren de hambre en África (a los que seguro que todos los aficionados al toreo ayudan día tras día según tu magnífico argumento) de la manera más asquerosa, zafia y demagógica que existe; es una simple muestra de la falta de ideas que tenéis para seguir defendiendo vuestro gusto y disfrute de la tortura a los animales.
Y os digo más, creo fervientemente que disfrutaríais igual con las peleas de perros, o con la tortura de Linces, tigres o conejos. Os da igual. Donde véis arte, lo que realmente hay es sangre y sufrimiento. Y vosotros sois partícipes y parte activa de esa tortura.
Taiyou
Taiyou escribió:. Y vosotros sois partícipes y parte activa de esa tortura.
KHoNS escribió:Y os digo más, creo fervientemente que disfrutaríais igual con las peleas de perros
jon2491 escribió:Curioso que muchos de los que están a favor del toreo que hayan escrito aquí tengan 30 y pico años.
Sí, porque eso está demostrado, han habido bastantes reportajes con cámara oculta donde se veía y afirmaba que se les hacía eso.Darthjedyk escribió:Desde luego que chorradas hay que leer... que si drogan a los toros... que si los untan con sustancias en las pezuñas , de verdad os leeis?
Bou escribió:KHoNS escribió:Y os digo más, creo fervientemente que disfrutaríais igual con las peleas de perros
Hombre, agaguzman en su momento ya dijo que sí.
Pues son menos graves que las corridas de toros, así que o eres muy hipócrita o no entiendo tu sistema de valores.agaguzman escribió:Bou escribió:KHoNS escribió:Y os digo más, creo fervientemente que disfrutaríais igual con las peleas de perros
Hombre, agaguzman en su momento ya dijo que sí.
Dónde he dicho yo eso ????? No pongas en mi boca cosas que no he dicho . Es más estoy totalmente en DESACUERDO con las peleas de perros ..
Johny27 escribió:Sí, porque eso está demostrado, han habido bastantes reportajes con cámara oculta donde se veía y afirmaba que se les hacía eso.Darthjedyk escribió:Desde luego que chorradas hay que leer... que si drogan a los toros... que si los untan con sustancias en las pezuñas , de verdad os leeis?
agaguzman escribió:Es más estoy totalmente en DESACUERDO con las peleas de perros ..
Bou escribió:KHoNS escribió:Y os digo más, creo fervientemente que disfrutaríais igual con las peleas de perros
Hombre, agaguzman en su momento ya dijo que sí.
Darthjedyk escribió:Desde luego que chorradas hay que leer... que si drogan a los toros... que si los untan con sustancias en las pezuñas , de verdad os leeis?
Los toros son por tradición cultura, os guste o no es cultura, en otros sitios, en su abundancia paises islamistas lo de la ablación del clitoris, eso tambien es tradicion y cultura, y ellos y ellas lo ven bien, mal porque se sufre y en algunos casos mueren, pero... tan extraño y sádico para nosotros como los toros para ellos, sinceramente un animal sufre, pues si, pero oye... es que no se, si tu crees que un toro debe tener los mismos derechos que tu, enseñale a hacer todo porque entonces tendrá que pagar sus impuestos, trabajar, etc etc etc... no soy fan del toreo, pero como decian por ahí arriba ver al FANDI, o ver a otros muchos torear la verdad es que gusta, el que no le guste, que no mire, no hay otra, lo de que si no vemos que hay niños pobres no pasa nada... pues oye eso esta ahi, dale tus dineros a esa gente, seguramente no se los des porque necesites de ellos para tu propia existencia en este pais a que si?, los ganaderos ya se ocupan de venderte la carne que bien te la comes en el cocido y demás comidas. Y lo de que si tiene que morir, esos toros van a morir tarde o temprano, son elegidos unos pocos para morir, por decirlo de algun modo, de manera especial, y si el toro se porta y es bueno, no seria la primera vez que se le perdona la vida, y moriraen el campo.
Sinceramente no apoyo a las plataformas antitaurinas, porque no creo que tengan un fundamento claro apra prohibir dichos festejos, pero tampoco hay que ir diciendo que matar a un toro es bonito, de hecho quizá sea el momento mas cruel, pero....
en fin salu2
PD tengo 18 años
PainKiller escribió:agaguzman escribió:Es más estoy totalmente en DESACUERDO con las peleas de perros ..
¿Y que diferencia hay con "los toros"?
agaguzman escribió:PainKiller escribió:agaguzman escribió:Es más estoy totalmente en DESACUERDO con las peleas de perros ..
¿Y que diferencia hay con "los toros"?
