¿Qué opinais de Podemos?

Montaron escribió:A) Aun no se han dado cuenta de que Podemos hace campaña para el PP y viceversa y al PP le interesa y mucho darles voz en plataformas del grupo de antena 3, es tan sencillo como quitarle votos al PSO me parece hasta lamentable que alguien no quiera aceptar esto.

Más frases de Inda, se ve que os cae tan bien que repetís sus argumentos hasta la saciedad.

Se ve que les interesa dar publicidad a podemos en las televisiones.
http://hazlopublico.org/los-periodistas-de-rne-denuncian-censura-a-podemos-y-pablo-iglesias/
https://es.tv.yahoo.com/noticias/tve-veta-a-pablo-iglesias-jordi-%C3%A9vole-defiende-095218418.html
Montaron escribió:A) Aun no se han dado cuenta de que Podemos hace campaña para el PP y viceversa y al PP le interesa y mucho darles voz en plataformas del grupo de antena 3, es tan sencillo como quitarle votos al PSO me parece hasta lamentable que alguien no quiera aceptar esto.


La última estrategia de los cibervoluntarios es decir que Podemos es un movimiento encubierto del PP para quitar votos al PSOE [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

El PSOE es el aliado principal del PP en su política de amiguismo y el enchufe, sin el PSOE jamás hubiesen podido mantener esta monarquía de pantomima que tenemos, jamás hubiesen podido reformar la constitución para garantizar el pago de la deuda sobre todo lo demás, jamás hubiesen modificado todos los organos judiciales para evitar que se rebelen ante ellos y sigan actuando contra los corruptos, etc, etc.

Fijate que es absurdo la nueva estrategia que vendéis ahora, que son muchas las voces del PP y del PSOE que hablan de hacer un pacto de gobierno contra Podemos y el resto de partidos alejados de la 'casta'.
Montaron está baneado por "venga, hasta luego"
QuiNtaN escribió:
Montaron escribió:A) Aun no se han dado cuenta de que Podemos hace campaña para el PP y viceversa y al PP le interesa y mucho darles voz en plataformas del grupo de antena 3, es tan sencillo como quitarle votos al PSO me parece hasta lamentable que alguien no quiera aceptar esto.

Más frases de Inda, se ve que os cae tan bien que repetís sus argumentos hasta la saciedad.

Se ve que les interesa dar publicidad a podemos en las televisiones.
http://hazlopublico.org/los-periodistas-de-rne-denuncian-censura-a-podemos-y-pablo-iglesias/
https://es.tv.yahoo.com/noticias/tve-veta-a-pablo-iglesias-jordi-%C3%A9vole-defiende-095218418.html


Le han montando un chiringuito en la 6º Esperanza Aguirre va a ir a la Tuerca donde se dona Pablo Podemos su sueldo y lo sacan en los medios afines a la derecha para darle mucho bombo es algo que os cuesta aceptar pero es así. Esta es la pagina de A3 media se les da bola hasta la saciedad por parte de este grupo y te aseguro que no son perroflautas prochavez http://www.atresmedia.com/ otra cosa es que quiera salir en TVE1 con cuatro días de fama que lleva dando un mitin, pero tranquilo que saldrá y cuando asome por la televisión publica no te veré aquí diciendo nada del asunto...
Montaron escribió:Le han montando un chiringuito en la 6º Esperanza Aguirre va a ir a la Tuerca donde se dona Pablo Podemos su sueldo y lo sacan en los medios afines a la derecha para darle mucho bombo es algo que os cuesta aceptar pero es así.

Pablo Iglesias el solito ha sacado el programa de la sexta noche adelante, la audiencia que le ha dado este chico al programa, como para echarlo, recordemos que las cadenas privadas están para hacer dinero.
Montaron escribió:pero tranquilo que saldrá y cuando asome por la televisión publica no te veré aquí diciendo nada del asunto...

De momento no ha salido a pesar de ser la 4ª fuerza política en España, qué excusa me pones para ello?
Montaron escribió:Esperanza Aguirre va a ir a la Tuerca donde se dona Pablo Podemos su sueldo

Esperanza Aguirre esta usando la fama de Podemos para que se hable de ella, no al revés.

Si al PP le interesa que Podemos gane adeptos, por qué tachan a Pablo de terrorista/dictador? Por qué están aplicando medidas bipartidistas? Por qué usan twitter de la siguiente manera?
http://www.libertaddigital.com/espana/2014-07-17/el-pp-de-madrid-pide-ayuda-para-destapar-a-pablo-iglesias-1276524043/
Montaron escribió:Le han montando un chiringuito en la 6º Esperanza Aguirre va a ir a la Tuerca donde se dona Pablo Podemos su sueldo y lo sacan en los medios afines a la derecha para darle mucho bombo es algo que os cuesta aceptar pero es así. Esta es la pagina de A3 media se les da bola hasta la saciedad por parte de este grupo y te aseguro que no son perroflautas prochavez http://www.atresmedia.com/ otra cosa es que quiera salir en TVE1 con cuatro días de fama que lleva dando un mitin, pero tranquilo que saldrá y cuando asome por la televisión publica no te veré aquí diciendo nada del asunto...


¿Estás diciendo que el PP es cómplice de los chavistas y proetarras y les están dando cancha para intentar que sean la segunda fuerza en el parlamento español?
¡Dios mío, y ahora a quíén van a votar los españoles de orden y de bien!
Resumen de argumentos para que no votemos Podemos según PP:

-Votar podemos mal porque es extrema izquierda disfrazada
- Votar podemos mal porque es extrema derecha disfrazada.

Ya no saben ni que decir. Si no cuela lo de extrema izquierda, que cuele que son favorables al PP.
katxan escribió:¿Estás diciendo que el PP es cómplice de los chavistas y proetarras y les están dando cancha para intentar que sean la segunda fuerza en el parlamento español?
¡Dios mío, y ahora a quíén van a votar los españoles de orden y de bien!


para eso debería saber lo que dice o de lo que habla...

las instrucciones dadas por el lider es meter podemos en todas las convesaciones posibles y hablar mal de ellos con cualquier excusa....

