PSOE y PP modifican la ley electoral para blindarse aun más.

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http://www.elconfidencial.com/espana/2011/08/05/psoe-y-pp-se-burlan-de-los-indignados-cambian-la-ley-electoral-para-blindarse-82352/

PSOE y PP se burlan de los 'indignados': cambian la ley electoral para blindarse

De puertas afuera, el PSOE y el PP hacen guiños a los indignados para atraerlos hacia sus siglas con promesas de cambios en un sistema con muchas vías de agua; pero entre bambalinas, casi a escondidas, los dos grandes partidos maniobran para que todo siga igual, o incluso peor. Y la reforma de la ley electoral, una de las banderas enarboladas por el Movimiento 15-M, es un buen ejemplo de ese doble juego.

Mientras los indignados exigen a los principales partidos listas abiertas, circunscripciones únicas y escaños proporcionales al número de votos, socialistas y populares han colado a hurtadillas un párrafo en la nueva legislación electoral para boicotear a los nuevos partidos y a los que no tienen representación parlamentaria con obstáculos que para la mayoría resultarán insalvables. De esta forma, el PSOE y el PP violan el principio de la libre competencia electoral, frenan el pluralismo y consolidan un bipartidismo que les favorece.

La reforma de la Ley Orgánica del Régimen Electoral General (LOREG), aprobada el pasado mes de enero en el Congreso con los votos del PSOE y el PP -y el respaldo de CiU y el PNV-, incluye una modificación del artículo 169 que ha pasado prácticamente inadvertida. En su nuevo apartado 3, afirma: "Los partidos, federaciones o coaliciones que no hubieran obtenido representación en ninguna de las Cámaras en la anterior convocatoria de elecciones necesitarán la firma, al menos, del 0,1% de los electores inscritos en el censo electoral de la circunscripción por la que pretendan su elección". Y añade que "ningún elector podrá prestar su firma a más de una candidatura".

Eso significa que 88 de los 98 partidos o coaliciones que presentaron listas en las elecciones generales de 2008 no podrán concurrir a los comicios del próximo 20 de noviembre a menos que antes recojan las firmas del 0,1% de los electores de cada circunscripción, ya que ninguna de esas 88 formaciones obtuvo entonces representación parlamentaria. Los únicos partidos que no tendrán que superar ese escollo en la inminente cita con las urnas son los que lograron al menos un escaño en 2008, es decir: PSOE, PP, CiU, PNV, ERC, IU, BNG, Coalición Canaria, UPyD y Nafarroa Bai.

Más trabas

Pero las trabas a los partidos minoritarios van mucho más allá. Las formaciones que estén dispuestas a recoger las firmas que impone la nueva legislación -y que dispongan de los medios económicos y materiales para hacer frente a esa campaña antes de la campaña- sólo tendrán 20 días para lograr su objetivo. Ese plazo empezará a contar el próximo 27 de septiembre, coincidiendo con la publicación en el Boletín Oficial del Estado del decreto de convocatoria de las elecciones.

Y aún hay más. Una vez recogidas las firmas en cada una de las circunscripciones en las que presenten candidaturas, los partidos deberán llevarlas a un notario para que éste avale su autenticidad. Finalmente, las firmas serán registradas en la Junta Electoral Central. Diversos expertos en procesos electorales consultados por El Confidencial calculan que una formación que aspire a presentar candidaturas en todo el territorio nacional necesitará reunir más de 35.000 firmas e invertir unos 300.000 euros en la campaña de recogida, una cantidad prohibitiva para decenas de pequeños partidos.

Todas estas restricciones no sólo se aplicarán a los partidos que se quedaron fuera del Congreso en los comicios de 2008, sino también a los que tienen intención de presentarse por primera vez, el próximo 20 de noviembre, a unas elecciones generales. Es el caso, por ejemplo, de la formación ecologista Equo que encabeza Juan Ignacio López de Uralde, ex director de Greenpeace España.


De verdad, cada uno tiene sus ideas y eso se debe respetar..., pero como alguien crea de verdad que el PP nos sacará de la crisis o el PSOE con Rubalcaba podrá cambiar las cosas, es para darle de hostias cawento
Imagen Yo estoy cansado de la misma mierda.
balansat escribió:De verdad, cada uno tiene sus ideas y eso se debe respetar..., pero como alguien crea de verdad que el PP nos sacará de la crisis o el PSOE con Rubalcaba podrá cambiar las cosas, es para darle de hostias cawento


Respetas las ideas pero si votan algo que a ti no te gusta es para dar de hostias... :-?
Cordoba escribió:
balansat escribió:De verdad, cada uno tiene sus ideas y eso se debe respetar..., pero como alguien crea de verdad que el PP nos sacará de la crisis o el PSOE con Rubalcaba podrá cambiar las cosas, es para darle de hostias cawento


Respetas las ideas pero si votan algo que a ti no te gusta es para dar de hostias... :-?


No , es votar a los que se rien de nosotros.
¿Ya ha empezado la campaña de cibervoluntarios? Ok... ya os mandare mi sobre para que me metais dentro la papelilla que mas os guste a vosotros...