Los toros tienen los webos más grandes .. Además si les clavas las banderillas a los perros quizás acabes como Jesulín clavándotelas en las rodillas
strumer escribió:Ya, el toreo cultura, y la guerra de Irak por poner un ejemplo una operación de ayuda humanitaria. Y si lo de la ablación del clitoris o lo de matar las mujeres a pedradas te parece cultura en lugar de una salvajada, podemos dejarlo aquí.
Cuando he llegado a lo que dices de pagar impuestos y trabajar ya he dejado de leer mas.
saludos
PainKiller escribió:
Vamos, que no sabes que decir.
PainKiller escribió:Vamos, que no sabes que decir.
agaguzman escribió:PainKiller escribió:Vamos, que no sabes que decir.
Yo no sé qué decir , pero tú no creas que seas un ejemplo si no encuentras diferencias entre Peleas de perros y corridas de toros .
agaguzman escribió:Dónde he dicho yo eso ????? No pongas en mi boca cosas que no he dicho . Es más estoy totalmente en DESACUERDO con las peleas de perros ..
Darthjedyk escribió:strumer escribió:Ya, el toreo cultura, y la guerra de Irak por poner un ejemplo una operación de ayuda humanitaria. Y si lo de la ablación del clitoris o lo de matar las mujeres a pedradas te parece cultura en lugar de una salvajada, podemos dejarlo aquí.
Cuando he llegado a lo que dices de pagar impuestos y trabajar ya he dejado de leer mas.
saludos
Puestos a pedir los antitaurinos los derechos de los animales... pues por pedir, es por que veas la comparacion de gilipolleces que decis algunos, que no de que estoy de acuerdo con dichos derechos pero hasta cierto punto vaya...
Por cierto, lo de... la Guerra de Irak... ayuda humanitaria se lo dices a ZP, que es lo que supuestamente está haciendo en Afganistan etc etc etc... que alli no hay guerras, solo pegan tiros de alegria no te jode...
Y si, lo del clitoris, me parece una salvajada, pero ellos no, igual que yo no veo salvajada el toreo y tu o ellos si. Pero como nos pasa con muchas cosas... es mejor echar mierda y culpa porque algo no nos gusta.
salu2
Y por eso salía en el reportaje como le daban "maletines" a los veterinarios.Darthjedyk escribió:Johny27 escribió:Sí, porque eso está demostrado, han habido bastantes reportajes con cámara oculta donde se veía y afirmaba que se les hacía eso.Darthjedyk escribió:Desde luego que chorradas hay que leer... que si drogan a los toros... que si los untan con sustancias en las pezuñas , de verdad os leeis?
El reglamento taurino no permite esas prácticas. Hay un equipo veterinario que examina al toro antes y después de la corrida, e incluso se analizan los cuernos de las reses para saber si han sido manipulados. Si fuese así, el ganadero sería sancionado. y aunque a veces se les "afeiten" dichos cuernos, es casi por más seguridad que otra cosa, y depende mucho del sitio, compara una corrida de "pueblo" con la pasada de Las Ventas, ponte en la piel de José Tomás y me respondes.
Bou escribió:Hombre, a lo mejor me equivoco, pero creo que me dijiste que ya habías votado y hay CERO votos de gente a quien le gustan los toros pero no pagaría por verlo. Sin embargo, tras votar tú el número de gente a quien le gustan los toros Y pagaría por verlo aumentó... conque tú me dirás.
De todos modos, ya que mencionas el tema, me gustaría que me comentases qué diferencias ves entre mi propuesta y el negocio taurino. En su hilo, vamos, no aquí.
agaguzman escribió:Pues claro que he votado que pagaría por verlo , de hecho ya lo hago pagando el C+ ..
agaguzman escribió:Ahora si eres tan amable me dices dónde y cuando he dicho que estoy a favor de las peleas de perros .
agaguzman escribió:Y no , no voy a dar más publicidad a tu hilo.
Bou escribió:agaguzman escribió:Pues claro que he votado que pagaría por verlo , de hecho ya lo hago pagando el C+ ..
A lo mejor no entendiste que la pregunta del hilo era ¿pagarías por ver algo así? Entendiendo, pagarías por ver lo que proponía en el hilo.agaguzman escribió:Ahora si eres tan amable me dices dónde y cuando he dicho que estoy a favor de las peleas de perros .
En la votación, evidentemente, porque comentario no has hecho ninguno.agaguzman escribió:Y no , no voy a dar más publicidad a tu hilo.
Me parece razonable. Coméntame aquí, si lo prefieres, qué diferencias ves entre mi propuesta y el negocio taurino. Vamos, que por qué te consideras taurino pero no perruno.
agaguzman escribió:A ver , mira que enrevesas las cosas , la votación está clarita :
¿Pagarías por ver algo así? (y pones 4 respuestas de las cuales una es la que he votado)
Me van los toros y pagaría por verlo.
