¿Qué os parece Ciudadanos como alternativa política?

jorge5150 escribió:Ciudadanos purga a los ediles que no dieron alcaldías al PP

http://www.elplural.com/2015/06/16/ciud ... ias-al-pp/

Me parece que estos ediles, al igual que muchos de sus votantes, no sabían de lo que iba el partido...

smaz escribió:Menuda moralla de hilo, a ver si lo cierran pronto.

Tienes razón, sólo sirve para machacar a Ciudadanos e insultarlos sistemáticamente.

No por favor, no cerréis el hilo.
Lo que hace falta es un hilo de Ahora Madrid también. Solo faltaba que cierren este y pongan cada 20 seg cualquier noticia relacionada con ellos. Lo que habría que hacer es crear un hilo para los partidos mas mentados en el foro, eso incluiría uno del PP y del PSOE que tampoco estaría mal ya que salen todos los días por todo lo que tienen abierto.
Cuando alguien quiera poner una noticia sobre ese partido, que busque el hilo y lo suba, fiesta xD

Es que este hilo desde el título que está mal planteado. Analizemos:

"¿Que os parece ciudadanos como ALTERNATIVA política?" WTF???

Alternativa seria Podemos, o en caso de Catalunya CUP. Pero Ciudadanos alternativa? ajajajajaj Mientras lo de C's no salgáis al resto del foro yo apoyo la moción de mantener abierto este, almenos están tranquilikos en su post.

Yo es que mas que verlo como una discusion de sus propuestas politicas y los cambios que deberian hacer en ellas, veo esto como un sitio donde se les pone a parir porque si.
Esto es el y tu mas version foro

Bueno, ya se quitaron la careta?

Byrael escribió:Yo es que mas que verlo como una discusion de sus propuestas politicas y los cambios que deberian hacer en ellas, veo esto como un sitio donde se les pone a parir porque si.
Esto es el y tu mas version foro

Porque sí, no. Las criticas son merecidas por falsos y vendidos. A cambio de cuatro butacas... verguenza les deberia de dar por ser tan hipócritas.

Igual con catalunya que critican las embajadas y luego en andalucia les parece bien.

Etc.

Roma no paga traidores.

Byrael escribió:Yo es que mas que verlo como una discusion de sus propuestas politicas y los cambios que deberian hacer en ellas, veo esto como un sitio donde se les pone a parir porque si.
Esto es el y tu mas version foro

En realidad es un hilo para mostar por qué motivos se les puede poner a parir.

Reakl escribió:

Byrael escribió:Yo es que mas que verlo como una discusion de sus propuestas politicas y los cambios que deberian hacer en ellas, veo esto como un sitio donde se les pone a parir porque si.
Esto es el y tu mas version foro

En realidad es un hilo para mostar por qué motivos se les puede poner a parir.

Manipulando, mintiendo, sacando las cosas de contexto, justificando lo injustificable e insultándolos que es caer en lo más bajo.

Axtwa Min escribió:Manipulando, mintiendo, sacando las cosas de contexto, justificando lo injustificable e insultándolos que es caer en lo más bajo.

Tiene guasa que tú digas eso... una de tus numerosas perlas sacadas del hilo de Podemos:

Axtwa Min escribió:Lo que va a estar en la calle como gobierne Podemos son el 94% de los presos que ahora están en la cárcel.

Si te roban, no pasa nada.

Si te venden droga, no pasa nada.

Si te dicen que habría que ponerte una bomba en tu casa y matar a tu familia, no pasa nada, mientras sólo sea una idea expresada en voz alta.



https://www.youtube.com/watch?v=qNGR8aBvhmE

En fin... Ciudadanos te va como anillo al dedo como partido... Los dos tenéis como característica el criticar a los demás por lo mismo que luego haces en otro sitio.

minmaster escribió:

Axtwa Min escribió:Manipulando, mintiendo, sacando las cosas de contexto, justificando lo injustificable e insultándolos que es caer en lo más bajo.

Tiene guasa que tú digas eso... una de tus numerosas perlas sacadas del hilo de Podemos:

Axtwa Min escribió:Lo que va a estar en la calle como gobierne Podemos son el 94% de los presos que ahora están en la cárcel.

Si te roban, no pasa nada.