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Dejad que cada uno vote lo que le de la gana que estais siempre intentando convencer de todo, la mayoria de la gente sabe pensar por si misma y sus intereses. No se de que teneis tanto miedo. ¿De que gane el que no quereis? Si gana es porque la mayoria de la gente lo vota.
Aquí se puede ver a los miembros de la cúpula del movimiento 15M votando las reformas que harán de este país un paraíso democrático y de economía creciente.

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Que dejen de dar por culo que por su culpa hay muchos trabajadores de la zona de Sol que se han tenido que ir a la calle.
alstrike escribió:Aquí se puede ver a los miembros de la cúpula del movimiento 15M votando las reformas que harán de este país un paraíso democrático y de economía creciente.

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Que dejen de dar por culo que por su culpa hay muchos trabajadores de la zona de Sol que se han tenido que ir a la calle.


Y dale, mira que llegais a cansar. Si no tienes ni puta idea mejor que te calles porque se ve que ni te has molestado en mirar algo más que la tele antes de hablar
alstrike escribió:Aquí se puede ver a los miembros de la cúpula del movimiento 15M votando las reformas que harán de este país un paraíso democrático y de economía creciente.

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Que dejen de dar por culo que por su culpa hay muchos trabajadores de la zona de Sol que se han tenido que ir a la calle.

No entiendo por qué seguís con la cantinela de que son sólo perroflautas. Habeis visto fotos de las manifestaciones? Hay de todo, jóvenes, ancianos, gente de mediana edad, familias con niños... La gran mayoría de los más de 6 millones de españoles que apoya el movimiento tienen trabajo o estudian, o están en paro porque no encuentran trabajo, no porque quieran. O qué te crees, que hay 6 millones de perroflautas en España?


Cordoba escribió:Dejad que cada uno vote lo que le de la gana que estais siempre intentando convencer de todo, la mayoria de la gente sabe pensar por si misma y sus intereses. No se de que teneis tanto miedo. ¿De que gane el que no quereis? Si gana es porque la mayoria de la gente lo vota.

Efectivamente, cada uno puede votar al partido que quiera, lo que se pide es que nos informemos antes de votar y votemos al partido que se ajusta a nuestros intereses, en vez de votar "al de siempre porque sí", o votar "a X porque no quiero que salga Y". Eso fomenta el bipartidismo (blindado todavía más con la ley LOREG expuesta en el primer post), y perjudica a partidos minoritarios que sin utilizar leyes raras podrían tener más representación en el congreso (ejemplo UPyD).


Edito para comentar que la LOREG es de enero de este año, mucho antes de que comenzase el 15M, así que el título del hilo es un poco "engañoso".
Como si fuera malo que aparezcan esas personas en el movimiento. Peor seria que apareciera el eoliano que la ha posteado soltando lo que ha dicho aqui, eso si que seria de verguenza, como la politica espainola que no deja de retratarse. Son legales estos partidos hasta cuando son mas dictadores que nunca.
hugogs71 está baneado del subforo por "Flames continuos"
Buenas, si no le importa al PP y PSOE me uno a esta tendencia [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] y que hace ya la policía que no va repartiendo agua a presión a manguerazos, eso si, que aprovechen y les den bien detrás de las orejas, para que de paso se limpien un poquito que falta les hace a la mayoría

Salu2
hugogs71 escribió:Buenas, si no le importa al PP y PSOE me uno a esta tendencia [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] y que hace ya la policía que no va repartiendo agua a presión a manguerazos, eso si, que aprovechen y les den bien detrás de las orejas, para que de paso se limpien un poquito que falta les hace a la mayoría

Salu2


Suelo hablar poco, y núnca me meto con nadie, pero lo tuyo es escandaloso tio. Se puede defender una postura perfectamente sin tener que insultar ni ridiculizar a ningún colectivo, por muy lejano o poco afín que te sea.
Cordoba escribió:Respetas las ideas pero si votan algo que a ti no te gusta es para dar de hostias... :-?



Cordoba escribió:Dejad que cada uno vote lo que le de la gana que estais siempre intentando convencer de todo, la mayoria de la gente sabe pensar por si misma y sus intereses. No se de que teneis tanto miedo. ¿De que gane el que no quereis? Si gana es porque la mayoria de la gente lo vota.


Pues fíjate, a lo mejor ese es el problema. A lo mejor no sólo estamos hartos de los cretinos que quieren manejar las riendas en este país, sino de los subnormales que les siguen votando pase lo que pase...
hugogs71 escribió:Buenas, si no le importa al PP y PSOE me uno a esta tendencia [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] y que hace ya la policía que no va repartiendo agua a presión a manguerazos, eso si, que aprovechen y les den bien detrás de las orejas, para que de paso se limpien un poquito que falta les hace a la mayoría

Salu2


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En serio, solo espero que seas un trolazo, por que si no mi fe por este pais, y por el mundo, va a decaer hasta minimos...
Me reafirmo en lo que he dicho:

- Aquellos que colapsan el centro de la capital de España (por hacer algo) y con ello hacen que muchos trabajadores pierdan sus empleos merecen una ración de porra para desayunar.