Esa es la que yo he votado ... Insisto , donde ves tú algo de perros ???
Insisto , por favor , que no inventes las cosas .... Vaya tela
Y si te soy sincero , no me he molestado en leer tu propuesta .... solo he votado la encuesta .
agaguzman escribió:Yo he votado :
Me van los toros y pagaría por verlo.
Ahora me entero que votando eso estás a favor de las peleas de perros ...
En fin , creo que la frase está clarita ..
Me van los toros (sí me gustan y que ??) y pagaría por verlos (ya lo hago y que ??)
Taiyou escribió:
Vaya, no sabía que cada vez que visito EOL le quitaba una hogaza de pan a un niño hambriento. Siguiendo tu ejemplo, ¿por qué los ganaderos no sacrifican los toros y envían la carne a los paises pobres? Puestos a decir gilipolleces...
Yo, cuando uso Internet no perjudico a nadie. Vosotros, al pagar por ver esta barbarie estáis apoyando una salvajada basada en el maltrato animal. Sin vosotros pagando por "disfrutar" de esa atrocidad inmunda digna del más salvaje de los neanderthales, no habría corridas de toros. Si yo dejo de usar Internet la gente seguirá muriéndose de hambre.
Y os digo más, creo fervientemente que disfrutaríais igual con las peleas de perros, o con la tortura de Linces, tigres o conejos. Os da igual. Donde véis arte, lo que realmente hay es sangre y sufrimiento. Y vosotros sois partícipes y parte activa de esa tortura.
Taiyou
PainKiller escribió:Vamos, que no te leiste el primer post y votaste directamente.
agaguzman escribió:Ahora me entero que votando eso estás a favor de las peleas de perros ...
agaguzman escribió:Y si te soy sincero , no me he molestado en leer tu propuesta...
FolkenX escribió:Taiyou escribió:
Vaya, no sabía que cada vez que visito EOL le quitaba una hogaza de pan a un niño hambriento. Siguiendo tu ejemplo, ¿por qué los ganaderos no sacrifican los toros y envían la carne a los paises pobres? Puestos a decir gilipolleces...
Yo, cuando uso Internet no perjudico a nadie. Vosotros, al pagar por ver esta barbarie estáis apoyando una salvajada basada en el maltrato animal. Sin vosotros pagando por "disfrutar" de esa atrocidad inmunda digna del más salvaje de los neanderthales, no habría corridas de toros. Si yo dejo de usar Internet la gente seguirá muriéndose de hambre.
"Al pagar por comer carne estáis apoyando una salvajada basada en el maltrato animal". Ya me dirás dónde está el fallo en esa frase. Sin embargo unas cosas sí y otras no.
El maltrato animal está protegido por ley desde el momento que se pueden matar animales y vender su carne. Vender que unas cosas son "maltrato animal" y otras no es ridículo. No necesitas comer carne luego ambas cosas son superfluas. Criticar una sin criticar la otra es hipócrita.Y os digo más, creo fervientemente que disfrutaríais igual con las peleas de perros, o con la tortura de Linces, tigres o conejos. Os da igual. Donde véis arte, lo que realmente hay es sangre y sufrimiento. Y vosotros sois partícipes y parte activa de esa tortura.
Taiyou
Donde tú ves gastronomía, lo que realmente hay es sangre y sufrimiento.
Yo sigo diciendo que la posición que mantenéis muchos es hipócrita. Los toros os pueden gustar tan poco como a mí pero no es legítimo que exijáis su prohibición.
agaguzman escribió:Si montas votaciones tipo / tocho / ladrillo y encima la votación no tiene nada que ver con el contenido
agaguzman escribió:Si montas votaciones tipo / tocho / ladrillo y encima la votación no tiene nada que ver con el contenido del hilo no es mi problema . Y estoy tranquilísimo , de hecho agradezco estos ratos amenos que hacen que en la ofi se me pase el tiempo volado ..
PainKiller escribió:La votación sí tiene que ver con el contenido del hilo, ya que no hay que interpretarlo todo de manera literal, sino que hay que ver el contexto en el que sucede, uséase, el primer post.
Bou (en el hilo) escribió:En fin, ¿qué os parece la idea? ¿Le veis posibilidades o no se las veis? Os pongo una encuesta para ver si es viable o no, basándome en vuestras aficiones paralelas para conocer un poco mejor el mercado.
Bou (como pregunta a la encuesta) escribió:¿Pagarías por ver algo así?
Bou (como respuesta a la encuesta) escribió:Me van los toros y pagaría por verlo.
Bou escribió:¿Y eso? ¿cómo sabes cuál es el contenido sin leerlo?