#repiteconmigokatxan no voy a hacer caso y voy a ignorar a los cibersorayos [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad]
Reakl escribió:Resumen de argumentos para que no votemos Podemos según PP:

-Votar podemos mal porque es extrema izquierda disfrazada
- Votar podemos mal porque es extrema derecha disfrazada.

Ya no saben ni que decir. Si no cuela lo de extrema izquierda, que cuele que son favorables al PP.

Justo lo que decía ayer.
QuiNtaN escribió:Por otro lado me hizo gracia Inda, primero tenemos a la "Espe" metiendo mierda sin parar y luego sale Inda diciendo que al PP le interesa que Podemos gane votos, están usando técnicas a la desesperada y algunas totalmente contrarias a las otras intentando insultar la inteligencia del espectador.
bart0n escribió:#repiteconmigokatxan no voy a hacer caso y voy a ignorar a los cibersorayos [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad]

Eso es lo que quieren. Si resulta que los que contrastan las cosas les ignoran, ellos se quedan soltando sus perlitas y cualquier incauto que pase por el hilo se lo cree.
Reakl escribió:
bart0n escribió:#repiteconmigokatxan no voy a hacer caso y voy a ignorar a los cibersorayos [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad]

Eso es lo que quieren. Si resulta que los que contrastan las cosas les ignoran, ellos se quedan soltando sus perlitas y cualquier incauto que pase por el hilo se lo cree.


replicarles es entrar en su terreno.... tomemos ejemplo de pablo en su sodomización a la condesita y no dejemos que esto ocurra.

no nos podemos pasar todo el día rebatiendo sus tonterías porque, a diferencia de ellos, no recibimos un bocata de choped por dicha tarea.

aznar negocia con ETA :

https://www.youtube.com/watch?v=Xo8LKBgvpQs
Yo vi lo de Pujalte y Monedero ayer por la noche:

-Hablamos de P. Iglesias, pero ojito que la retórica y la labia de Monedero es brutal. A Pujalte le puso fino, pero moló más lo de Inocencia Arias, que "pasaba" por allí y salió calentito. XD

-Creo que a Pujalte se la jugaron. Si le dicen que va a debatir con alguien de Podemos directamente no entra en directo. Le creo cuando dicen que nadie le comentó que era un debate. No me gusta este periodismo de engaño.

-Dicho lo cual, ya que estaba ahí, Pujalte debía de haber estado más fino. Aparte de negar los datos (negando la EPA, con dos cojones), perdió los nervios al final y se puso a descalificar al presentador, al programa... Ah, y cuando dijo que no le dedican ni medio minuto a "Podemos" en su partido... Me asombra la capacidad de mentir que tiene esta gente. En vivo y en directo, sin cortarse. Aguantando el engaño hasta el final, aunque la evidencia esté en tu contra.
omega_rugal escribió:Yo vi lo de Pujalte y Monedero ayer por la noche:

-Hablamos de P. Iglesias, pero ojito que la retórica y la labia de Monedero es brutal. A Pujalte le puso fino, pero moló más lo de Inocencia Arias, que "pasaba" por allí y salió calentito. XD

-Creo que a Pujalte se la jugaron. Si le dicen que va a debatir con alguien de Podemos directamente no entra en directo. Le creo cuando dicen que nadie le comentó que era un debate. No me gusta este periodismo de engaño.

-Dicho lo cual, ya que estaba ahí, Pujalte debía de haber estado más fino. Aparte de negar los datos (negando la EPA, con dos cojones), perdió los nervios al final y se puso a descalificar al presentador, al programa... Ah, y cuando dijo que no le dedican ni medio minuto a "Podemos" en su partido... Me asombra la capacidad de mentir que tiene esta gente. En vivo y en directo, sin cortarse. Aguantando el engaño hasta el final, aunque la evidencia esté en tu contra.


Totalmente de acuerdo. Y lo de que Monedero tiene unos recursos brutales saltan a la vista. Es impresionante también este tío. A Teresa no la he visto mucho pero también me gusta... y ni qué decir Pablo Echenique o Villarejo.

Pujalte creo en cualquier caso que pierde las formas con mucha facilidad y habla siempre con una ironía con la que él mismo se vio acorralado.

Los líderes de Podemos son gente con mucho trabajo a sus espaldas. No por Podemos sino por trayectoria. Muchos políticos actuales de los grandes partidos se les quedan cortos o no les llegan a la suela de los zapatos. Al margen de que me gusten, es así.
omega_rugal escribió:
-Dicho lo cual, ya que estaba ahí, Pujalte debía de haber estado más fino.


Pujalte es un político fácil de destrozar y Monedero un profesor de universidad acostumbrado a debatir, para mí no hay color (aunque a Monedero le he visto contándole cuentitos por la tele a Chávez que aun no acabo de comprender muy bien).

Jordi Évole mismamente le hizo una entrevista al político del PP extremadamente incisiva de la que no salió muy bien parado:

http://www.youtube.com/watch?v=i29Yc0tAUPs
Esto es la externalización que hablabala espe.


Telemadrid encoleriza a las productoras por 'sobrepagar' a Telefónica pese a las pérdidas


Ahora que el ladrillo ha terminado van a privatizar todo para dárselo a sus amigos y algo sacarán, porque gratis no se hace, eso si, lo vamos a pagar con creces los sufridos votantes, pero solo hasta que nosotros queramos.
yo no iba a votar a podemos. No me gusta Pablo, nunca me ha gustado. Lo veia en los debates televisivos mucho antes de todo esto de podemos y pensaba "este tio es demasiado sobrado en sus formas de pensar". Por descontado que iba a votar a algúno de los partidos minoritarios, solo por hacer daño a PPSOE.
Ahora, que creo que la mejor manera de hacer daño al PPSOE es votar a Podemos, los votare.
Y lo creo al ver el miedo que estan demostrando tener los partidos de la casta hacia Podemos, cambiando leyes, buscando trapos sucios, tergiversando informacion, falseando datos, todo para perjudicar a Podemos, y a todo tipo de partido politico que les pueda hacer el mas minimo atisbo de sombra.

