¿Qué os parece Ciudadanos como alternativa política?

A mí me gustaría saber que daño le hace Ahora Madrid a Podemos cuando la alcaldesa suelta la joya de que su programa electoral en realidad eran sugerencias y se cumplirán las que se puedan. Vamos, lo mismo que dijo Rajoy pero con otro estilo.

Es decir, ¿qué credibilidad están dando a la gente? Al final los votantes cabreados del PSOE que votaron a Podemos o afines volverán a votar a su partido de siempre.

Axtwa Min escribió:A mí me gustaría saber que daño le hace Ahora Madrid a Podemos cuando la alcaldesa suelta la joya de que su programa electoral en realidad eran sugerencias y se cumplirán las que se puedan. Vamos, lo mismo que dijo Rajoy pero con otro estilo.

Es decir, ¿qué credibilidad están dando a la gente? Al final los votantes cabreados del PSOE que votaron a Podemos o afines volverán a votar a su partido de siempre.

¿Quieres que te dejen en ridículo otra vez?

lula19 escribió:Capitales en las que gobierna el PSOE por apoyo/abstención... de los podemitas o sus sucedáneos:
Córdoba
Sevilla
Huesca
Oviedo
Palma de Mallorca
Las Palmas de Gran Canaria
Ciudad Real
Toledo
Valladolid
Alicante
Castellón
Lugo

Te hago un croquis para que hasta tú lo entiendas:

QUIEN GOBERNABA EN LA COMUNIDAD DE MADRID??
> El PP de la Gürtel y de la Púnica
QUIEN GOBIERNA AHORA GRACIAS A CIUDADANOS??
> El PP de la Gürtel y de la Púnica

NO HAY CAMBIO

QUIEN GOBERNABA EN ANDALUCÍA??
> El PSOE de los ERES
QUIEN GOBIERNA AHORA GRACIAS A CIUDADANOS??
> El PSOE de los ERES

NO HAY CAMBIO

QUIEN GOBERNABA EN MURCIA??
> El PP de la comunidad más endeudada de España junto a Valencia
QUIEN GOBIERNA AHORA GRACIAS A CIUDADANOS??
> El PP de la comunidad más endeudada de España junto a Valencia

NO HAY CAMBIO

CAPITALES DONDE GOBERNABA EL PP Y SIGUE GOBERNANDO GRACIAS A CIUDADANOS

Málaga, Almeria, Granada, Santander, Albacete, Guadalajara, León,Salamanca, Badajoz, Murcia....

NO HAY CAMBIO

El partido del "cambio" ha garantizado que todo siga igual en todas las comunidades y ayuntamientos donde dependían de ellos para que hubiese cambio incluso en algunos donde tenía pactado su apoyo al PSOE como Almería cambió su voto de la noche a la mañana tras llamada de Rajoy a Rivera.

Los pactos de Podemos con el PSOE podrán gustar más o menos pero garantizan CAMBIO en la mayoría de los sitios donde se ha producido:

- En Castilla la Mancha gracias a ese pacto dejará de gobernar Cospedal la señora de los pucherazos electorales en forma de cambio de ley electoral buscando su beneficio

- En Extremadura dejará de gobernar Monago, el de los viajes a Canarias a costa del dinero público.
- En Valencia dejará de gobernar el PP de la Gürtel.
- Etc.

¡Vaya!, ya hay que ir olvidándose del palabro PPSOE. Ahora un pacto Podemos-Psoe (el de los ERES, Mercasevilla, los cursos de formación...) garantiza el cambio.
Va a ser verdad que el tiempo deja a cada uno en siitio.

lula19 escribió:¡Vaya!, ya hay que ir olvidándose del palabro PPSOE. Ahora un pacto Podemos-Psoe (el de los ERES, Mercasevilla...) garantiza el cambio.
Va a ser verdad que el tiempo deja a cada uno en siitio.

Si sigues sin entender lo que ha puesto minmaster. Pues nada, reducción al absurdo que estás haciendo.

seaman escribió:

lula19 escribió:¡Vaya!, ya hay que ir olvidándose del palabro PPSOE. Ahora un pacto Podemos-Psoe (el de los ERES, Mercasevilla...) garantiza el cambio.
Va a ser verdad que el tiempo deja a cada uno en siitio.

Si sigues sin entender lo que ha puesto minmaster. Pues nada, reducción al absurdo que estás haciendo.

¡Que llevais meses diciendo que PP y PSOE es lo mismo!. ¿Dónde está el cambio?.

seaman escribió:

Axtwa Min escribió:A mí me gustaría saber que daño le hace Ahora Madrid a Podemos cuando la alcaldesa suelta la joya de que su programa electoral en realidad eran sugerencias y se cumplirán las que se puedan. Vamos, lo mismo que dijo Rajoy pero con otro estilo.

Es decir, ¿qué credibilidad están dando a la gente? Al final los votantes cabreados del PSOE que votaron a Podemos o afines volverán a votar a su partido de siempre.

¿Quieres que te dejen en ridículo otra vez?

¿Quién me ha puesto en ridículo?

http://www.20minutos.es/noticia/2490493 ... ra-madrid/

Venga, ahora ven con otra.

No se habla más que de política hoy en día en España y la gente aún es incapaz, en general, de abstraerse hacia una perspectiva más amplia.

A mí no me gusta que se pacte con el PPSOE, ni siquiera me gusta que haya un Estado, ni tampoco que exista esta Memocracia...

El tema es que si tienes que apoyarte en el puto psoe asqueroso para poder echar del Ayuntamiento a los mafiosos del PP porque no te queda otra... pues tragas. El objetivo, no obstante, son las generales y hasta ahí aún queda un rato.