Si te venden droga, no pasa nada.

Si te dicen que habría que ponerte una bomba en tu casa y matar a tu familia, no pasa nada, mientras sólo sea una idea expresada en voz alta.



https://www.youtube.com/watch?v=qNGR8aBvhmE

En fin... Ciudadanos te va como anillo al dedo como partido... Los dos tenéis como característica el criticar a los demás por lo mismo que luego haces en otro sitio.

¿Tu has visto el vídeo? Primero lo ves y entonces opinas si lo que digo tiene base o no.

Axtwa Min escribió:¿Tu has visto el vídeo? Primero lo ves y entonces opinas si lo que digo tiene base o no.

El video es un debate en Fort Apache sobre las cárceles españolas y su función. Que narices tiene que ver eso con la chorrada que tú has soltado sobre Podemos?? Una mentira más que si cuela, cuela...

Que tú vengas aquí a quejarte de que la gente miente sobre Ciudadanos tiene GUASA. No eres nadie para dar lecciones a nadie.

Por la libertad de expresion,debe estar abierto el tema,pero deberia depurarse un poco,yo casi no me meto igual sabiendo que es una engañifa este partido,pero no soy ningun cibervoluntario y no necesito estar pegado como las moscas a la miel

minmaster escribió:

Axtwa Min escribió:¿Tu has visto el vídeo? Primero lo ves y entonces opinas si lo que digo tiene base o no.

El video es un debate en Fort Apache sobre las cárceles españolas y su función. Que narices tiene que ver eso con la chorrada que tú has soltado sobre Podemos?? Una mentira más que si cuela, cuela...

Que tú vengas aquí a quejarte de que la gente miente sobre Ciudadanos tiene GUASA. No eres nadie para dar lecciones a nadie.

¿Y las ideas que se expresan Pablo Iglesias y Manuela Carmena no cuentan? Si esa es su ideología la querrán aplicar estando en el poder, por tanto tiene mucho que ver.

Axtwa Min escribió:¿Y las ideas que se expresan Pablo Iglesias y Manuela Carmena no cuentan? Si esa es su ideología la querrán aplicar estando en el poder, por tanto tiene mucho que ver.

No he tenido tiempo para ver toda la entrevista pero las opiniones de Pablo Iglesias y Manuela Carmena son SUS opiniones, nada tiene que ver con la chorrada que has soltado sobre Podemos.

Ya sé que a los de derechas os molan los partidos personalistas donde se hace lo que mande el líder o si no a la calle como ha hecho Ciudadanos, pero no es el caso de Podemos.

Por otro lado, me enlazas directamente el minuto en el que Pablo Iglesias o Manuela Carmena dice que el 94% de los presos deberían estar en la calle??

minmaster escribió:

Axtwa Min escribió:¿Y las ideas que se expresan Pablo Iglesias y Manuela Carmena no cuentan? Si esa es su ideología la querrán aplicar estando en el poder, por tanto tiene mucho que ver.

No he tenido tiempo para ver toda la entrevista pero las opiniones de Pablo Iglesias y Manuela Carmena son SUS opiniones, nada tiene que ver con la chorrada que has soltado sobre Podemos.

Ya sé que a los de derechas os molan los partidos personalistas donde se hace lo que mande el líder o si no a la calle como ha hecho Ciudadanos, pero no es el caso de Podemos.

Por otro lado, me enlazas directamente el minuto en el que Pablo Iglesias o Manuela Carmena dice que el 94% de los presos deberían estar en la calle??

Minuto 23:24 lo dice Carmena y nadie le lleva la contraria, aunque luego se pronuncian casi todos a favor de esta idea y los otros no dicen nada, el silencio es un consentimiento tácito.

Yo no soy de derechas, en primer lugar y creo precisamente que no debería de haber disciplina de partido en las votaciones en el congreso y senado, cada diputado debería ser libre votar lo que en conciencia y sus votantes le pidan, pero no es el caso, aquí se vota en bloque.