Creo que nuestro pais necesita un reseteo politico. Creo que la mejor manera es dar el maximo apoyo a un partido como Podemos, aunque no comulgue con todas sus ideas.
La diferencia es que con Podemos, no todas sus ideas me gustan... con el PPSOE directamente su forma de gobernar va contra mi naturaleza como ser humano.

Saludos.
-Creo que a Pujalte se la jugaron. Si le dicen que va a debatir con alguien de Podemos directamente no entra en directo. Le creo cuando dicen que nadie le comentó que era un debate. No me gusta este periodismo de engaño.


un politico debería estar disponible para debatir en cualquier sitio y cualquier momento porque ese es el trabajo para lo que se le paga ( una jugosa cantidad a fin de mes ) .

es patético que no sea capaz de debatir ( lo que ellos llaman debatir, esto es , soltar sus milongas y tratar por todos los medios que al otro ni se le pueda escuchar cortándole su argumentación en todo momento o hablando cuando otros hablan aunque no tenga el turno de palabra ) y hable de "encerrona" cuando se trata de conseguir que lo haga

probablemente si los periodistas le informan que va a tener que debatir con alguien de podemos el señor pujalte habría declinado la invitación argumentando cualquier tontería.

el señor pujalte es un ejemplo claro de la casta politica... gentuza sin educación ni valor alguno cuya unica virtud es gritar más que nadie ( o apuñalar a los compañeros de partido más validos sin piedad ni verguenza ) y conseguir de esta forma que no se oiga mas que unicamente su "mensaje"

tienen la desverguenza de replicar los datos de la EPA , los informes de CARITAS, de save de children o cualquier informe que con case con su mantra de que "estamos saliendo de la crisis sin que nadie haya tenido que hacer sacrificios ni tocar"
Ingalius escribió:yo no iba a votar a podemos. No me gusta Pablo, nunca me ha gustado. Lo veia en los debates televisivos mucho antes de todo esto de podemos y pensaba "este tio es demasiado sobrado en sus formas de pensar". Por descontado que iba a votar a algúno de los partidos minoritarios, solo por hacer daño a PPSOE.
Ahora, que creo que la mejor manera de hacer daño al PPSOE es votar a Podemos, los votare.
Y lo creo al ver el miedo que estan demostrando tener los partidos de la casta hacia Podemos, cambiando leyes, buscando trapos sucios, tergiversando informacion, falseando datos, todo para perjudicar a Podemos, y a todo tipo de partido politico que les pueda hacer el mas minimo atisbo de sombra.

Creo que nuestro pais necesita un reseteo politico. Creo que la mejor manera es dar el maximo apoyo a un partido como Podemos, aunque no comulgue con todas sus ideas.
La diferencia es que con Podemos, no todas sus ideas me gustan... con el PPSOE directamente su forma de gobernar va contra mi naturaleza como ser humano.

Saludos.


Como tú hay mucha mucha gente. El voto castigo está creciendo a pasos agigantados. Es bueno para un posible cambio, pero espero que ya que se trata de un voto castigo, si Podemos llegara realmente a algo, se esfuerce en hacer las cosas bien.
Montaron está baneado por "venga, hasta luego"
QuiNtaN escribió:
Montaron escribió:Le han montando un chiringuito en la 6º Esperanza Aguirre va a ir a la Tuerca donde se dona Pablo Podemos su sueldo y lo sacan en los medios afines a la derecha para darle mucho bombo es algo que os cuesta aceptar pero es así.

Pablo Iglesias el solito ha sacado el programa de la sexta noche adelante, la audiencia que le ha dado este chico al programa, como para echarlo, recordemos que las cadenas privadas están para hacer dinero.
Montaron escribió:pero tranquilo que saldrá y cuando asome por la televisión publica no te veré aquí diciendo nada del asunto...

De momento no ha salido a pesar de ser la 4ª fuerza política en España, qué excusa me pones para ello?
Montaron escribió:Esperanza Aguirre va a ir a la Tuerca donde se dona Pablo Podemos su sueldo

Esperanza Aguirre esta usando la fama de Podemos para que se hable de ella, no al revés.

Si al PP le interesa que Podemos gane adeptos, por qué tachan a Pablo de terrorista/dictador? Por qué están aplicando medidas bipartidistas? Por qué usan twitter de la siguiente manera?
http://www.libertaddigital.com/espana/2014-07-17/el-pp-de-madrid-pide-ayuda-para-destapar-a-pablo-iglesias-1276524043/


1.-No mientas, es la cuarta fuerza política más votada para las europeas.., hasta hace dos días hacían mitines con Willy toledo, no me veo a Zapatero Rajoy y demás recién llegados a la política aunque sea de forma polulista en plan santiago segura por los platos, al día siguiente asomar por la televisión publica y ojo que a mi estas cosas me importan poco y te repito que lo veras en tu amada tele publica igual que veras a Esperanza Aguirre en el programa donde se dona el sueldo Pablo Podemos.

Hay mucho material de Pablo Iglesias en mitines etc que es contrario a lo que luego intenta vender es demagogia de político esta claro todos pecan de lo mismo :
https://www.youtube.com/watch?v=N0M07PXNJko

Pero no solo eso hay declaraciones amparando dictaduras, eta etc el "pueblo" puede poner pasta para ponerle una querrella a Esperanza Aguirre y el pueblo no puede llevar su material para defenderse de esa querella ?