Huelga decir que estoy bastante seguro de que Carmona quiso pactar con Carmena para ser un caballo de Troya, hundirlos mediáticamente y que sea él, Carmona, el "héroe socialista" que nos salve a todos. Lo que me jode, realmente, de pactar con el psoe es que son un partido humo que ni son socialistas ni son obreros... pero a veces a la fuerza ahorcan.

En noviembre veremos... de momento os regalo una:

http://www.lasexta.com/programas/el-obj ... 00153.html

minmaster escribió:

lula19 escribió:Capitales en las que gobierna el PSOE por apoyo/abstención... de los podemitas o sus sucedáneos:
Córdoba
Sevilla
Huesca
Oviedo
Palma de Mallorca
Las Palmas de Gran Canaria
Ciudad Real
Toledo
Valladolid
Alicante
Castellón
Lugo

Te hago un croquis para que hasta tú lo entiendas:

QUIEN GOBERNABA EN LA COMUNIDAD DE MADRID??
> El PP de la Gürtel y de la Púnica
QUIEN GOBIERNA AHORA GRACIAS A CIUDADANOS??
> El PP de la Gürtel y de la Púnica

NO HAY CAMBIO

QUIEN GOBERNABA EN ANDALUCÍA??
> El PSOE de los ERES
QUIEN GOBIERNA AHORA GRACIAS A CIUDADANOS??
> El PSOE de los ERES

NO HAY CAMBIO

QUIEN GOBERNABA EN MURCIA??
> El PP de la comunidad más endeudada de España junto a Valencia
QUIEN GOBIERNA AHORA GRACIAS A CIUDADANOS??
> El PP de la comunidad más endeudada de España junto a Valencia

NO HAY CAMBIO

CAPITALES DONDE GOBERNABA EL PP Y SIGUE GOBERNANDO GRACIAS A CIUDADANOS

Málaga, Almeria, Granada, Santander, Albacete, Guadalajara, León,Salamanca, Badajoz, Murcia....

NO HAY CAMBIO

El partido del "cambio" ha garantizado que todo siga igual en todas las comunidades y ayuntamientos donde dependían de ellos para que hubiese cambio incluso en algunos donde tenía pactado su apoyo al PSOE como Almería cambió su voto de la noche a la mañana tras llamada de Rajoy a Rivera.

Los pactos de Podemos con el PSOE podrán gustar más o menos pero garantizan CAMBIO en la mayoría de los sitios donde se ha producido:

- En Castilla la Mancha gracias a ese pacto dejará de gobernar Cospedal la señora de los pucherazos electorales en forma de cambio de ley electoral buscando su beneficio

- En Extremadura dejará de gobernar Monago, el de los viajes a Canarias a costa del dinero público.
- En Valencia dejará de gobernar el PP de la Gürtel.
- Etc.

El argumento es malo, si el PSOE hubiera aceptado las condiciones de Podemos andalucía habrían pactado ahí y se habría desmontado todo lo que dices. El argumento para criticar es queCiudadanos ha pactado con el PSOE sin condiciones prácticamente (básicamente susana ha hecho..si si, ya lo haré ya...en cuanto tenga tiempo y ganas). ESO es motivo de crítica,donde ciudadanos se ha bajado los pantalones (si es que los hubiera tenido puestos alguna vez, que lo dudo) y no Podemos.
Lo del cambio y no cambio de gobierno ha sido algo solo circunstancial.

Aunque bueno, eso sería para gente con la que quiere discutir, ya sabes que lula lo único que le interesa es soltar bilis sin tener en cuenta ningún argumento.

Thalandor escribió:El argumento es malo, si el PSOE hubiera aceptado las condiciones de Podemos andalucía habrían pactado ahí y se habría desmontado todo lo que dices. El argumento para criticar es queCiudadanos ha pactado con el PSOE sin condiciones prácticamente (básicamente susana ha hecho..si si, ya lo haré ya...en cuanto tenga tiempo y ganas). ESO es motivo de crítica,donde ciudadanos se ha bajado los pantalones (si es que los hubiera tenido puestos alguna vez, que lo dudo) y no Podemos.
Lo del cambio y no cambio de gobierno ha sido algo solo circunstancial.

Aunque bueno, eso sería para gente con la que quiere discutir, ya sabes que lula lo único que le interesa es soltar bilis sin tener en cuenta ningún argumento.

Podemos si Ciudadanos no hubiera ayudado a Susana al final se hubiera abstenido porque ya dijeron que no querían otras elecciones. Aún así, en cualquier negociación ambas partes deben ceder en algo y Podemos no pretendía ceder en nada.

Hasta donde yo sé, Ciudadanos ha solicitado más de 80 puntos programáticos y ha dado cuartelillo con el tema de Chaves hasta ver si se pronuncia el supremo. Si PSOE no cumple esos puntos programáticos ya veremos si Ciudadanos mueve ficha.

Lo que os jode es que en Andalucía Ciudadanos no ha sido el partido del PP, así que toca atacarle por apoyar a los corruptos, cuando es de cajón que no todos son corruptos, lo que tiene que hacer PP y PSOE es limpiarse.

Axtwa Min escribió:Podemos si Ciudadanos no hubiera ayudado a Susana al final se hubiera abstenido porque ya dijeron que no querían otras elecciones. Aún así, en cualquier negociación ambas partes deben ceder en algo y Podemos no pretendía ceder en nada.

Que podemos se hubiera abstenido es una suposición tuya, yo tengo serias dudas. Sobre ceder o no ceder, es lo que tiene tener líneas rojas, en las que no se cede en ninguna negociación, como lo de las imputaciones, que ya veo que no te parece grave a ti.