Zapatero manejaba el PSOE con mano de hierro, Pedro Sánchez hará lo mismo, Felipe Gonzales había lo mismo y supuestamente es un partido de izquierdas y ya no son casta porque han avanzado según Pablo Iglesias.
Los líderes de un partido están para tomar decisiones por muy dolorosas que sean.
Sin ir más lejos Manuela Carmena ha tenido que pedirle a Zapata que dejará el puesto de concejal de cultura, por desgracia el puesto en el ayuntamiento depende de él. Pablo Iglesias se quitó de en medio a Monedero cuando se le hizo molesto y cortó con Tania Sánchez por lo mismo.

Te doy la razón, los partidos de derecha les gusta más la dedocracia, esto no quiere decir que en los de izquierdas también lo hagan.

Axtwa Min escribió:Minuto 23:24 lo dice Carmena y nadie le lleva la contraria, aunque luego se pronuncian casi todos a favor de esta idea y los otros no dicen nada, el silencio es un consentimiento tácito.

Lo único que está diciendo ahí Carmena es que la cárcel como concepto de castigo exclusivamente de privación de libertad sólo debería ser para grandes delitos y el resto el objetivo es la reinserción social de esas personas que es al fin al cabo el objetivo de la cárcel no castigar simplemente: reinsertar en la sociedad.

Hasta lo dice riéndose cuando dice que la gran mayoría debería estar fuera si la cárcel sólo fuera para castigar y no para reinsertar.

Hay que ser ridículo para vender que una Jueza que lleva años llevando juicios y metiendo gente en la cárcel lo que defiende es que todo el mundo esté en libertad...

Definitivamente te recomiendo que veas los debates de 13TV van más con tu forma de entender las cosas...

Axtwa Min escribió:Lo que va a estar en la calle como gobierne Podemos son el 94% de los presos que ahora están en la cárcel.

Si te roban, no pasa nada.

Si te venden droga, no pasa nada.

Si te dicen que habría que ponerte una bomba en tu casa y matar a tu familia, no pasa nada, mientras sólo sea una idea expresada en voz alta.



https://www.youtube.com/watch?v=qNGR8aBvhmE

1. Podemos en ningún momento propone lo que a ti te gustaría.
2. El modelo de la cárcel como modo de combatir la delincuencia se ha demostrado nefasto. No sólo no hace descender el número de los delitos, sino que contribuye a su alza puesto que la cárcel no reinserta a los presos. Al revés, puede conducir a que personas que no delinquirían al salir, sí lo hagan.
Y es normal, ¿cómo se va a reinsertar una persona EN LA SOCIEDAD con un método que las mantiene EN AISLAMIENTO y conduce a la MARGINACIÓN una vez que salen?

Esto no implica eliminar las condenas, que salga gratis delinquir, etcétera, pero sí repensar este modelo que ya está caduco. En todo caso, el mejor método para no necesitar cárceles es tener una sociedad con menos desigualdades materiales, ya que se elimina el motivo de la mayor parte de los delitos en su raíz.

Ante el hecho de que C's definitivamente dara el Sí a Cifuentes (se sabia pero no lo habían confirmado, ahora si) dejo este artículo sobre sus pactos en general.

http://larepublicaheterodoxa.blogspot.com.es/2015/06/ciudadanos-que-decepcion.html

unilordx escribió:Ante el hecho de que C's definitivamente dara el Sí a Cifuentes (se sabia pero no lo habían confirmado, ahora si) dejo este artículo sobre sus pactos en general.

http://larepublicaheterodoxa.blogspot.com.es/2015/06/ciudadanos-que-decepcion.html

El cambio sensato: que el PP siga otro lustro más en la presidencia de Madrid.

minmaster escribió:

Axtwa Min escribió:Minuto 23:24 lo dice Carmena y nadie le lleva la contraria, aunque luego se pronuncian casi todos a favor de esta idea y los otros no dicen nada, el silencio es un consentimiento tácito.

Lo único que está diciendo ahí Carmena es que la cárcel como concepto de castigo exclusivamente de privación de libertad sólo debería ser para grandes delitos y el resto el objetivo es la reinserción social de esas personas que es al fin al cabo el objetivo de la cárcel no castigar simplemente: reinsertar en la sociedad.

Hasta lo dice riéndose cuando dice que la gran mayoría debería estar fuera si la cárcel sólo fuera para castigar y no para reinsertar.

Hay que ser ridículo para vender que una Jueza que lleva años llevando juicios y metiendo gente en la cárcel lo que defiende es que todo el mundo esté en libertad...