- Aquellos que ILEGALMENTE acampan toman la Puerta del Sol y lo convierten en un estercolero (con piojos y pulgas en el lote) mientras celebran 500 asambleas todos los días donde no se ponen de acuerdo ni entre ellos tendrían que haberse llevado una tunda de las gordas.

- Y seguid con vuestras utopías de izquierdas que en el mundo en el que vivimos sólo son eso, utopías...

Muchos de los que clamáis en contra del PSOE son los marcháis alegramente en manifa para cualquier tontería. Pues nada, ahora a disfrutar lo votado y a partir del 20-N se acabó la tontería.
La noticia deja claras las cosas, el pastel nos lo vamos a repartir los de siempre, y por supuesto los medios de comunicacion afines a PPSOE han pasado de la noticia, a esto hay que sumar la absoluta abstracción y cero concreción del movimiento 15 M.
La verdad es que yo flipo. Si fuera por ustedes, todavía seguiríamos respetando las "legalidades" de nuestro correspondiente señor feudal. [tomaaa]

Acampar puede ser problemático si se alarga, de acuerdo, ¿pero manifestarse espontáneamente? más ilegal me parece que es cruzar la calle con el semáforo en rojo [+risas]

Y todo esto mientras los de la Casta se mean en toda legalidad, poniendo los jueces que les da la gana, ordenando a la policía que se salten la ley, y ocultando el movimiento del dinero público para que no les pillen tanto robando. Eso parece que no importa tanto cuando lo único que destacáis es cualquier tópico que sirva para hacer daño al movimiento.
Lo mas fuerte de todo es que unos perroflautas tengan mas ideas politicas que los del PPSOE.

[carcajad] [carcajad] [carcajad]
alstrike escribió:Me reafirmo en lo que he dicho:

- Aquellos que colapsan el centro de la capital de España (por hacer algo) y con ello hacen que muchos trabajadores pierdan sus empleos merecen una ración de porra para desayunar.

¿Me puedes decir cuántos han perdido su empleo? Sin acritud, tengo curiosidad.

Ahora más, voy a parafrasearte a ver si también estás de acuerdo con esto:

- Aquellos que hunden la economía de España (por no hacer nada más que aceptar dinero para tomar las decisiones que mejor les vienen a sus amigos) y con ello hacen que muchos trabajadores pierdan sus empleos merecen una ración de porra para desayunar.

¿Te parece bien lo que digo? Si dices que no, por favor, justifica.

Si dices que sí, estás con el 15M. Qué cosas...
Es cierto esa sección de la ley, me lo comentó un amigo que votó a un partido casi testimonial que no va a poder presentarse ya que el 0,1% de firmas es una barbaridad sin medios ni subvenciones de ningún tipo... para los otros está tirado...
SpitOnLinE escribió:Lo mas fuerte de todo es que unos perroflautas tengan mas ideas politicas que los del PPSOE.

[carcajad] [carcajad] [carcajad]

Que entren al poder verás que rápido se les derrumba la casa. Aunque ZP ha puesto el listón demasiado alto Imagen
alstrike escribió:Me reafirmo en lo que he dicho:

- Aquellos que colapsan el centro de la capital de España (por hacer algo) y con ello hacen que muchos trabajadores pierdan sus empleos merecen una ración de porra para desayunar.

- Aquellos que ILEGALMENTE acampan toman la Puerta del Sol y lo convierten en un estercolero (con piojos y pulgas en el lote) mientras celebran 500 asambleas todos los días donde no se ponen de acuerdo ni entre ellos tendrían que haberse llevado una tunda de las gordas.

- Y seguid con vuestras utopías de izquierdas que en el mundo en el que vivimos sólo son eso, utopías...

Muchos de los que clamáis en contra del PSOE son los marcháis alegramente en manifa para cualquier tontería. Pues nada, ahora a disfrutar lo votado y a partir del 20-N se acabó la tontería.


Voy a seguir con lo que empezó VozdeLosMuertos con las siguientes:

- Aquellos que ILEGALMENTE roban toman dinero de las arcas municipales (con obras millonarias para poner 1 semáforo o viajes en primera clase para ir a la ciudad de al lado) mientras celebran 500 congresos todos los días donde no se ponen de acuerdo ni entre ellos tendrían que haberse llevado una tunda de las gordas.

- Y seguid con vuestras utopías de pais democrático que en el mundo en el que vivimos sólo son eso, utopías...

Estoy esperando tu respuesta [beer]
cash está baneado por "This is the end, my only friend, the end"
hugogs71 escribió:Buenas, si no le importa al PP y PSOE me uno a esta tendencia [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] y que hace ya la policía que no va repartiendo agua a presión a manguerazos, eso si, que aprovechen y les den bien detrás de las orejas, para que de paso se limpien un poquito que falta les hace a la mayoría

Salu2


Vaya, me haria gracia que confirmaras que eres del 71....serias una prueba viva de nuestra querida ejpaña. [carcajad] [hallow]
Espero poder entender algún día a la gente que se queja de que otra gente se manifieste reclamando una mejora para su vida o país. Es que ahora mismo me parece tan absurdo....
alstrike escribió:Aquí se puede ver a los miembros de la cúpula del movimiento 15M votando las reformas que harán de este país un paraíso democrático y de economía creciente.