Axtwa Min escribió:Hasta donde yo sé, Ciudadanos ha solicitado más de 80 puntos programáticos y ha dado cuartelillo con el tema de Chaves hasta ver si se pronuncia el supremo. Si PSOE no cumple esos puntos programáticos ya veremos si Ciudadanos mueve ficha.

Tanto rollo con la corrupción y la bajada de pantalones es evidente, que mueva ficha? ni lo se ni me importa, ahí ya ha quedado clara su tolerancia.

Axtwa Min escribió:Lo que os jode es que en Andalucía Ciudadanos no ha sido el partido del PP, así que toca atacarle por apoyar a los corruptos, cuando es de cajón que no todos son corruptos, lo que tiene que hacer PP y PSOE es limpiarse.

Si te hace feliz pensar eso no seré yo quien te robe tu felicidad

Pacto de Ciudadanos con PP para darle el gobierno de la Comunidad de Madrid

http://madrid.ciudadanos-cs.org/wp-cont ... duraCs.pdf

Pues hay cosas interesantes...... ,

Un saludo

Pd. Seguro que me citan con la palabra punica, Gürtel, Franco, facha, palomares, ( por no variar )

Thalandor escribió:

Axtwa Min escribió:Podemos si Ciudadanos no hubiera ayudado a Susana al final se hubiera abstenido porque ya dijeron que no querían otras elecciones. Aún así, en cualquier negociación ambas partes deben ceder en algo y Podemos no pretendía ceder en nada.

Que podemos se hubiera abstenido es una suposición tuya, yo tengo serias dudas. Sobre ceder o no ceder, es lo que tiene tener líneas rojas, en las que no se cede en ninguna negociación, como lo de las imputaciones, que ya veo que no te parece grave a ti.

Axtwa Min escribió:Hasta donde yo sé, Ciudadanos ha solicitado más de 80 puntos programáticos y ha dado cuartelillo con el tema de Chaves hasta ver si se pronuncia el supremo. Si PSOE no cumple esos puntos programáticos ya veremos si Ciudadanos mueve ficha.

Tanto rollo con la corrupción y la bajada de pantalones es evidente, que mueva ficha? ni lo se ni me importa, ahí ya ha quedado clara su tolerancia.

Axtwa Min escribió:Lo que os jode es que en Andalucía Ciudadanos no ha sido el partido del PP, así que toca atacarle por apoyar a los corruptos, cuando es de cajón que no todos son corruptos, lo que tiene que hacer PP y PSOE es limpiarse.

Si te hace feliz pensar eso no seré yo quien te robe tu felicidad

A mi me hace feliz llegar a final de mes y que me bajen los impuestos.

porque lo llaman alternativa?

futuro mad max escribió:porque lo llaman alternativa?

alternativa
1.f. Véase alternativo, va.


Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:

alternativo, va
1.adj. Que se hace, dice o sucede por turnos y de forma sucesiva:
intervendrán siguiendo un orden alternativo.
2. Capaz de alternar con función igual o semejante:
fuentes de energía alternativa.
3. f. Opción entre dos cosas o más:
solo le han ofrecido la alternativa de aceptar o marcharse.
4. Cada una de las cosas entre las cuales se opta:
se decidió por la segunda alternativa.
5. taurom. Ceremonia en la que un torero autoriza a un novillero a pasar a ser matador de toros.
♦ Se usa sobre todo con los verbos dar y tomar: mañana tomará la alternativa.

Axtwa Min escribió:
alternativa
1.f. Véase alternativo, va.


Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:

alternativo, va
1.adj. Que se hace, dice o sucede por turnos y de forma sucesiva:
intervendrán siguiendo un orden alternativo.
2. Capaz de alternar con función igual o semejante:
fuentes de energía alternativa.
5. taurom. Ceremonia en la que un torero autoriza a un novillero a pasar a ser matador de toros.
♦ Se usa sobre todo con los verbos dar y tomar: mañana tomará la alternativa.

Estas tres definiciones son perfectas, así sí se puede decir que C's es una alternativa.

Axtwa Min escribió:5. taurom. Ceremonia en la que un torero autoriza a un novillero a pasar a ser matador de toros.
♦ Se usa sobre todo con los verbos dar y tomar: mañana tomará la alternativa.

Pues ahora que lo dices igual si que lo es.

Thalandor escribió:El argumento es malo, si el PSOE hubiera aceptado las condiciones de Podemos andalucía habrían pactado ahí y se habría desmontado todo lo que dices. El argumento para criticar es queCiudadanos ha pactado con el PSOE sin condiciones prácticamente (básicamente susana ha hecho..si si, ya lo haré ya...en cuanto tenga tiempo y ganas). ESO es motivo de crítica,donde ciudadanos se ha bajado los pantalones (si es que los hubiera tenido puestos alguna vez, que lo dudo) y no Podemos.
Lo del cambio y no cambio de gobierno ha sido algo solo circunstancial.

Es lógico en democracia que si Podemos Andalucía no es capaz de conseguir una alternativa de gobierno diferente a Susana Díaz trate de pactar con ellos sus medidas para que ésta consiga al menos que Podemos se abstenga.

Pero no es para nada casualidad o circunstancial que el PSOE haya conseguido el apoyo de Podemos en las otras comunidades y en Andalucía no. Al igual que no es circunstancial ni casual que Ciudadanos haya apoyado en todos los sitios que ha podido a los que gobernaban antes sea del PSOE o del PP, es la realidad de un partido promovido por el Ibex 35 para evitar que haya cambio en los gobiernos municipales y autonómicos y la gente se de cuenta que hay alternativa al régimen que tenemos desde hace más de 30 años, régimen que les ha hecho ser muy ricos, por cierto.