Definitivamente te recomiendo que veas los debates de 13TV van más con tu forma de entender las cosas...

Dice lo que dice, que no deberían estar en la cárcel, no le des más vueltas de hoja. Ahora dime tú como rehabilitas a uno que no quiere rehabilitarse, porque es una cuestión de dos partes, el implicado y el organismo que lo quiere rehabilitar.

Que las cárceles no funcionan en su función de rehabilitación, estoy de acuerdo, pues habría que intentar solucionar eso, pero la privación de libertad es necesaria para gente violenta como son los maltratadores, para los que venden drogas, para la trata de blancas y para los que roban no sólo por cierto importe, también habría que considerar la reiteración.

Decidme un país del mundo donde no haya cárcel por esos delitos que según Carmena no deberían de ser castigados con privación de libertad.

Axtwa Min escribió:según Carmena no deberían de ser castigados con privación de libertad.

Esa afirmacion que dices tiene tanta base como si yo digo que segun tú tenemos que alimentarnos a base de mierda... Eso no lo ha dicho Carmena, lo sabes, te da igual, nosotros tambien lo sabemos. Fin

Axtwa Min escribió:Dice lo que dice, que no deberían estar en la cárcel, no le des más vueltas de hoja. Ahora dime tú como rehabilitas a uno que no quiere rehabilitarse, porque es una cuestión de dos partes, el implicado y el organismo que lo quiere rehabilitar.

Que las cárceles no funcionan en su función de rehabilitación, estoy de acuerdo, pues habría que intentar solucionar eso, pero la privación de libertad es necesaria para gente violenta como son los maltratadores, para los que venden drogas, para la trata de blancas y para los que roban no sólo por cierto importe, también habría que considerar la reiteración.

Decidme un país del mundo donde no haya cárcel por esos delitos que según Carmena no deberían de ser castigados con privación de libertad.

Por eso no dice que todos los que están en la cárcel deberían estar fuera.

De todo lo que dices sólo habla del menudeo, y diría que en los Países Bajos no estarían en la cárcel por algo así.

Axtwa Min escribió:Dice lo que dice, que no deberían estar en la cárcel, no le des más vueltas de hoja. Ahora dime tú como rehabilitas a uno que no quiere rehabilitarse, porque es una cuestión de dos partes, el implicado y el organismo que lo quiere rehabilitar.

Que las cárceles no funcionan en su función de rehabilitación, estoy de acuerdo, pues habría que intentar solucionar eso, pero la privación de libertad es necesaria para gente violenta como son los maltratadores, para los que venden drogas, para la trata de blancas y para los que roban no sólo por cierto importe, también habría que considerar la reiteración.

Decidme un país del mundo donde no haya cárcel por esos delitos que según Carmena no deberían de ser castigados con privación de libertad.

¿Cómo va a ser necesario un sistema que no consigue ninguno de sus objetivos: ni hacer descender la cifra de delitos ni rehabilitar a los presos?

La trata de blancas, los delitos por drogas y los pequeños robos, precisamente, entran dentro de la categoría de delitos que descenderían a través de medidas sociales previas a que se cometa el delito.

¿Aún no sabemos que el sistema penitenciario español se basa en la ética de Platón? ¿Y que por eso les dejan hacer carreras universitarias o formaciones profesionales?

Ea, ya hemos aprendido algo nuevo

_Locke_ escribió:

Axtwa Min escribió:Dice lo que dice, que no deberían estar en la cárcel, no le des más vueltas de hoja. Ahora dime tú como rehabilitas a uno que no quiere rehabilitarse, porque es una cuestión de dos partes, el implicado y el organismo que lo quiere rehabilitar.

Que las cárceles no funcionan en su función de rehabilitación, estoy de acuerdo, pues habría que intentar solucionar eso, pero la privación de libertad es necesaria para gente violenta como son los maltratadores, para los que venden drogas, para la trata de blancas y para los que roban no sólo por cierto importe, también habría que considerar la reiteración.

Decidme un país del mundo donde no haya cárcel por esos delitos que según Carmena no deberían de ser castigados con privación de libertad.

Por eso no dice que todos los que están en la cárcel deberían estar fuera.

De todo lo que dices sólo habla del menudeo, y diría que en los Países Bajos no estarían en la cárcel por algo así.