De todas formas a mi el PP es un partido que ni fu ni fa, su parte liberal es el timo de la estampita, a un anarcoliberal como yo no le confunde un partido de este corte, pero vamos los populismos socialistas sudamericanos es lo que faltaba ya para terminar de mandar a la M la libertad individual de los españoles.
Montaron escribió:De todas formas a mi el PP es un partido que ni fu ni fa, su parte liberal es el timo de la estampita, a un anarcoliberal como yo no le confunde un partido de este corte, pero vamos los populismos socialistas sudamericanos es lo que faltaba ya para terminar de mandar a la M la libertad individual de los españoles.


Yo os recuerdo que Podemos no hace campaña con Venezuela, ni con Cuba ni tampoco con ETA. Que los únicos que habláis de todo eso sois vosotros. No sé si entiendes la diferencia.
Os ha dado fuerte con los populismos...

Es espectacular que el PP tache de populista a Podemos cuando:

-Hicieron una campaña con recogida de firmas y hasta su propia web contra la subida IVA (no hace falta recordar lo primero que hizo cuando llego al poder).

-Mariano Rajoy, en la oposición, se fue a hacer una foto a la cola del paro. Flipa, a la cola del paro, con todos los desempleados de fondo, bien sonriente (ahora, no aparece por allí porque le apederan después de haber hecho una reforma laboral que acabo con los derechos de los trabajadores o el famoso "que se jodan" de Andreíta).

-Soraya Sainz de Santamaría, tan tierna ella, llorando a moco tendido cuando anunciaba unas medidas (de risa) contra los deshaucios porque "es algo que nos puede pasar a todos". Esto no es populismo, no qué va...

REPUGNANTE.
omega_rugal escribió:Os ha dado fuerte con los populismos...

Es espectacular que el PP tache de populista a Podemos cuando:

-Hicieron una campaña con recogida de firmas y hasta su propia web contra la subida IVA (no hace falta recordar lo primero que hizo cuando llego al poder).

-Mariano Rajoy, en la oposición, se fue a hacer una foto a la cola del paro. Flipa, a la cola del paro, con todos los desempleados de fondo, bien sonriente (ahora, no aparece por allí porque le apederan después de haber hecho una reforma laboral que acabo con los derechos de los trabajadores o el famoso "que se jodan" de Andreíta).

-Soraya Sainz de Santamaría, tan tierna ella, llorando a moco tendido cuando anunciaba unas medidas (de risa) contra los deshaucios porque "es algo que nos puede pasar a todos". Esto no es populismo, no qué va...

REPUGNANTE.


Pero es que al PP no se le puede acusar de comunista bolivariano, se les puede acusar de franquistas o alguna ideología similar. Pero eso no les da tantos votos como los que les quitan. Porque una gran parte de sus votantes irían a votar mucho más a gusto con el pájaro en su bandera.

De todas formas, no hay ni un solo partido político en España que no haya recurrido tantas veces al populismo como el PP, que luego además tienen la desfachatez de tildar de populistas o nazis a los demás (o a todos los que no sean ellos) cuando son precisamente ellos quienes están venga marear la perdiz al personal con propaganda fácil.
Imagen
Podemos adelanta a IU y se consolida como tercera fuerza política

http://www.elplural.com/2014/07/21/pode ... -politica/

Poco a poco estamos reciebiendo el apoyo de la sociedad española.

Hay que seguir asi
jouse norris escribió:Podemos adelanta a IU y se consolida como tercera fuerza política

http://www.elplural.com/2014/07/21/pode ... -politica/

Poco a poco estamos reciebiendo el apoyo de la sociedad española.

Hay que seguir asi


Hostiás... cuando cambies la firma y suavices un poco el tema de "la casta en este foro", si no es inconveniente, te lo robo.

Hay rumores, las malas lenguas, que hablan de que Podemos ya ha superado al PSOE si hoy se celebraran las generales.
omega_rugal escribió:


Te has dejado la RBU en Andalucía

PreOoZ escribió:Yo os recuerdo que Podemos no hace campaña con Venezuela, ni con Cuba ni tampoco con ETA. Que los únicos que habláis de todo eso sois vosotros. No sé si entiendes la diferencia.


El tema es que no han hecho campaña, pero aunque ahora renieguen con la boca pequeña, o han mostrado simpatías hacia el régimen de Venezuela o han pertenecido activamente al mismo. Y esto, hay gente a la que nos preocupa y nos inspira desconfianza, qué le vamos a hacer.
jbauer3000 escribió:El tema es que no han hecho campaña, pero aunque ahora renieguen con la boca pequeña, o han mostrado simpatías hacia el régimen de Venezuela o han pertenecido activamente al mismo. Y esto, hay gente a la que nos preocupa y nos inspira desconfianza, qué le vamos a hacer.


¿Quién ha renegado de Venezuela, Cuba o ETA?

¿Quién ha pertenecido al régimen de Venezuela o Cuba?
Iglesias reniega:

http://youtu.be/PSn6kCOwof8?list=FLz2BA ... ucPQCldK4w

Y bueno, Monedero fue asesor de Chaves, ya puse una entrevista en la que hablaba de esa época con cariño, y tiene twits suyo apoyando sus medidas, como la fijación de precios, y demás
ZackHanzo escribió:
theelf escribió:Yo como no tengo ninguna preferencia politica, me da igual que se le haga daño a un partido, al final, todos son iguales para mi

Es que simplemente, ya estoy tan quemado de lo que veo diariamente, que quiero ver si los de podemos venden humo o no


Hombre despues de jactarse de que era mileurista, sin decir las horas que trabaja, saliendo la hora de su trabajo a precio de prostituta. Jactandose de que "dona" la gran mayoria de su sueldo, cuando realmente lo que hace es sacarlo de un bolsillo y meterlo a otro,critica politicas de izquierdas y derechas con dictaduras, y luego hace el lo mismo a pequeña escala (la que le es posible), teniendo al asesor de Hugo Chavez, y hablando de politicas economicas de cierto paises latinoamericanos (que igual para el que no haya estado alli, le suena a progre y mola) yo creo que de humo nada, dejan todo bastante claro.