Me parece que cuando hablan se les entiende y que tiene algo de lógica

A ver por partes.

Como han dicho ya unas 5k veces, alternativa es simplemente un cambio de 180º con respecto a lo que habia antes, dudo al 100% que ahora madrid vaya a hacer lo que el PP con la condesa espe ha hecho cuando ha tocado mando.

Ciudadanos le puso exigencias al psoe andalucia para la investidura y antes de que se cumplieran, BAM pacto, luego el psoe con soltar algo en plan "huy pues no he podido" todo solucionado y aqui no pasa nada, sillon calentito para ciudadanos y psoe.

Si el PSOE gobierna en X comunidades fuera de andalucia con podemos es por que a) cumplen sus exigencias y b) lo que sea con quitar al PP del medio, aqui en murcia muchisimos estamos hasta los mismisimos de tener PP hasta en la sopa ya sea por pactos o mayoria absoluta (que hay que joderse).

En las generales: Ciudadanos pasa a ser el nuevo izquierda unida, podemos no obtiene mayoria y pacta con psoe para echar fuera a rajoy, mandando iglesias.

Faulkner escribió:A ver por partes.

Como han dicho ya unas 5k veces, alternativa es simplemente un cambio de 180º con respecto a lo que habia antes, dudo al 100% que ahora madrid vaya a hacer lo que el PP con la condesa espe ha hecho cuando ha tocado mando.

Ciudadanos le puso exigencias al psoe andalucia para la investidura y antes de que se cumplieran, BAM pacto, luego el psoe con soltar algo en plan "huy pues no he podido" todo solucionado y aqui no pasa nada, sillon calentito para ciudadanos y psoe.

Si el PSOE gobierna en X comunidades fuera de andalucia con podemos es por que a) cumplen sus exigencias y b) lo que sea con quitar al PP del medio, aqui en murcia muchisimos estamos hasta los mismisimos de tener PP hasta en la sopa ya sea por pactos o mayoria absoluta (que hay que joderse).

En las generales: Ciudadanos pasa a ser el nuevo izquierda unida, podemos no obtiene mayoria y pacta con psoe para echar fuera a rajoy, mandando iglesias.

Esperanza Aguirre es marquesa, no condesa.

Para mí Ciudadanos está actuando correctamente por ahora, ya veremos de aquí a noviembre.

Axtwa Min escribió:

Thalandor escribió:

Axtwa Min escribió:Podemos si Ciudadanos no hubiera ayudado a Susana al final se hubiera abstenido porque ya dijeron que no querían otras elecciones. Aún así, en cualquier negociación ambas partes deben ceder en algo y Podemos no pretendía ceder en nada.

Que podemos se hubiera abstenido es una suposición tuya, yo tengo serias dudas. Sobre ceder o no ceder, es lo que tiene tener líneas rojas, en las que no se cede en ninguna negociación, como lo de las imputaciones, que ya veo que no te parece grave a ti.

Axtwa Min escribió:Hasta donde yo sé, Ciudadanos ha solicitado más de 80 puntos programáticos y ha dado cuartelillo con el tema de Chaves hasta ver si se pronuncia el supremo. Si PSOE no cumple esos puntos programáticos ya veremos si Ciudadanos mueve ficha.

Tanto rollo con la corrupción y la bajada de pantalones es evidente, que mueva ficha? ni lo se ni me importa, ahí ya ha quedado clara su tolerancia.

Axtwa Min escribió:Lo que os jode es que en Andalucía Ciudadanos no ha sido el partido del PP, así que toca atacarle por apoyar a los corruptos, cuando es de cajón que no todos son corruptos, lo que tiene que hacer PP y PSOE es limpiarse.

Si te hace feliz pensar eso no seré yo quien te robe tu felicidad

A mi me hace feliz llegar a final de mes y que me bajen los impuestos.

y te gastess mucho mas en una sanidad privatizada pro decir algo...que aqui no sois liberales...sois unos jetas que quereiis liberalismo en la nomina y socialismo en el sistema social de proteccion.

Axtwa Min escribió:A mi me hace feliz llegar a final de mes y que me bajen los impuestos.

Pero si la mayor carga fiscal que soportan los ciudadanos es con este gobierno de derechas y neoliberal del PP

Los españoles sufren hoy la mayor carga fiscal de la historia
Fuente: http://www.libremercado.com/2015-04-14/ ... 276545474/

Partido Popular apoyado por Ciudadanos...

minmaster escribió:

Axtwa Min escribió:A mi me hace feliz llegar a final de mes y que me bajen los impuestos.

Pero si la mayor carga fiscal que soportan los ciudadanos es con este gobierno de derechas y neoliberal del PP

Los españoles sufren hoy la mayor carga fiscal de la historia
Fuente: http://www.libremercado.com/2015-04-14/ ... 276545474/

Partido Popular apoyado por Ciudadanos...

Pues cuidadito con la bajada, por lo que baje la comunidad lo va a subir el ayutamiento. Ya han anunciado que van a estudir subidas porque tiene muchas cosas que pagar.

minmaster escribió:

Axtwa Min escribió:A mi me hace feliz llegar a final de mes y que me bajen los impuestos.

Pero si la mayor carga fiscal que soportan los ciudadanos es con este gobierno de derechas y neoliberal del PP

Los españoles sufren hoy la mayor carga fiscal de la historia
Fuente: http://www.libremercado.com/2015-04-14/ ... 276545474/

Partido Popular apoyado por Ciudadanos...