¿Tú has visto el debate entero? Explican que sólo un 7% de los presos están por crímenes graves, esos sí, están bien en le cárcel, pero todo los demás no deberían estar, este argumento se repite varias veces durante la conversación y uno de ellos empieza a dar porcentajes, 36% están en la cárcel por violencia de género, ya son 36% + 7% los violentos.

Además la cárcel en España es un chiste mira al torero que mató una persona conduciendo borracho, a Farruquito o la Pantoja. Y todos estos imputados por corrupción, no van ni a pisarlas la mayoría. Sin olvidar los casos de los permisos de fin de semana aprovechados para matar a la expareja de algunos.

Pensáis que muchos de los que cometen pequeños hurtos o trapichean con drogas lo hacen por que la sociedad es muy mala, da la casualidad que he tenido la oportunidad de conocer a mucha gente que se dedica a eso, mi barrio era muy jodido en los años 80, robaban porque no querían trabajar esto era antes y es ahora.

Axtwa Min escribió:Además la cárcel en España es un chiste mira al torero que mató una persona conduciendo borracho, a Farruquito o la Pantoja. Y todos estos imputados por corrupción, no van ni a pisarlas la mayoría. Sin olvidar los casos de los permisos de fin de semana aprovechados para matar a la expareja de algunos.

Falso. Es un mito. España es uno de los países con menos criminalidad de la UE y con más presos por habitante. De hecho, las condenas son tan duras que nuestra pena más alta (40 años) dobla lo que en Alemania o Francia es cadena perpetua (20 años).

http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... as_232613/
http://www.eldiario.es/escolar/claves-p ... 90921.html

Axtwa Min escribió:Pensáis que muchos de los que cometen pequeños hurtos o trapichean con drogas lo hacen por que la sociedad es muy mala, da la casualidad que he tenido la oportunidad de conocer a mucha gente que se dedica a eso, mi barrio era muy jodido en los años 80, robaban porque no querían trabajar esto era antes y es ahora.

Yo he visto unicornios de colores por la calle, así que no digas que no existen.

Axtwa Min escribió:¿Tú has visto el debate entero? Explican que sólo un 7% de los presos están por crímenes graves, esos sí, están bien en le cárcel, pero todo los demás no deberían estar, este argumento se repite varias veces durante la conversación y uno de ellos empieza a dar porcentajes, 36% están en la cárcel por violencia de género, ya son 36% + 7% los violentos.

Además la cárcel en España es un chiste mira al torero que mató una persona conduciendo borracho, a Farruquito o la Pantoja. Y todos estos imputados por corrupción, no van ni a pisarlas la mayoría. Sin olvidar los casos de los permisos de fin de semana aprovechados para matar a la expareja de algunos.

Pensáis que muchos de los que cometen pequeños hurtos o trapichean con drogas lo hacen por que la sociedad es muy mala, da la casualidad que he tenido la oportunidad de conocer a mucha gente que se dedica a eso, mi barrio era muy jodido en los años 80, robaban porque no querían trabajar esto era antes y es ahora.

Sí lo he visto. La cifra no la da Carmena, Carmena simplemente la da por buena.

Lo de que en España la cárcel es un chiste es mentira. Tenemos las condenas más largas de Europa. Tenemos la mayor cantidad de presos por habitante, siendo el doble de la media europea. No somos EEUU, por suerte, pero tampoco andemos diciendo que aquí se sale de la cárcel a la de nada, cuando no es cierto. Incluso muchas veces se señala a UK por lo de su cadena perpetua, cuando allí la cadena perpetua es revisable y tienen una duración media inferior a la de aquí.

Castel_ escribió:

Axtwa Min escribió:Además la cárcel en España es un chiste mira al torero que mató una persona conduciendo borracho, a Farruquito o la Pantoja. Y todos estos imputados por corrupción, no van ni a pisarlas la mayoría. Sin olvidar los casos de los permisos de fin de semana aprovechados para matar a la expareja de algunos.