Vamos igual que un partido mas, pero en menor escala dada la repercusion que tienen de momento. A mi desde luego cada dia me dan mas asco todos, y vamos convertir la politica en instrumento televisivo al mas puro estilo salvame, teniendo la tasa de parados que tenemos, me parece frivolo no, lo siguiente.

Si uno quiere ayudar realmente, y quiere decir que dona, que lo haga de verdad. La ideologia de Podemos es 10% utopia 40% tener a alguien inteligente para dirigir a las masas y 50% de populismo para mover a estas. Que vamos, ya tienen mas que muchos partidos consolidados actualmente.



Yo soy de los que creen que un politico tiene que tener un buen sueldo, para intentar evitar la corrupcion, al igual que policias, funcionarios, etc

Mientras hagan su trabajo correctamente claro. El problema es que ya no veo que (casi) ninguno haga su trabajo, hablando de politicos


Ahora, lo de ser mileurista, que done, que se yo, no tengo ni idea, no sigo los debates de podemos, si prendo la TV y esta ahi, lo veo, pero te digo la verdad, me da igual. Sera su estrategia para llegar a una parte de la poblacion

A mi no me interesa que done su dinero, si lo hace, genial, pero me da igual. Que gana dinero en mitines? genial, es su trabajo y lo hace bien

Pero habra una parte de la poblacion que tal vez prefiera ver mas a un robin hood, y si esa es su estrategia, cojonudo, esta llegando bien entonces. Lo felicito, sea o no su intencion


Ahora, los politicos que tenemos, PP, PSOE, etc, no llegan ni con esa, ni con ninguna estrategia, a una gran parte de la poblacion ya. Y si llegan es de forma negativa



Sobre lo que todos comentan de Hugo Chavez, y similares, parecen que se olvidan de algo, naci en argentina, y lo vivi MUY BIEN, si, USA nos tenia agarrados de los huevos, a todos los paises lationoamericanos, por años, con dictaduras, con el FMI, prestamos, etc

Vivi una argentina de los 80s, post dictaduras made in USA, con deudas millonarias, con los USA chupando del bote todo el dia, con unos 90s de servilismo extremo, y parece que ahora, por fin, al menos, se atreven a decirle algo, y mandarlos a su pais de una vez


Llego un momento donde alguien se tenia que enfrentar a ellos, y llego, con chavez, y tantos otros, como correa

Te gustan mas? te gustan menos? si claro, yo tampoco estoy de acuerdo en todo, pero hicieron/estan haciendo lo unico que se puede, y es luchar en contra de las politicas intrusivas y abusivas de usa, de una manera realista
Montaron escribió:De todas formas a mi el PP es un partido que ni fu ni fa, su parte liberal es el timo de la estampita, a un anarcoliberal como yo no le confunde un partido de este corte, pero vamos los populismos socialistas sudamericanos es lo que faltaba ya para terminar de mandar a la M la libertad individual de los españoles.


anarcoliberal: “cualquier servicio que verdaderamente preste el gobierno podría ser suministrado en forma mucho más eficiente y moral por la empresa privada y cooperativa”. de Murray Rothbard

eso es justo lo que hacen los que no te confunden, pero borrando lo de cooperativa que suena muy populista y bolivariano.

Algunos no se que pensais, solo aportais datos que os interesan, que si estudio en Iran, que si ceno con Chavez, que se acosto y mantubo relaciones sexuales con castro, luego soltamos palabras tipo anarcoliberal, comunismo libertario, y el pensamiento de primero YO, luego YO, y si sobra algo para MI, y ese pensamiento es muy de PPSOE, Podemos es un partido politico como tal, es muy facil decir que es chavista, la gente plana necesitas 1 o 2 palabras para definir algo, son simples, y los votantes de PPSOE necesitan esas 2 palabras para definir algo, Tu como persona racional tienes que saber que no se puede definir nada con una palabra, o con un cocepto, si solo necesitas una palabra para definir a Podemos, dice mas de ti que de ellos.
jbauer3000 escribió:Iglesias reniega:

http://youtu.be/PSn6kCOwof8?list=FLz2BA ... ucPQCldK4w

Y bueno, Monedero fue asesor de Chaves, ya puse una entrevista en la que hablaba de esa época con cariño, y tiene twits suyo apoyando sus medidas, como la fijación de precios, y demás


Y?

Tenemos que abrir un poco la mente y pensar que en venezuela tambien tendran mal que les pese algunos, cosas buenas y dignas de imitar.

pero lo mejor de todo es que PODEMOS quiere imitar el sistema educativo de finlandia y nadie les felicita por ello.
jbauer3000 escribió:Iglesias reniega:

http://youtu.be/PSn6kCOwof8?list=FLz2BA ... ucPQCldK4w

Y bueno, Monedero fue asesor de Chaves, ya puse una entrevista en la que hablaba de esa época con cariño, y tiene twits suyo apoyando sus medidas, como la fijación de precios, y demás


Es usted el que toma como referenta el sistema de Venezuela:

- Hoy los demócratas hemos perdido... (la muerte de Chávez)
- Lo que ha ocurrido en Venezuela es una referencia fundamental para los ciudadanos del sur de Europa.
- Los que simpatizamos con el proceso bolivariano.
- Se le echa mucho de menos al comandante.

Unas cuantas cuestiones.

Aunque nos pueda gustar más o menos el tema de la situación en Venezuela apunto:

¿Estar a favor de lo que hizo Chávez es malo? Siempre se le reprochan muchas cosas malas a Chávez pero, sin saber mucho del tema, porque me queda bien lejos y personalmente me la refanfinfla... ¿Hay algo que haya hecho bueno Chávez? ¿Qué era Venezuela antes de llegar el al poder, después de ganar las elecciones? ¿Qué consiguió Chávez? Es irreal decir que ha convertido Venezuela en una mierda. Lo de Maduro ya es otro cantar... lo de Maduro no gusta creo que a nadie. Y en cualquier caso, no veo que por decir, antes de fundar Podemos, que Chávez es un demócrata.