He dicho lo que me hace feliz, por eso el PP no me hace feliz. Aunque Rubalcaba dijo que si ganaba iba a subir los impuestos, así que... no voté a ninguno de los dos, ni al PP porque no me fio de ellos y al PSOE tampoco porque ya dijeron que iban a subirlos.

Tampoco voy a votar a Podemos porque dice que va a subir los impuestos... ahora me dirás, a los ricos, bueno puede ser que lo intente, puede ser que lo consiga y es seguro que verá que no es suficiente y entonces irá a por los que pagamos siempre, los que tenemos nómina.

Al menos Ciudadanos si que los va a bajar, ahora me saldrás con el IVA, y yo te diré prefiero un tipo general al 18% porque al final de mes pago muchas más cosas al 21 que al reducido y al superreducido.

Axtwa Min escribió:Al menos Ciudadanos si que los va a bajar, ahora me saldrás con el IVA, y yo te diré prefiero un tipo general al 18% porque al final de mes pago muchas más cosas al 21 que al reducido y al superreducido.

Festival del humor.

Creerse que Ciudadanos va a bajar el IVA es como los panolis que se creyeron al PP en el 2011 cuando dijeron que lo bajarían, la misma falacia dicha por los mismos de siempre pero con diferente traje.

España ya tiene comprometidos unos recortes para el 2016 y eso el partido del "no-cambio" no lo va a cambiar aunque ganaran las elecciones.

La realidad es que gracias a los partidos de derechas de España tenemos la mayor carga fiscal de nuestra historia y con menos servicios que nunca. Pero algunos inocentes como tú siguen pensando que la derecha española baja impuestos y la izquierda los sube...

minmaster escribió:

Axtwa Min escribió:Al menos Ciudadanos si que los va a bajar, ahora me saldrás con el IVA, y yo te diré prefiero un tipo general al 18% porque al final de mes pago muchas más cosas al 21 que al reducido y al superreducido.

Festival del humor.

Creerse que Ciudadanos va a bajar el IVA es como los panolis que se creyeron al PP en el 2011 cuando dijeron que lo bajarían, la misma falacia dicha por los mismos de siempre pero con diferente traje.

España ya tiene comprometidos unos recortes para el 2016 y eso el partido del "no-cambio" no lo va a cambiar aunque ganaran las elecciones.

La realidad es que gracias a los partidos de derechas de España tenemos la mayor carga fiscal de nuestra historia y con menos servicios que nunca. Pero algunos inocentes como tú siguen pensando que la derecha española baja impuestos y la izquierda los sube...

Los panolis que van a votar a Podemos se creen que van a cambiar el mundo y el mundo va a venir y les va dar dos hostias como les está pasando en Grecia a Syriza.

Luego, ¿dónde dice que Podemos sea de izquierdas?

http://www.lasexta.com/programas/sexta- ... 00308.html

Es curioso que Pablo Iglesias dice que Podemos es de abajo y está contra los de arriba la casta, pero abajo supongo que habrá gente de izquierdas y de derechas que está pasándolo mal, ¿no? ¿O toda la casta es rica y de derechas?

Luego resulta que dice que lo de izquierdas y derechas es el juego de la vieja política... pues si Podemos ahora es de izquierdas ha entrado en el juego de cabeza, otra mentira más a la lista de las muchas mentiras y de donde dije digo, digo Diego. Venga, la vieja política izquierda vs derecha.

Lo que detesto de Podemos, los frentes populares y todo este populismo absurdo es que la gente que los sigue no ven que les están tomando el pelo. Por ejemplo Ahora Madrid, la señora Carmena suelta que su plan electora era en realidad un lista de sugerencias y que se cumplirán los que puedan, hace eso el PP o PSOE y están los períodicos, radio y TV dando por culo con el tema de promesas incumplidas, programa electoral fraudelento, mentiras a los votantes, etc., de aquí hasta las generales.
Lo hace Ahora Madrid y lo veis tan normal.

Los impuestos los tenían que subir, Rajoy mintió y ya está, al menos Rubalcaba fue sincero.

Axtwa Min escribió:Luego resulta que dice que lo de izquierdas y derechas es el juego de la vieja política... pues si Podemos ahora es de izquierdas ha entrado en el juego de cabeza, otra mentira más a la lista de las muchas mentiras y de donde dije digo, digo Diego. Venga, la vieja política izquierda vs derecha.

Este hilo es de Ciudadanos. El de Podemos es otro. Así que por seguir con el tema. ¿C's es de izquierdas, de derechas, de centro o no sigue con esa vieja política?

_Locke_ escribió:

Axtwa Min escribió:Luego resulta que dice que lo de izquierdas y derechas es el juego de la vieja política... pues si Podemos ahora es de izquierdas ha entrado en el juego de cabeza, otra mentira más a la lista de las muchas mentiras y de donde dije digo, digo Diego. Venga, la vieja política izquierda vs derecha.

Este hilo es de Ciudadanos. El de Podemos es otro. Así que por seguir con el tema. ¿C's es de izquierdas, de derechas, de centro o no sigue con esa vieja política?

Ciudadanos es de centro derecha y para ser concretos liberales. Teniendo en cuenta que dentro de las corrientes consideradas de derechas hay varios movimientos: democristianos, conservadores, liberales y nacionalistas. Los liberales son los más progresistas y existen países donde el bipartidismo es entre socialdemocratas y neoliberales y la verdad, no les va mal.