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Que dejen de dar por culo que por su culpa hay muchos trabajadores de la zona de Sol que se han tenido que ir a la calle.


Yo soy un chico joven que estudia ingeniería de telecomunicaciones, visto mas o menos normal y en estado en manifestaciones del 15M en mi ciudad. Porque crees que todos los que van a las manifestaciones sólo tienen 1 perfil¿ Eres ignorante y no sabes lo que hay allí o solo vago y no te apetece informarte?
alstrike escribió:y a partir del 20-N se acabó la tontería.

[qmparto] [qmparto] [qmparto]
http://www.youtube.com/watch?v=0k_RpeFOnbA

¿Qué pasa el 20-N? ¿Aparece un robot gigante y mata al 90% de la población para que dejen de votar como gilipollas? [666]
alstrike escribió:Muchos de los que clamáis en contra del PSOE son los marcháis alegramente en manifa para cualquier tontería. Pues nada, ahora a disfrutar lo votado y a partir del 20-N se acabó la tontería.

¿En qué CC.AA. vives?.
Lo digo porque aquí en Cataluña, ni gobiernan los del capullo, ni los de la gaviota.
Pero vete al médico y verás la de ambulatorios que están cerrando [+furioso] . Y la de médicos y enfermeras que están despidiendo [+furioso] . Eso sí, los señores de CIU, pactan con los de la gaviota: subirnos el cánon del agua ( y aquí en Terrassa no hay quien pueda beberla del grifo), cierres de hospitales, etc cawento . Y no tengas en casa un anciano sin hijos y con esposa, necesitado de la Ley de dependencia (vienen a ayudarte a acostarlo, de lunes a viernes ¿y el levantarlo? ¿y los sábados y domingos?).

Claro, cuando salimos a la calle a manifestarnos, por mucho que tengamos 40 tacos y cobremos 1000 insignificantes euros, tan sólo somos perroflautas [discu]
Lo que a mi me hace gracia es que la gente se cree que va a encontrar trabajo y un sueldo de 1000€ y le van a dar un pisito a base de manifestarse por las calles pidiendo derechos

this is spain

españa, el pais donde el trabajador solo piensa en si mismo, no en que una empresa tire adelante y por ende no vayan todos a tomar por culo tarde o temprano.. y si cierra pues me voy a otro lao.. y luego a otro.. y luego a otro simplemente porque me la suda... hasta que de repente ya no queda a donde ir y entonces solo sabemos ponernos a llorar y exigir un puesto de trabajo!! tengo derecho!!.. pero no tengo estudios, pero tengo derecho, aunque allá donde entre mi rendimiento sea pésimo a la empresa y esté todo el dia quejándome de la mierda de sueldo que me pagan para lo que hago... pero exijo trabajar!! porque me gusta exijir, no trabajar..!!

que asco de pais.. y me jode mas aun que yo este rompiendome la espalda para que la empresa siga adelante, y no ver mas que llorones.. algunos incluso compañeros de trabajo que se fueron simplemente porque NO LES GUSTABA EL TRABAJO.. y ahora no encuentran nada (y volver no vuelven porque es demasiado humillante para su orgullo).. uno encima ha acabado metiendose en la legión AAJAJAJ vergonzoso..

indignados? si cada vez que veo el programa "Las cuentas claras" ves el porqué hay tanto paro, tanto idignado, tanto LLORON.. porque no saben ni llevar un comercio, no saben ni hacer un curriculum, ni mucho menos repartirlos.. y encima si despues de hechar 500 curriculums me ofrecen un trabajo que hace falta el dinero, me pongo tikismikis por lo que me ofrecen.. encima que curioso que sin ese programa, nadie de la familia encuentra trabajo, despues de abrirles los ojos, todos acaban encontrando.. aunque sea para comer mierda a 2 manos... la clara realidad de este pais

el psoe y pp se burlan del movimiento 15M y yo digo... si es que no es para menos, y yo incluso me rio de todo.. asco de gobiernos y asco de pueblo, son tal para cual..

(ahora abro paraguas, que me van a llover por todos lados, pero vamos.. se que muchos parados podrian estar trabajando simplemente si se esforzaran un poquito, algo muy dificil en este pais de "vivamos a gusto a base del minimo esfuerzo..")
TeM escribió:(ahora abro paraguas, que me van a llover por todos lados, pero vamos.. se que muchos parados podrian estar trabajando simplemente si se esforzaran un poquito, algo muy dificil en este pais de "vivamos a gusto a base del minimo esfuerzo..")