Falso. Es un mito. España es uno de los países con menos criminalidad de la UE y con más presos por habitante.

http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... as_232613/
http://www.eldiario.es/escolar/claves-p ... 90921.html

Axtwa Min escribió:Pensáis que muchos de los que cometen pequeños hurtos o trapichean con drogas lo hacen por que la sociedad es muy mala, da la casualidad que he tenido la oportunidad de conocer a mucha gente que se dedica a eso, mi barrio era muy jodido en los años 80, robaban porque no querían trabajar esto era antes y es ahora.

Yo he visto unicornios de colores por la calle, así que no digas que no existen.

¿El que es falso y es un mito? ¿Qué los que tienen pasta están en la cárcel nada y menos?

Axtwa Min escribió:
¿El que es falso y es un mito? ¿Qué los que tienen pasta están en la cárcel nada y menos?

Es falaz utilizar esos casos para afirmar que la cárcel en España es un chiste. Constantemente basas tus afirmaciones en las excepciones. No le veo mucho sentido a discutir sobre el sistema carcelario en base a las condenas de "los que tienen pasta", puesto que la proporción de ellos que son condenados a penas de cárcel es ínfima, irrelevante.

Castel_ escribió:

Axtwa Min escribió:
¿El que es falso y es un mito? ¿Qué los que tienen pasta están en la cárcel nada y menos?

Es falaz utilizar esos casos para afirmar que la cárcel en España es un chiste. Constantemente basas tus afirmaciones en las excepciones. No le veo mucho sentido a discutir sobre el sistema carcelario en base a las condenas de "los que tienen pasta", puesto que la proporción de ellos que son condenados a penas de cárcel es ínfima, irrelevante.

¿Y los que tienen 47 antecedentes y siguen en libertad?

Y ya puestos a pensar si en España hay menos delincuencia que en resto de Europa y más gente en la cárcel, quizá sea el motivo de que haya menos delincuencia, tenemos a todos los que podrían subirnos la media encarcelados.

Axtwa Min escribió:

Castel_ escribió:

Axtwa Min escribió:
¿El que es falso y es un mito? ¿Qué los que tienen pasta están en la cárcel nada y menos?

Es falaz utilizar esos casos para afirmar que la cárcel en España es un chiste. Constantemente basas tus afirmaciones en las excepciones. No le veo mucho sentido a discutir sobre el sistema carcelario en base a las condenas de "los que tienen pasta", puesto que la proporción de ellos que son condenados a penas de cárcel es ínfima, irrelevante.

¿Y los que tienen 47 antecedentes y siguen en libertad?

Y ya puestos a pensar si en España hay menos delincuencia que en resto de Europa y más gente en la cárcel, quizá sea el motivo de que haya menos delincuencia, tenemos a todos los que podrían subirnos la media encarcelados.

Hmmm lo tenias facil para contrarrestar lo de que en España hay menos delitos, por ejemplo podrias haber dicho que eso es porque probablemente lo que en la mayoria de paises es un delito aqui se archiva como falta ( no lo se, eso se podria comprobar a ver si la legislacion española es mas laxa con los delitos que mas subirian la media que el resto de paises de Europa), pero eso de que todos los delincuentes estan encerrados no parece muy creible.

Axtwa Min escribió:¿Y los que tienen 47 antecedentes y siguen en libertad?

Y ya puestos a pensar si en España hay menos delincuencia que en resto de Europa y más gente en la cárcel, quizá sea el motivo de que haya menos delincuencia, tenemos a todos los que podrían subirnos la media encarcelados.

Aquí tienes un artículo donde se detalla los motivos de que las cárceles estén llenas, que no tiene relación con la delincuencia:

http://elpais.com/diario/2009/08/05/soc ... 50215.html

"Hace ya muchos años que se constata que la tasa de encarcelamiento no guarda relación con la criminalidad, sino con la política penal. Lo que ocurre en España no es que los jueces metan a más gente en la cárcel, sino que pasan mucho tiempo", dice José Luis Díez Ripollés, catedrático de Derecho Penal de la Universidad de Málaga y director del Instituto Andaluz de Criminología.

"Las prisiones españolas están llenas de pobres, enfermos y drogadictos. Suman más del 70%. La cárcel se está convirtiendo en el único recurso asistencial y esa no es su función". Mercedes Gallizo, secretaria general de Instituciones Penitenciarias lleva años recordando la función resocializadora que debería tener la cárcel, pero admite que ese principio constitucional está cada día más lejano.