Bien, existe una necesidad por parte de los partidos opositores, ya sea por su ideología o sea por conflicto de intereses aunque podrían compartir ideas, que tienen la necesidad de situar a Ciudadanos en la derecha conservadora para desacreditarlos e incluso identificarlos con derecha nacionalista y ultranacionalista.
En este punto hay que especificar que una postura que ha defendido ciudadanos es la pertenencia de los catalanes al Estado Español enfrentándose a los nacionalistas pro independencia en donde lo de izquierda o derecha da igual, su prioridad es la independencia, esta defensa de la posibilidad de ser catalán y español para muchos les sitúa al mismo nivel que la derecha nacionalista y más concretamente conservadora del antiguo régimen, pero es una maniobra obvia para desacreditar en lugar de sostenerse en hechos sólidos.

Debemos tener en cuenta también que el partido mayoritario que representa la derecha en España, en donde conviven de forma singular democristianos, liberales y conservadores, llamado Partido Popular, intenta hacer ver que Ciudadanos piensa como ellos, son como ellos, pero más que un favor es una forma de cortarles las alas para que no les hagan competencia, cuando Ciudanos ha demostrado que tiene más capacidad de diálogo, es más cercano a las clases medias y sus ideas son más progresistas.

A la pregunta inicial del hilo, la respuesta es sí, es una alternativa al PP, porque necesitamos dos fuerzas políticas potentes que se enfrenten por el bien del ciudadano, porque el ciudadano necesita alternativas y no un partido único que lo absorba todo. Ya que PP y PSOE están en deriva y medio podridos por la corrupción, haría falta un cambio PP por Ciudadanos y PSOE por Podemos no me parecería mala idea.

Axtwa Min escribió:Ciudadanos es de centro derecha y para ser concretos liberales.

El resto no me interesaba mucho, y, sin ánimo de ofender, últimamente me das dolor de cabeza.

Ideario de C's escribió:Tercera, por el vacío de representación que existía en el espacio electoral de centro-izquierda no nacionalista. Había que crear, pues, un nuevo partido, con perfil propio, en el que pudieran sentirse representados los ciudadanos que se habían quedado huérfanos de representación.

https://www.youtube.com/watch?v=-nDKTZ_VI_Q

Bien. ¿Mientes tú o mienten ellos?

Axtwa Min escribió:otra mentira más a la lista de las muchas mentiras y de donde dije digo, digo Diego.

_Locke_ escribió:

Axtwa Min escribió:Ciudadanos es de centro derecha y para ser concretos liberales.

El resto no me interesaba mucho, y, sin ánimo de ofender, últimamente me das dolor de cabeza.

Ideario de C's escribió:Tercera, por el vacío de representación que existía en el espacio electoral de centro-izquierda no nacionalista. Había que crear, pues, un nuevo partido, con perfil propio, en el que pudieran sentirse representados los ciudadanos que se habían quedado huérfanos de representación.

https://www.youtube.com/watch?v=-nDKTZ_VI_Q

Bien. ¿Mientes tú o mienten ellos?

Axtwa Min escribió:otra mentira más a la lista de las muchas mentiras y de donde dije digo, digo Diego.

No sé si ellos mienten, si dicen que son de centro izquierda y no lo son será que mienten, aunque es cierto que tienen bastantes medidas sociales que el PP ni de coña.

Yo no miento, para mí son de centro derecha, si ellos dicen o se sienten de centro izquierda pues será así, para mí no lo son.

Axtwa Min escribió:No sé si ellos mienten, si dicen que son de centro izquierda y no lo son será que mienten, aunque es cierto que tienen bastantes medidas sociales que el PP ni de coña.

Yo no miento, para mí son de centro derecha, si ellos dicen o se sienten de centro izquierda pues será así, para mí no lo son.

¿No has visto el vídeo? Rivera dice que no se mueven en ese eje centro izquierda/centro/centro derecha, ni de blancos y azules. Vamos, lo mismo que has usado para criticar a Podemos pasa en C's.

Axtwa Min escribió:Luego resulta que dice que lo de izquierdas y derechas es el juego de la vieja política... pues si C's ahora es de centro-derechas ha entrado en el juego de cabeza, otra mentira más a la lista de las muchas mentiras y de donde dije digo, digo Diego. Venga, la vieja política izquierda vs derecha.

Pero a ti supongo que te dará igual.

_Locke_ escribió:

Axtwa Min escribió:No sé si ellos mienten, si dicen que son de centro izquierda y no lo son será que mienten, aunque es cierto que tienen bastantes medidas sociales que el PP ni de coña.

Yo no miento, para mí son de centro derecha, si ellos dicen o se sienten de centro izquierda pues será así, para mí no lo son.

¿No has visto el vídeo? Rivera dice que no se mueven en ese eje centro izquierda/centro/centro derecha, ni de blancos y azules. Vamos, lo mismo que has usado para criticar a Podemos pasa en C's.

Axtwa Min escribió:Luego resulta que dice que lo de izquierdas y derechas es el juego de la vieja política... pues si C's ahora es de centro-derechas ha entrado en el juego de cabeza, otra mentira más a la lista de las muchas mentiras y de donde dije digo, digo Diego. Venga, la vieja política izquierda vs derecha.

Pero a ti supongo que te dará igual.

Perdona yo no he criticado a Podemos por eso, sino que le quiero hacer ver a @mimmaster que ellos no se definen de izquierdas y si ahora lo hace, estarían en contradicción. Esta muy mal decir una cosa un día y otra cosa otro día.

Por mi parte, lo que yo pienso de Ciudadanos es que son centro derecha, que ellos no se consideran perfecto, es su postura y lo mio es mi opinión. De Podemos pienso que a ellos le gustaría manifestarse comunistas pero como les resta muchos votos prefieren no pronunciarse al respecto.