Quizás todo el mundo no ha tenido la posibilidad de tener unos estudios: causas familiares, causas económicas, hijos que mantener a una edad temprana. De todas maneras, se está despidiendo a gente muy cualificada, con lo que tu argumento no es extensible a toda la población.
Créeme, conozco casos cercanos de empleados que aceptarían cualquier trabajo y les veo ya rondando el tercer año del desempleo.
A mi juicio, se tendrían que estar vigilando muy de cerca, las empresas que, con grandes beneficios, despiden sin ton ni son, para trasladar su producción fuera. Y sobre todo, los falsos despidos que se están montando, alegando unas causas económicas que aún no les han afectado de verdad, mientras mantienen sus comidas de lujo y vehículos de alta gama.
TeM escribió:Lo que a mi me hace gracia es que la gente se cree que va a encontrar trabajo y un sueldo de 1000€ y le van a dar un pisito a base de manifestarse por las calles pidiendo derechos

this is spain

españa, el pais donde el trabajador solo piensa en si mismo, no en que una empresa tire adelante y por ende no vayan todos a tomar por culo tarde o temprano.. y si cierra pues me voy a otro lao.. y luego a otro.. y luego a otro simplemente porque me la suda... hasta que de repente ya no queda a donde ir y entonces solo sabemos ponernos a llorar y exigir un puesto de trabajo!! tengo derecho!!.. pero no tengo estudios, pero tengo derecho, aunque allá donde entre mi rendimiento sea pésimo a la empresa y esté todo el dia quejándome de la mierda de sueldo que me pagan para lo que hago... pero exijo trabajar!! porque me gusta exijir, no trabajar..!!

que asco de pais.. y me jode mas aun que yo este rompiendome la espalda para que la empresa siga adelante, y no ver mas que llorones.. algunos incluso compañeros de trabajo que se fueron simplemente porque NO LES GUSTABA EL TRABAJO.. y ahora no encuentran nada (y volver no vuelven porque es demasiado humillante para su orgullo).. uno encima ha acabado metiendose en la legión AAJAJAJ vergonzoso..

indignados? si cada vez que veo el programa "Las cuentas claras" ves el porqué hay tanto paro, tanto idignado, tanto LLORON.. porque no saben ni llevar un comercio, no saben ni hacer un curriculum, ni mucho menos repartirlos.. y encima si despues de hechar 500 curriculums me ofrecen un trabajo que hace falta el dinero, me pongo tikismikis por lo que me ofrecen.. encima que curioso que sin ese programa, nadie de la familia encuentra trabajo, despues de abrirles los ojos, todos acaban encontrando.. aunque sea para comer mierda a 2 manos... la clara realidad de este pais

el psoe y pp se burlan del movimiento 15M y yo digo... si es que no es para menos, y yo incluso me rio de todo.. asco de gobiernos y asco de pueblo, son tal para cual..

(ahora abro paraguas, que me van a llover por todos lados, pero vamos.. se que muchos parados podrian estar trabajando simplemente si se esforzaran un poquito, algo muy dificil en este pais de "vivamos a gusto a base del minimo esfuerzo..")


Mira, aquí tienes a un trabajador, no he estado en paro nunca porque salí de estudiar a trabajar directamente en la empresa en la que realicé mis prácticas, cobro el doble que un mileurista, pero con 12 años que llevo trabajando, experiencia y buen trabajo a mis espaldas, me las veo y deseo cada día con no ser el "afortunado" de llevarme una carta de despido porque las cosas no están bien, y no es ni por mi culpa, ni la de mis compañeros que hacen su trabajo lo mejor posible, pero la situación está mal para todos ¿y de quién es la culpa, del trabajador? ¿de la empresa? ¿o de una mala gestión por parte de más arriba?

Así que no me vengas con vagueces y tonterías, y no mires abajo para ver "los que viven a base del mínimo esfuerzo" y mira mejor hacia arriba.
GR SteveSteve escribió:Pues fíjate, a lo mejor ese es el problema. A lo mejor no sólo estamos hartos de los cretinos que quieren manejar las riendas en este país, sino de los subnormales que les siguen votando pase lo que pase...

+1 :-|

gandarin escribió:¿En qué CC.AA. vives?.
Lo digo porque aquí en Cataluña, ni gobiernan los del capullo, ni los de la gaviota.
Pero vete al médico y verás la de ambulatorios que están cerrando [+furioso] . Y la de médicos y enfermeras que están despidiendo [+furioso] . Eso sí, los señores de CIU, pactan con los de la gaviota: subirnos el cánon del agua ( y aquí en Terrassa no hay quien pueda beberla del grifo), cierres de hospitales, etc cawento . Y no tengas en casa un anciano sin hijos y con esposa, necesitado de la Ley de dependencia (vienen a ayudarte a acostarlo, de lunes a viernes ¿y el levantarlo? ¿y los sábados y domingos?).

Claro, cuando salimos a la calle a manifestarnos, por mucho que tengamos 40 tacos y cobremos 1000 insignificantes euros, tan sólo somos perroflautas [discu]

Exacto. Algo que mucha gente no sabe, es que, por ejemplo, las CC.AA. tienen las competencias de educacón, sanidad, políticas contra el desempleo... El gobierno solo se encarga de repartir la pasta entre las CC.AA., nada más. Y mira tu por donde, en las que gobierna el PP desde hace tiempo están igual de mal! juas juas! Pero claro, cuando el PP gane en las generales lo arreglará todo no? http://www.youtube.com/watch?v=A2NonqpCEdM&feature=feedrec_grec_index