La tasa de delincuencia no ha variado prácticamente en décadas, mientras crecía desmesuradamente la población carcelaria.



http://thesocialsciencepost.com/es/2014 ... -y-carcel/

Pero es que además queda clara la ineficiencia de este sistema:

Díez Ripollés ratifica que algunas penas son desproporcionadas. "No es razonable que un delito urbanístico se castigue con un máximo de dos años de cárcel, lo mismo que un hurto agravado, porque al final siempre acaban en la cárcel los mismos". Es el inicio de una tela de araña en la que queda atrapado el preso y que él ayuda a tejer en muchas ocasiones, pues los índices de reincidencia se sitúan entre el 40% y el 70%.

Axtwa Min escribió:

Castel_ escribió:

Axtwa Min escribió:
¿El que es falso y es un mito? ¿Qué los que tienen pasta están en la cárcel nada y menos?

Es falaz utilizar esos casos para afirmar que la cárcel en España es un chiste. Constantemente basas tus afirmaciones en las excepciones. No le veo mucho sentido a discutir sobre el sistema carcelario en base a las condenas de "los que tienen pasta", puesto que la proporción de ellos que son condenados a penas de cárcel es ínfima, irrelevante.

¿Y los que tienen 47 antecedentes y siguen en libertad?

Y ya puestos a pensar si en España hay menos delincuencia que en resto de Europa y más gente en la cárcel, quizá sea el motivo de que haya menos delincuencia, tenemos a todos los que podrían subirnos la media encarcelados.

Contando (por experiencia cercana) que la mayoría de presos en Zuera son por "incumplimiento en la sentencia judicial de manutención" te puedes hacer a la idea de lo que subirían las estadísticas... Aragón sería Detroit y España las Favelas de Rio. Seguro.

Trog escribió:Contando (por experiencia cercana) que la mayoría de presos en Zuera son por "incumplimiento en la sentencia judicial de manutención" te puedes hacer a la idea de lo que subirían las estadísticas... Aragón sería Detroit y España las Favelas de Rio. Seguro.

Todo sistema tiene errores, estoy a favor de que se corrijan y que no se distinga entre ricos y pobres para con el mismo delito unos salir libres y los otros quedar encerrados. Ahora, decir que el 93% de los que están no deberían estar, creo que es ir muy lejos.

Axtwa Min escribió:

Trog escribió:Contando (por experiencia cercana) que la mayoría de presos en Zuera son por "incumplimiento en la sentencia judicial de manutención" te puedes hacer a la idea de lo que subirían las estadísticas... Aragón sería Detroit y España las Favelas de Rio. Seguro.

Todo sistema tiene errores, estoy a favor de que se corrijan y que no se distinga entre ricos y pobres para con el mismo delito unos salir libres y los otros quedar encerrados. Ahora, decir que el 93% de los que están no deberían estar, creo que es ir muy lejos.

Habría que verlo, claro, pero ¿alguien interesado en revisar la legislación penitenciaria?

Ciudadanos apoya al autor confeso de la contabilidad B del PP de Salamanca porque no está imputado
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 71795.html

El cambio sensato...

minmaster escribió:Ciudadanos apoya al autor confeso de la contabilidad B del PP de Salamanca porque no está imputado
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 71795.html

El cambio sensato...

Acuerdo cerrado: Cifuentes presidirá la Comunidad de Madrid con el apoyo de Ciudadanos

Curioso dato, son el bastón del PPSOE,

Han echado a todos los concejales que han apoyado gobiernos que no sean de PP o de PSOE...

El cambio sensato...

santousen escribió:
Curioso dato, son el bastón del PPSOE,

Un dato a tener en cuenta: el bastón del PSOE es Podemos, que no se nos puede olvidar.

Klaster escribió:

santousen escribió:
Curioso dato, son el bastón del PPSOE,

Un dato a tener en cuenta: el bastón del PSOE es Podemos, que no se nos puede olvidar.

Y Andalucía?, Susana Diaz?, te suenan? xD

Klaster escribió:

santousen escribió:
Curioso dato, son el bastón del PPSOE,

Un dato a tener en cuenta: el bastón del PSOE es Podemos, que no se nos puede olvidar.