El famoso alcalde de Sevilla, "kichi" que es de Podemos, ha quitado la foto del rey y ha puesto la de un anarquista. La cúpula de Podemos es comunista pero eso no vende.

Noticias frescas de Judas:

Albert Rivera confirma que se presenta a las primarias de Ciudadanos como candidato para las generales
'He llegado a la conclusión de que las reformas que necesita España hay que tomarlas desde el Congreso y desde La Moncloa'
'Hay que hacer todo lo posible para que los griegos sigan siendo compatriotas europeos'
Albert Rivera asegura que C's puede ganar a PP y PSOE
http://www.bolsamania.com/noticias/poli ... 71825.html

Estos son mis principios y si no le gustan tengo otros. HIPÓCRITAS.

bpSz escribió:Noticias frescas de Judas:

Albert Rivera confirma que se presenta a las primarias de Ciudadanos como candidato para las generales
'He llegado a la conclusión de que las reformas que necesita España hay que tomarlas desde el Congreso y desde La Moncloa'
'Hay que hacer todo lo posible para que los griegos sigan siendo compatriotas europeos'
Albert Rivera asegura que C's puede ganar a PP y PSOE
http://www.bolsamania.com/noticias/poli ... 71825.html

Estos son mis principios y si no le gustan tengo otros. HIPÓCRITAS.

¿No puedes opinar sin insultar?

Algo de verdad habrá, cuando te afecta tanto

bpSz escribió:Algo de verdad habrá, cuando te afecta tanto

No, pero me parece de mala educación y no creo que esté acorde a las normas del foro, a mí me gustaría decir lo que pienso de Pablo Iglesias en cada mensaje que pongo, pero me lo reservo.

Axtwa Min escribió:

bpSz escribió:Algo de verdad habrá, cuando te afecta tanto

No, pero me parece de mala educación y no creo que esté acorde a las normas del foro, a mí me gustaría decir lo que pienso de Pablo Iglesias en cada mensaje que pongo, pero me lo reservo.

Oye, pues por mí no te cortes. Iglesias no es santo de mi devoción y acabará haciendo un Felipe González, pero mientras tanto veo a todos los que tienen la vena de la sien como una chistorra con él y eso me alegra el día.

Axtwa Min escribió:Perdona yo no he criticado a Podemos por eso, sino que le quiero hacer ver a @mimmaster que ellos no se definen de izquierdas y si ahora lo hace, estarían en contradicción. Esta muy mal decir una cosa un día y otra cosa otro día.

Por mi parte, lo que yo pienso de Ciudadanos es que son centro derecha, que ellos no se consideran perfecto, es su postura y lo mio es mi opinión.

¿Por qué no eres coherente de una puta vez? ¿En qué se diferencia lo que criticas de Podemos de lo que no criticas de C's? Ya cansa tanto cinismo.

Axtwa Min escribió:Los panolis que van a votar a Podemos se creen que van a cambiar el mundo y el mundo va a venir y les va dar dos hostias como les está pasando en Grecia a Syriza.

Grecia estaba de puta madre antes de Syriza de hecho la gente se secaba las manos con billetes de 50 euros...

Yo no espero que Podemos haga milagros, me conformo ya con lo visto: gracias a Podemos y a sus coaliciones ciudadanas gente como Aguirre están fuera de cualquier cargo público de poder. Gracias a Ciudadanos gentuza como Susana Díaz gobierna y el PP de la Púnica y la Gürtel sigue manejando Madrid.

Axtwa Min escribió:Lo que detesto de Podemos, los frentes populares y todo este populismo absurdo es que la gente que los sigue no ven que les están tomando el pelo. Por ejemplo Ahora Madrid, la señora Carmena suelta que su plan electora era en realidad un lista de sugerencias y que se cumplirán los que puedan, hace eso el PP o PSOE y están los períodicos, radio y TV dando por culo con el tema de promesas incumplidas, programa electoral fraudelento, mentiras a los votantes, etc., de aquí hasta las generales.
Lo hace Ahora Madrid y lo veis tan normal.

La señora Carmena lo que dijo realmente es que ella le pidió como condición a la coalición para presentarse que las medidas que presentasen en el programa electoral no tenían que ser obligatorias si no eran viables como el Banco Público que no es competencia de un Ayuntamiento.

Una cosa es hacer todo lo contrario a lo que defiendes en campaña como hizo el PP y otra muy distinta descartar algunas medidas si no son viables sin que por ello el Ayuntamiento de Madrid haga lo contrario que no es lo que está haciendo precisamente.

_Locke_ escribió:

Axtwa Min escribió:Perdona yo no he criticado a Podemos por eso, sino que le quiero hacer ver a @mimmaster que ellos no se definen de izquierdas y si ahora lo hace, estarían en contradicción. Esta muy mal decir una cosa un día y otra cosa otro día.

Por mi parte, lo que yo pienso de Ciudadanos es que son centro derecha, que ellos no se consideran perfecto, es su postura y lo mio es mi opinión.

¿Por qué no eres coherente de una puta vez? ¿En qué se diferencia lo que criticas de Podemos de lo que no criticas de C's? Ya cansa tanto cinismo.

Yo te lo explico,en la mente de Axtwa:
Podemos es:
https://www.youtube.com/watch?v=S7Ui0qAuNJg

Ciudadanos:
https://www.youtube.com/watch?v=Bu2u2f7u7Js

Con C de Cinicos.

santousen escribió:

_Locke_ escribió:

Axtwa Min escribió:Perdona yo no he criticado a Podemos por eso, sino que le quiero hacer ver a @mimmaster que ellos no se definen de izquierdas y si ahora lo hace, estarían en contradicción. Esta muy mal decir una cosa un día y otra cosa otro día.