¿Decir lo que ha ocurrido en Venezuela es una referencia fundamental para los ciudadanos españoles es malo? ¿Es tener por referencia el sistema de Venezuela? Yo creo que tiene, desde la distancia, bastantes similitudes lo que ocurría en Venezuela y lo que ocurre hoy en España. Salvando como digo las distancias. Decir que lo ocurrido en Venezuela es una referencia para los ciudadanos españoles JAMÁS voy a entenderlo como TENER POR REFERENCIA EL SISTEMA VENEZOLANO. Soy incapaz de entenderlo así.

¿Simpatizar con el proceso bolivariano es tener por referente el sistema bolivariano? Nos hemos perdido algo. Por cierto, ¿cuánto tiempo ha durado o dura el proceso bolivariano? ¿A qué proceso se refiere?

Y lo último, se echa mucho de menos al comandante. Es una opinión personal suya, que puede o no gustar, pero que tampoco significa que tenga por referente a Venezuela.

Es una absurdez de principio a fin. Podemos no tiene por referente el sistema de Venezuela pero no dudo en que se puedan tomar prestadas algunas cosas en España, como sí han comentado en numerosas ocasiones.

Me cuesta ver algo malo.
jouse norris escribió:
jbauer3000 escribió:Iglesias reniega:

http://youtu.be/PSn6kCOwof8?list=FLz2BA ... ucPQCldK4w

Y bueno, Monedero fue asesor de Chaves, ya puse una entrevista en la que hablaba de esa época con cariño, y tiene twits suyo apoyando sus medidas, como la fijación de precios, y demás


Y?

Tenemos que abrir un poco la mente y pensar que en venezuela tambien tendran mal que les pese algunos, cosas buenas y dignas de imitar.

pero lo mejor de todo es que PODEMOS quiere imitar el sistema educativo de finlandia y nadie les felicita por ello.


Ya sé que me hago pesado, ¿pero esto es digno de imitar?

https://twitter.com/MonederoJC/status/4 ... 3414422528

Y si quieres les felicito por querer imitar el sistema educativo de Finlandia, claro, ya me gustará ver cómo lo hacen....
---
Bueno, a mi se me preguntó donde estaban las referencias a Venezuela, ahora que ya lo he demostrado, si eso no os parece mal, ya es otra cosa
jbauer3000 escribió:
jouse norris escribió:
jbauer3000 escribió:Iglesias reniega:

http://youtu.be/PSn6kCOwof8?list=FLz2BA ... ucPQCldK4w

Y bueno, Monedero fue asesor de Chaves, ya puse una entrevista en la que hablaba de esa época con cariño, y tiene twits suyo apoyando sus medidas, como la fijación de precios, y demás


Y?

Tenemos que abrir un poco la mente y pensar que en venezuela tambien tendran mal que les pese algunos, cosas buenas y dignas de imitar.

pero lo mejor de todo es que PODEMOS quiere imitar el sistema educativo de finlandia y nadie les felicita por ello.


Ya sé que me hago pesado, ¿pero esto es digno de imitar?

https://twitter.com/MonederoJC/status/4 ... 3414422528

Y si quieres les felicito por querer imitar el sistema educativo de Finlandia, claro, ya me gustará ver cómo lo hacen....
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Bueno, a mi se me preguntó donde estaban las referencias a Venezuela, ahora que ya lo he demostrado, si eso no os parece mal, ya es otra cosa


Pues sí me parece algo digno de imitar. No como se hizo en venezuela, que les está saliendo mal por no querer ajustarse a la realidad del país. Pero yo no se que ves de mal en que el estado pueda controlar que los empresarios inflen artificialmente los precios para generar beneficios. El estado debería estar para controlar los abusos. No se que manía les ha entrado a algunos ahora de que los abusos económicos no cuentan como abusos.
lo más cachondo es que esos mismos que critican a chavez o maduro por controlar el precio de los articulos de primera necesidad para evitar que se conviertan en bienes de lujo accesibles solo a bertinesosbornes y similares están clamando al cielo cada vez que les llega la factura de la luz, tienen que ir a repostar a la gasolinera o pagar el agua, bienes que desde que se "liberalizó"( vamos, se regaló a los amiguetes de pupitre las empresas que los gestionaban) su distribución y venta han subido de precio a un ritmo vertiginoso

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Reakl escribió:Pues sí me parece algo digno de imitar. No como se hizo en venezuela, que les está saliendo mal por no querer ajustarse a la realidad del país. Pero yo no se que ves de mal en que el estado pueda controlar que los empresarios inflen artificialmente los precios para generar beneficios. El estado debería estar para controlar los abusos. No se que manía les ha entrado a algunos ahora de que los abusos económicos no cuentan como abusos.

LOL, fijar los precios? Decir que los empresarios los inflan para tumbar al gobierno?

Si fijas los precios más baratos de lo que sale a cuenta vender, pues nadie venderá, a no ser que militarices la producción, que oye, puestos a desbarrar, es otra opción, ¿por qué no?

Los resultados en Venezuela son palpables, faltan productos básicos y la gente se pelea en los supermercados por ellos, con unas colas quilométricas.

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bart0n escribió:lo más cachondo es que esos mismos que critican a chavez o maduro por controlar el precio de los articulos de primera necesidad para evitar que se conviertan en bienes de lujo están clamando al cielo cada vez que les llega la factura de la luz, tienen que ir a repostar a la gasolinera o pagar "el agua"....


La cuestión es, queremos más de eso, ¿o menos?
jbauer3000 escribió:Ya sé que me hago pesado, ¿pero esto es digno de imitar?

https://twitter.com/MonederoJC/status/4 ... 3414422528

Y si quieres les felicito por querer imitar el sistema educativo de Finlandia, claro, ya me gustará ver cómo lo hacen....
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Bueno, a mi se me preguntó donde estaban las referencias a Venezuela, ahora que ya lo he demostrado, si eso no os parece mal, ya es otra cosa


Venezuela es Venezuela y España es España. Aquí no llevamos 17 golpes de estado en los últimos años ni tenemos a todo el sector empresarial boicoteando para intentar forzar la caída del Gobierno (aquí ya les tienen comprados desde hace mucho tiempo). Así que me parece absurdo comparar nada y supone que por defender una medida en un país bajo unas circunstancias particulares eso suponga defender la misma medida en OTRO país en OTRAS circunstancias totalmente diferentes.