Podemos no ha apoyado al PSOE en ninguna comunidad secuestrada durante las últimas décadas, especialmente en aquellas, como Madrid, algo más que salpicadas por la corrupción (como sí es el caso de Madrid con el PP, o Andalucía con el PSOE).

Klaster escribió:

santousen escribió:
Curioso dato, son el bastón del PPSOE,

Un dato a tener en cuenta: el bastón del PSOE es Podemos, que no se nos puede olvidar.

Pensamiento crítico:

Esto es photoshop, en realidad, el de la derecha es Teresa Rodriguez, malditos juanckers podemitas!, con el PSOE solo pacta Podemos, no lo sabíais?

En el foro, esto escuece, por que saben que es perder todo el voto del centro derecha (no he dicho nada de los de centro centro), el centro derecha considera al PSOE (y mas al PSOE de los ERES) culpable de las gripes, de cuando te das con el dedo meñique del pie en la pata de la cama, las crisis, la segunda guerra mundial, las sequías... etc etc... Esto es perder el voto del centro derecha directamente, normal que intenten negarlo hasta la muerte xD.

Ciudadanos son un partido impulsado por el ppsoe para quedarse con los votos de los que queremos cambio y así que se mantenga el, desde mi punto de vista asqueroso, bipartidismo.
Simplemente de vergüenza. Yo nunca voté a ciudadanos como alternativa al ppsoe. Siempre a podemos. y esperemos que gracias a este acto sucio entre por fin en vigor el verdadero cambio

Que vergüenza, si no somos podemitas ni independentistas nuestro voto es castoso y basuril.

No me digáis que no, aquí ha habido jincamiento, o no...pero se quieren , vaya tela.....

Un saludo...

Capitales en las que gobierna el PSOE por apoyo/abstención... de los podemitas o sus sucedáneos:
Córdoba
Sevilla
Huesca
Oviedo
Palma de Mallorca
Las Palmas de Gran Canaria
Ciudad Real
Toledo
Valladolid
Alicante
Castellón
Lugo

lula19 escribió:Capitales en las que gobierna el PSOE por apoyo/abstención... de los podemitas o sus sucedáneos:
Córdoba
Sevilla
Huesca
Oviedo
Palma de Mallorca
Las Palmas de Gran Canaria
Ciudad Real
Toledo
Valladolid
Alicante
Castellón
Lugo

La pregunta es:
¿Crees que le hace el mismo daño a Podemos un pacto con el PSOE que a C`S?. Creo que si le puede pasar algo de factura, pero ni de coña al nivel que se lo va a pasar a C´s y a sus votantes de centro derecha que vuelven de cabeza al pp.
Seamos sinceros, en una escala del 1 al 10. Cuanto perjudica un pacto con PSOE a C´s, y otra con Podemos, pon tu nota.

Igual que pienso que cualquier pacto Podemos/PP le va a pasar mucha mas factura a Podemos que si fuese PP/C´s.
Todos tenemos clarito ya donde pescan los partidos o aun estamos en lo del centro del tablero? (que por cierto, no existe).

SMaSeR escribió:

lula19 escribió:Capitales en las que gobierna el PSOE por apoyo/abstención... de los podemitas o sus sucedáneos:
Córdoba
Sevilla
Huesca
Oviedo
Palma de Mallorca
Las Palmas de Gran Canaria
Ciudad Real
Toledo
Valladolid
Alicante
Castellón
Lugo

La pregunta es:
¿Crees que le hace el mismo daño a Podemos un pacto con el PSOE que a C`S?. Creo que si le puede pasar algo de factura, pero ni de coña al nivel que se lo va a pasar a C´s y a sus votantes de centro derecha que vuelven de cabeza al pp.
Seamos sinceros, en una escala del 1 al 10. Cuanto perjudica un pacto con PSOE a C´s, y otra con Podemos, pon tu nota.

Igual que pienso que cualquier pacto Podemos/PP le va a pasar mucha mas factura a Podemos que si fuese PP/C´s.
Todos tenemos clarito ya donde pescan los partidos o aun estamos en lo del centro del tablero? (que por cierto, no existe).

Básicamente es eso.

Ya lo dije en su momento, que todo pasaría por pactos afines a ideología, a estas alturas sacar la lista de donde se ha pactado es tontería.

No es el hecho, sino el fondo.

Un Saludo...