Y los que hablan de "utopía", seguro que con su mentalidad nunca se llegará a cambiar nada... es una lástima que nuestros políticos hayan provocado que exista una parte de la sociedad que no tenga ilusión ni ganas por mejorar y que se apoltrone en el conformismo...
TeM escribió:Lo que a mi me hace gracia es que la gente se cree que va a encontrar trabajo y un sueldo de 1000€ y le van a dar un pisito a base de manifestarse por las calles pidiendo derechos

La gente no se manifiesta para que le den un trabajo y un pisito, si no para que se termine el mangoneo constante por parte de los políticos, para que haya más control de la corrupción, para que gobiernen para el pueblo y no para los intereses de su partido ni para los intereses de los mercados financieros, etc. etc.
cash está baneado por "This is the end, my only friend, the end"
chant escribió:
TeM escribió:Lo que a mi me hace gracia es que la gente se cree que va a encontrar trabajo y un sueldo de 1000€ y le van a dar un pisito a base de manifestarse por las calles pidiendo derechos

La gente no se manifiesta para que le den un trabajo y un pisito, si no para que se termine el mangoneo constante por parte de los políticos, para que haya más control de la corrupción, para que gobiernen para el pueblo y no para los intereses de su partido ni para los intereses de los mercados financieros, etc. etc.


+1

Yo esque alucino con esta gente que intenta sacar argumentos de donde no se pueden sacar... :-? Esque es ya el hablar por el hablar...el criticar por el criticar....el hacer algo por hacer...
GR SteveSteve escribió:
alstrike escribió:y a partir del 20-N se acabó la tontería.

[qmparto] [qmparto] [qmparto]
http://www.youtube.com/watch?v=0k_RpeFOnbA

¿Qué pasa el 20-N? ¿Aparece un robot gigante y mata al 90% de la población para que dejen de votar como gilipollas? [666]


Creo que ya he visto hoy mas de 3 mensajes tuyos llamando gilipollas, tontos y subnormales a la gente que no piensa como tu.
cash escribió:
chant escribió:
TeM escribió:Lo que a mi me hace gracia es que la gente se cree que va a encontrar trabajo y un sueldo de 1000€ y le van a dar un pisito a base de manifestarse por las calles pidiendo derechos

La gente no se manifiesta para que le den un trabajo y un pisito, si no para que se termine el mangoneo constante por parte de los políticos, para que haya más control de la corrupción, para que gobiernen para el pueblo y no para los intereses de su partido ni para los intereses de los mercados financieros, etc. etc.


+1

Yo esque alucino con esta gente que intenta sacar argumentos de donde no se pueden sacar... :-? Esque es ya el hablar por el hablar...el criticar por el criticar....el hacer algo por hacer...

Me acuerdo que el año pasado en este foro se decía "por qué la gente no se manifiesta", "la gente está dormida", etc. Y ahora que por fin la gente protesta todos son unos "vagos, maleantes, perroflautas, vagos, llorones..." :-|
Me gustaría ver a algunos de estos, a los que no les gustan los indignados, en la cola del paro junto con el resto de su familia y teniendo que sobrevivir con una ayuda de mierda, a ver si seguía pareciéndoles bien el sistema corrupto que tenemos montado en este país.
Aldehido escribió:Me acuerdo que el año pasado en este foro se decía "por qué la gente no se manifiesta", "la gente está dormida", etc. Y ahora que por fin la gente protesta todos son unos "vagos, maleantes, perroflautas, vagos, llorones..." :-|
Me gustaría ver a algunos de estos, a los que no les gustan los indignados, en la cola del paro junto con el resto de su familia y teniendo que sobrevivir con una ayuda de mierda, a ver si seguía pareciéndoles bien el sistema corrupto que tenemos montado en este país.

A estos creo que, para su suerte, no se les va a ver: tienen mutua privada, estudian en colegios concertados ó privados, trabajan en empresas de amigos y/o familiares, y no tienen problemas de hipoteca. Además, Dios está con ellos, porque son defensores a ultranza de la familia tradicional católica (pero eso sí, luego tienen las amantes que hagan falta y se divorcian cuando les conviene).
Es que si no, no se entiende.
El problema es el sistema económico, eso no lo cambian unas elecciones.
alstrike escribió:Me reafirmo en lo que he dicho:

- Aquellos que colapsan el centro de la capital de España (por hacer algo) y con ello hacen que muchos trabajadores pierdan sus empleos merecen una ración de porra para desayunar.

- Aquellos que ILEGALMENTE acampan toman la Puerta del Sol y lo convierten en un estercolero (con piojos y pulgas en el lote) mientras celebran 500 asambleas todos los días donde no se ponen de acuerdo ni entre ellos tendrían que haberse llevado una tunda de las gordas.

- Y seguid con vuestras utopías de izquierdas que en el mundo en el que vivimos sólo son eso, utopías...

Muchos de los que clamáis en contra del PSOE son los marcháis alegramente en manifa para cualquier tontería. Pues nada, ahora a disfrutar lo votado y a partir del 20-N se acabó la tontería.