Por mi parte, lo que yo pienso de Ciudadanos es que son centro derecha, que ellos no se consideran perfecto, es su postura y lo mio es mi opinión.

¿Por qué no eres coherente de una puta vez? ¿En qué se diferencia lo que criticas de Podemos de lo que no criticas de C's? Ya cansa tanto cinismo.

Yo te lo explico,en la mente de Axtwa:
Podemos es:
https://www.youtube.com/watch?v=S7Ui0qAuNJg

Ciudadanos:
https://www.youtube.com/watch?v=Bu2u2f7u7Js

Estás muy equivocado.

De Podemos pienso:

https://www.youtube.com/watch?v=QEhHAOsUPRo

De Ciudadanos pienso:

Lo que he dicho mil veces y no me canso de repetir, que son centro derecha, y mira como alternativa al PP bastante mejor. ¿Los voy a votar? No lo sé, tengo que ver que hacen en estos meses, porque aún puedo seguir votando a UPyD.

Yo solo se, que en Ciutadans tienen a dos pivones a tener en cuenta he...

La tiernecita... y la "mamasita", las dos... Mmmm

Axtwa Min escribió:¿No puedes opinar sin insultar?

Axtwa Min, en serio, que paciencia tienes. Este hilo ya es un puro trolleo desde hace mucho. Esta el de Podemos donde los ciber se organizan y este donde los mismos trolean.

Molonator69 escribió:

Axtwa Min escribió:¿No puedes opinar sin insultar?

Axtwa Min, en serio, que paciencia tienes. Este hilo ya es un puro trolleo desde hace mucho. Esta el de Podemos donde los ciber se organizan y este donde los mismos trolean.

Sí, si soy capaz de sacar el platino de Bloodborne es evidente que paciencia tengo.

Axtwa Min escribió:

Molonator69 escribió:

Axtwa Min escribió:¿No puedes opinar sin insultar?

Axtwa Min, en serio, que paciencia tienes. Este hilo ya es un puro trolleo desde hace mucho. Esta el de Podemos donde los ciber se organizan y este donde los mismos trolean.

Sí, si soy capaz de sacar el platino de Bloodborne es evidente que paciencia tengo.

Mis respetos

Y mucha obstinación también

Trog escribió:Y mucha obstinación también

También hay parte de eso.

De todos modos hay que tener en cuenta que en Internet donde no ves al interlocutor y el texto no tiene inflexiones ni tono, la imagen que se puede formar alguien de otra persona se distorsiona mucho.
Además, sumemos a esto que hay gente que no termina de entender que al otro lado hay una persona, se creen que están masacrando bichos en un videojuego o algo similar. También, podemos añadir la impunidad que da el medio, cosas que cara a cara a alguien no dirías porque te la pueden partir.

Te aseguro que lo que yo opino y digo, lo mantengo aquí y cara a cara con quien sea, porque creo que lo que digo es moderado y hasta cierto punto razonable, aunque no se comparta.

marcelus90 escribió:Es que este hilo desde el título que está mal planteado. Analizemos:

"¿Que os parece ciudadanos como ALTERNATIVA política?" WTF???

Alternativa seria Podemos, o en caso de Catalunya CUP. Pero Ciudadanos alternativa? ajajajajaj Mientras lo de C's no salgáis al resto del foro yo apoyo la moción de mantener abierto este, almenos están tranquilikos en su post.

el titulo del hilo es anterior a las elecciones y por aquel entonces la cancion podia colar

lula19 escribió:Capitales en las que gobierna el PSOE por apoyo/abstención... de los podemitas o sus sucedáneos:
Córdoba
Sevilla
Huesca
Oviedo
Palma de Mallorca
Las Palmas de Gran Canaria
Ciudad Real
Toledo
Valladolid
Alicante
Castellón
Lugo

es que habia que echar al PP, habia que echar al PP y, ehmmmm... yyyy... ehhhh... habia que echar al PP! derechofascista!

el problema en mi opinion no es en si que podemos pacte para echar al PP. el problema es que consideren un interlocutor valido y se crean las milongas en periodo de negociacion que pueda contar el PSOE cuando basta con echar la vista atras y tener un poco de memoria, o a muy malas, ir a la sede de un periodico de la capital y consultar hemerotecas.

los concejales de podemos han sido unos pardillos, y de aqui a 4 años (probablemente de aqui a 2 ya sea suficiente) veremos como nos crece el pelo. yo por ejemplo soy de las palmas y he conocido muchos años de gobierno municipal del PSOE... y eran una mierda. tanto con doreste como con saavedra (jeronimo, el gordo maricon, en el ultimo gobierno de gonzalez lo visteis de ministro de noseque mierda poco importante y luego de ministro de educacion en plena implementacion - chapucera, como todo lo que ha hecho en su vida dirigente - de la LOGSE). los del PP no es que hayan sido la panacea, pero si han venido siendo bastante mejores al menos en cuanto a infraestructuras y puesta al dia de la ciudad y eso os lo puede decir cualquier ciudadano de aqui que no lleve gafas de cristales de colores.

con esto no digo que todos los alcaldes y concejales del PSOE sean unos cuentistas y unos gualtrapas. solo digo que los de las palmas lo han sido toda la vida y eso lo veo dificil que cambie. lo que digo es que los de podemos han sido unos pardillos.

y volviendo al hilo, los de ciudadanos lo que han sido es una muletilla para el bipartidismo. hacemos una lista de los ayuntamientos y CCAA que han facilitado el gobierno del que estaba, y/o del PP/PSOE ? seguro que sale una lista bien maja, empezando por las CCAA de madrid y andalucia.