Es como si yo digo que habría que mandar cascos azules a Gaza y tu dices que si llego al poder voy a pedir que vengan los cascos azules a España.
redscare escribió:Venezuela es Venezuela y España es España. Aquí no llevamos 17 golpes de estado en los últimos años ni tenemos a todo el sector empresarial boicoteando para intentar forzar la caída del Gobierno (aquí ya les tienen comprados desde hace mucho tiempo). Así que me parece absurdo comparar nada y supone que por defender una medida en un país bajo unas circunstancias particulares eso suponga defender la misma medida en OTRO país en OTRAS circunstancias totalmente diferentes.

Es como si yo digo que habría que mandar cascos azules a Gaza y tu dices que si llego al poder voy a pedir que vengan los cascos azules a España.


Ah vale, el sector empresarial fija los precios, no pensando en los beneficios, sino tratando de tumbar al gobierno...

Viendo la última página del hilo ya falta menos para que lancen ese discurso aquí y la gente también se lo crea :(
jbauer3000 escribió:
La cuestión es, queremos más de eso, ¿o menos?


Eso sí es demagogia y populismo. Decir que porque Podemos llegue al Gobierno vaya a ocurrir lo que ha ocurrido en Venezuela. Eso es demagogia.

De todas formas y al margen de todo lo demás, hay que ver cómo le han puesto zancadillas a Venezuela en absolutamente todo. No creo que Podemos quiera llevar el sistema de Venezuela a España porque como ya han dicho: es imposible. Incluso si les gustara, es imposible. Pero sí, jamás han dicho eso ni en el vídeo que tú has linkado.
Los resultados en Venezuela son palpables, faltan productos básicos y la gente se pelea en los supermercados por ellos, con unas colas quilométricas.


los productos básicos son eso.. básicos , no deben ser lujo que solo puedan pagar unos pocos.

lo que pasa es que a algunos les jode que el dinero no puede comerse y que por mucho que tengan no vale para nada

algunos están acostumbrados a no pasar necesidad gracias ,principalmente , al dinero robado por sus antepasados y les jode sobremanera tener que pasar las mismas penurias que el resto de personas a las cuales consideran inferiores y que deben estar a su servicio.
jbauer3000 escribió:Ya sé que me hago pesado, ¿pero esto es digno de imitar?

https://twitter.com/MonederoJC/status/4 ... 3414422528

Y si quieres les felicito por querer imitar el sistema educativo de Finlandia, claro, ya me gustará ver cómo lo hacen....
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Bueno, a mi se me preguntó donde estaban las referencias a Venezuela, ahora que ya lo he demostrado, si eso no os parece mal, ya es otra cosa


Cierto partido politico fue fundado en españa por un franquista. Con todo lo que eso conlleva.

Ese tweet radical en mi opinion es el resultado de la rabia contra las elites economicas y politicas.

Y para nada PODEMOS convertira españa en venezuela pues los principios del partido son los derechos humanos cosa que el partido jamas renegara al igual que estar en los bancos.
jbauer3000 escribió:LOL, fijar los precios? Decir que los empresarios los inflan para tumbar al gobierno?

Sí. De hecho eso ha pasado aquí en España con productos básicos como la leche.

jbauer3000 escribió:Si fijas los precios más baratos de lo que sale a cuenta vender, pues nadie venderá, a no ser que militarices la producción, que oye, puestos a desbarrar, es otra opción, ¿por qué no?

Por eso he dicho que en Venezuela se ha hecho mal. Porque en Venezuela no se ha tenido en cuenta la realidad. Una cosa es prevenir el abuso y otra hacer algo irreal como pedir que se venda a menos de lo que cuesta.

jbauer3000 escribió:Los resultados en Venezuela son palpables, faltan productos básicos y la gente se pelea en los supermercados por ellos, con unas colas quilométricas.

Por supuesto. Por eso he dicho que en Venezuela se ha aplicado mal. Cualquier herramienta, si se usa mal, da malos resultados. Hasta la democracia. Y no por ello la herramienta está mal. Y ya tenemos los huevos pelados de ver como los políticos usan unas herramientas que se suponen hechas para garantizar el bienestar en su favor y en contra de los ciudadanos.
En esa frase que quoteas, me refería a si queremos ver más fijación de precios con los resultados que tiene en la luz o el agua, o menos.

Claro que no van a decir "queremos implantar un régimen bolivariano en España mwahahahahahahahah" [carcajad] lo que digo que sí que es normal buscar un cambio, pero digo yo que habrá que ser un poco crítico y no echarse en brazos del primer Mesías que salga.

jouse norris escribió:
jbauer3000 escribió:Ya sé que me hago pesado, ¿pero esto es digno de imitar?

https://twitter.com/MonederoJC/status/4 ... 3414422528

Y si quieres les felicito por querer imitar el sistema educativo de Finlandia, claro, ya me gustará ver cómo lo hacen....
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Bueno, a mi se me preguntó donde estaban las referencias a Venezuela, ahora que ya lo he demostrado, si eso no os parece mal, ya es otra cosa


Cierto partido politico fue fundado en españa por un franquista. Con todo lo que eso conlleva.

Ese tweet radical en mi opinion es el resultado de la rabia contra las elites economicas y politicas.

Y para nada PODEMOS convertira españa en venezuela pues los principios del partido son los derechos humanos cosa que el partido jamas renegara al igual que estar en los bancos.


Vale, es que me extraña que aquí en unos el pasado conlleve menos que en otros, por lo que parece.