Que un gobierno impida llegar a una situación en la que miles de familias se queden en la calle y con deudas de por vida, según tú, es una utopía (y no me vengas con tonterías de cambio cuando el PP votó en contra de la dación de pago).
Que se pida transparencia en las cuentas públicas, transparencia en los concursos de cesiones a empresas privadas y demás para evitar la corrupción es una utopía.
Querer que mi voto valga lo mismo que el de cualquier español, según tú, es otra utopía.
Pedir responsabilidades a los que, a causa de su enriquecimiento, han provocado esta crisis es una utopía más.
Exigir más participación ciudadana en la toma de decisiones que nos atañen directamente, exigir que se cumpla la voluntad de una mayoría y mirar por el interés general en lugar de hacer creer a la gente que la democracia se basa en ir a votar cada 4 años, una utopía.

Jodidos estamos con gente como tú, que ve utopías donde los demás ven que prevalezca el uso de la razón a los intereses de unos pocos.
Javiguti escribió:
alstrike escribió:Me reafirmo en lo que he dicho:

- Aquellos que colapsan el centro de la capital de España (por hacer algo) y con ello hacen que muchos trabajadores pierdan sus empleos merecen una ración de porra para desayunar.

- Aquellos que ILEGALMENTE acampan toman la Puerta del Sol y lo convierten en un estercolero (con piojos y pulgas en el lote) mientras celebran 500 asambleas todos los días donde no se ponen de acuerdo ni entre ellos tendrían que haberse llevado una tunda de las gordas.

- Y seguid con vuestras utopías de izquierdas que en el mundo en el que vivimos sólo son eso, utopías...

Muchos de los que clamáis en contra del PSOE son los marcháis alegramente en manifa para cualquier tontería. Pues nada, ahora a disfrutar lo votado y a partir del 20-N se acabó la tontería.

Que un gobierno impida llegar a una situación en la que miles de familias se queden en la calle y con deudas de por vida, según tú, es una utopía (y no me vengas con tonterías de cambio cuando el PP votó en contra de la dación de pago).
Que se pida transparencia en las cuentas públicas, transparencia en los concursos de cesiones a empresas privadas y demás para evitar la corrupción es una utopía.
Querer que mi voto valga lo mismo que el de cualquier español, según tú, es otra utopía.
Pedir responsabilidades a los que, a causa de su enriquecimiento, han provocado esta crisis es una utopía más.
Exigir más participación ciudadana en la toma de decisiones que nos atañen directamente, exigir que se cumpla la voluntad de una mayoría y mirar por el interés general en lugar de hacer creer a la gente que la democracia se basa en ir a votar cada 4 años, una utopía.

Jodidos estamos con gente como tú, que ve utopías donde los demás ven que prevalezca el uso de la razón a los intereses de unos pocos.

Y por cierto, todas esas "utopías" que menciona Javiguti, ni son de izquierdas, ni son de derechas. Son sencillamente de sentido común.
Hadesillo escribió:El problema es el sistema económico, eso no lo cambian unas elecciones.


El sistema economico esta perfecto como base. Pero la politica lo ha podrido y ahora solo sacan partido del sistema los ricos. Igual que lo jodio la politica lo puede arreglar. Con cambiar el sistema recaudatorio de impuestos esto se autoregula rapido.
chant escribió:Y por cierto, todas esas "utopías" que menciona Javiguti, ni son de izquierdas, ni son de derechas. Son sencillamente de sentido común.


Ya, pero como dijo aquel sabio: 'el sentido común, es el menos común de los sentidos'. Sobre todo, entre los dirigentes, de cualquier condición e ideología.

Respecto al tema de los impuestos, discrepo: el problema es el desglose de las partidas presupuestarias. Demasiado en fastos y siempre racaneando en temas sociales.
Hadesillo escribió:El problema es el sistema económico, eso no lo cambian unas elecciones.

No veo al comunismo como una solución... [+risas] . Lo que sí hay que hacer es regular más el mercado. No hay UN problema, hay MUCHOS. Educación, sistema autonómico, transparencia, corrupción, especuladores, duplicidades en la administración pública, exceso de municipios...
sabran escribió:
GR SteveSteve escribió:
alstrike escribió:y a partir del 20-N se acabó la tontería.

[qmparto] [qmparto] [qmparto]
http://www.youtube.com/watch?v=0k_RpeFOnbA

¿Qué pasa el 20-N? ¿Aparece un robot gigante y mata al 90% de la población para que dejen de votar como gilipollas? [666]


Creo que ya he visto hoy mas de 3 mensajes tuyos llamando gilipollas, tontos y subnormales a la gente que no piensa como tu.

Pues pido perdón si he ofendido a alguien. El tema es que no me parece muy inteligente la actitud de seguir votando a quien nos trata de esa manera.
Aquí se ha colocado una noticia que demuestra la mierda de democracia en la que vivimos y cierto grupito de foreros se dedican a afirmar que el 20N se acabará la tontería, a decir que los indignados son unos perroflautas (qué ignorancia) y otro incluso defendiendo la propuesta que estrechará nuestro cerco de libertad de elección a dos opciones, a cada cual peor.

Supongo que es más fácil dejar que los demás piensen por uno mismo.
Kayru escribió:Aquí se ha colocado una noticia que demuestra la mierda de democracia en la que vivimos y cierto grupito de foreros se dedican a afirmar que el 20N se acabará la tontería, a decir que los indignados son unos perroflautas (qué ignorancia) y otro incluso defendiendo la propuesta que estrechará nuestro cerco de libertad de elección a dos opciones, a cada cual peor.

Supongo que es más fácil dejar que los demás piensen por uno mismo.


Es posible que a partir del 20N el movimiento gane nuevos militantes en sus filas, militantes modelo mierder. Si gana el PP las elecciones el 20N los sindicatos, artistuchos, famosetes y militantes del PSOE es casi seguro que se uniran al 15M.
sabran escribió:
Kayru escribió:Aquí se ha colocado una noticia que demuestra la mierda de democracia en la que vivimos y cierto grupito de foreros se dedican a afirmar que el 20N se acabará la tontería, a decir que los indignados son unos perroflautas (qué ignorancia) y otro incluso defendiendo la propuesta que estrechará nuestro cerco de libertad de elección a dos opciones, a cada cual peor.

Supongo que es más fácil dejar que los demás piensen por uno mismo.


Es posible que a partir del 20N el movimiento gane nuevos militantes en sus filas, militantes modelo mierder. Si gana el PP las elecciones el 20N los sindicatos, artistuchos, famosetes y militantes del PSOE es casi seguro que se uniran al 15M.

Lo cual me va a tocar los cojones sobremanera. Espero que el movimiento sepa distanciarse de todos los que se acerquen por interés.
sabran escribió:
Kayru escribió:Aquí se ha colocado una noticia que demuestra la mierda de democracia en la que vivimos y cierto grupito de foreros se dedican a afirmar que el 20N se acabará la tontería, a decir que los indignados son unos perroflautas (qué ignorancia) y otro incluso defendiendo la propuesta que estrechará nuestro cerco de libertad de elección a dos opciones, a cada cual peor.

Supongo que es más fácil dejar que los demás piensen por uno mismo.


Es posible que a partir del 20N el movimiento gane nuevos militantes en sus filas, militantes modelo mierder. Si gana el PP las elecciones el 20N los sindicatos, artistuchos, famosetes y militantes del PSOE es casi seguro que se uniran al 15M.


Y algunos esperamos que si eso llega a suceder los expulsen y dejen bien claro que sindicados, artistuchos, famosetes y militantes del PSOE poco tienen que ver con el 15M.
chant escribió:
TeM escribió:Lo que a mi me hace gracia es que la gente se cree que va a encontrar trabajo y un sueldo de 1000€ y le van a dar un pisito a base de manifestarse por las calles pidiendo derechos

La gente no se manifiesta para que le den un trabajo y un pisito, si no para que se termine el mangoneo constante por parte de los políticos, para que haya más control de la corrupción, para que gobiernen para el pueblo y no para los intereses de su partido ni para los intereses de los mercados financieros, etc. etc.



Parece que si, que hay gente que aun no se ha enterado. Menos mal que muchisima gente esta a favor del 15M y sabe de lo que va el asunto. Seguir viendo la cajaboba y votando al PPSOE.
El tema esta en el que el movimiento 15m, el original, el que incluso yo defendi al principio ya no existe, ahora solo hay perroflautas y demas fauna. A la que seguro que cuando el noviembre, a menos que surga algun milagro se le juntaran toda la basura del psoe, los artistuchos y sindicatos...
sabran escribió:
Kayru escribió:Aquí se ha colocado una noticia que demuestra la mierda de democracia en la que vivimos y cierto grupito de foreros se dedican a afirmar que el 20N se acabará la tontería, a decir que los indignados son unos perroflautas (qué ignorancia) y otro incluso defendiendo la propuesta que estrechará nuestro cerco de libertad de elección a dos opciones, a cada cual peor.

Supongo que es más fácil dejar que los demás piensen por uno mismo.


Es posible que a partir del 20N el movimiento gane nuevos militantes en sus filas, militantes modelo mierder. Si gana el PP las elecciones el 20N los sindicatos, artistuchos, famosetes y militantes del PSOE es casi seguro que se uniran al 15M.

Joder Sabran, después de llamar la atención a GR SteveSteve creo que no deberías decir esas cosas... Lo que harán o no... Sinceramente, no lo sé. Lo que tengo claro es que de suceder el 15M hará todo lo posible por desvincularse de ellos. Artistas que apoyen al 15M y que no hayan apoyado al PSOE ya hay varios, aunque no lo creas. Unos más conocidos, otros menos, pero haberlos haylos. Willy Toledo, Juan Aguirre (guitarra de Amaral), Julián Hernández (Siniestro Total) o Achero Mañas por ejemplo. Sindicatos, lo mismo, la CNT (sindicato independiente de cualquier gobierno) también han apoyado la causa. Ahora, si se quieren apuntar al movimiento PSOE, UGT y Alejandro Sanz pues... La gente ya es bastante mayorcita como para saber de lo que va el 15M y de lo que no va. Los hay a los que se lo explicas e intentan comprenderlo aunque no lo compartan y los hay que no hacen más que repetir una y otra vez que son un atajo de perroflautas y ponen como prueba irrefutable a 4 punkis sentados en una pared. Los hay que han decidido ser ignorantes y los hay que intentan saber la verdad. Ejemplo de lo que acabo de decir mientras le doy a enviar, Areos.
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