Y lo último ya es un deseo tuyo, nadie lo sabe, para bien o para mal, si bien afortunadamente tenemos el suelo que nos da la UE, sólo podemos acabar tan mal como Grecia [oki]
PreOoZ escribió:Como tú hay mucha mucha gente. El voto castigo está creciendo a pasos agigantados. Es bueno para un posible cambio, pero espero que ya que se trata de un voto castigo, si Podemos llegara realmente a algo, se esfuerce en hacer las cosas bien.


Podemos va a llegar a algo seguro. Ya a llegado a algo, ahora solo queda refrendarlo en las urnas.
Si se esfuerzan por hacer las cosas bien y no hay ningun otro partido que me convenza mas en sus formas de hacer, pues yo personalmente mantendre el voto en futuras ocasiones.

P.D.: todo el tema de Venezuela es un desproposito mediatico. Los que lo usan para criticar, daros cuenta de que la gente no es tonta... quizas a una persona sin estudios de 60 años+ que viva en un pueblo de pocos vecinos se la puedan colar con esas tonterias. Creo que a poca gente de este foro vais a convener con ese argumento.
Como parece que lo de ETA ya no tiene mucho recorrido... ¡ahora toca Venezuela!

(Ni voté a Podemos en las Europeas ni en principio tengo intención de hacerlo en las Autonómicas, pero joder, es tan rastrero el ataque que están sufriendo que me alegraré de un buen resultado suyo).
Reakl escribió:
jbauer3000 escribió:LOL, fijar los precios? Decir que los empresarios los inflan para tumbar al gobierno?

Sí. De hecho eso ha pasado aquí en España con productos básicos como la leche.

jbauer3000 escribió:Si fijas los precios más baratos de lo que sale a cuenta vender, pues nadie venderá, a no ser que militarices la producción, que oye, puestos a desbarrar, es otra opción, ¿por qué no?

Por eso he dicho que en Venezuela se ha hecho mal. Porque en Venezuela no se ha tenido en cuenta la realidad. Una cosa es prevenir el abuso y otra hacer algo irreal como pedir que se venda a menos de lo que cuesta.

jbauer3000 escribió:Los resultados en Venezuela son palpables, faltan productos básicos y la gente se pelea en los supermercados por ellos, con unas colas quilométricas.

Por supuesto. Por eso he dicho que en Venezuela se ha aplicado mal. Cualquier herramienta, si se usa mal, da malos resultados. Hasta la democracia. Y no por ello la herramienta está mal. Y ya tenemos los huevos pelados de ver como los políticos usan unas herramientas que se suponen hechas para garantizar el bienestar en su favor y en contra de los ciudadanos.


Bueno, yo te niego la mayor, que la herramienta pueda ser útil, pero aún así, aún si te lo aceptase, el asesor de cómo se tomaron también es el señor Monedero. Pero claro, seguro que la usara mal ahí no implica para nada que la use mal aquí ... ZzzZZ
Sobre el tema de fijacion de precios del agua/luz/demas bienes/servicios de necesidad basica...
opino que si... que estabamos muy bien cuando el agua era estatal. Desde que han privatizado el agua en 3/4 partes de España, el agua es de peor calidad en muchos lugares, y en el 100% de todos ellos ha sufrido un buen incremento de precio.

Cuando aena deje de ser estatal, los precios de los billetes de avion subiran.

Si el estado estuviese bien gestionado, por gente profesional, cual empresario de exito en su sector, podria suministrar todos los bienes de necesidad basica. Hubo un tiempo en que nuestro estado tenia bajo su nombre una compañia que fabrica coches, fabricas de acero.... pero como lo vendieron todo para poder robar un poco mas, ellos y sus amigos... pues nos vamos quedando sin nada.

Como con el agua, que ejemplo mas claro y cercano no lo tenemos en ningun sitio, pues cualquier otro servicio de necesidad basica... vease la sanidad por ejemplo... autopistas, etc....
Ingalius, me parece que mezclas el tema de la fijación de precios con que los servicios sean de titularidad pública o estatal, que eso es otro debate.
es porque tratais de tergiversar los temas tambien vosotros... por el tema de decir que quieren hacer lo mismo que en venezuela.
A mi me gustaba que seat fuese española,
Al igual que me gustaba que iberia fuese española.
Tambien me gustaba que el agua fuese publica
Tambien me gustaria que la luz fuese publica.
Me gusta que la sanidad sea publica
Me gusta que AENA, AUN sea estatal.
Me gustaria que todas las autopistas fuesen estatales.
Tambien me gustaria que los trenes fuesen estatales.
Y que el gobierno gestionase el petroleo y el precio de este.
Ingalius escribió:es porque tratais de tergiversar los temas tambien vosotros... por el tema de decir que quieren hacer lo mismo que en venezuela.

Obviamente no van a hacer un copy paste de los decretos de Venezuela para meterlos en el BOE. Sencillamente, su trayectoria personal me inspira muchísima desconfianza como para otorgarles mi voto o el gobierno. Uno ya puede ver por donde van los tiros de su concepción económica y política y los resultados que han traído donde han estado.
jbauer3000 escribió:
Ingalius escribió:es porque tratais de tergiversar los temas tambien vosotros... por el tema de decir que quieren hacer lo mismo que en venezuela.

Obviamente no van a hacer un copy paste de los decretos de Venezuela para meterlos en el BOE. Sencillamente, su trayectoria personal me inspira muchísima desconfianza como para otorgarles mi voto o el gobierno.


Pero que te inspire desconfianza no es motivo para decir que van a hacer lo mismo que en Venezuela, Corea o Iran
jbauer3000 escribió:Ah vale, el sector empresarial fija los precios, no pensando en los beneficios, sino tratando de tumbar al gobierno...


Con estas afirmaciones no haces mas que demostrar tu ignorancia. Lee un poco de Historia, anda. Te recomiendo que empieces por la huelga de transportistas del gobierno de Allende en Chile.
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