Qué os parece el giro en la política de acogida de refugiados de los países del norte de Europa?

Yesus101112 escribió:Es un tema muy muy difícil, y la mayoría de paises no están preparados para algo así y los problemas pueden ser muy graves. Si dejan entrar a todos sin ningún tipo de control habrá una minoría delincuente que hará que aumenten los grupos racistas de extrema derecha y el odio en general, como está pasando en Suecia por ejemplo, haciendo que los inmigrantes honrados que quieren ganarse la vida no puedan hacerlo de forma normal, ya que igual de perjudicial son los inmigrantes delincuentes que los nacionales racistas, ya que estos últimos tratan al 100% de la población inmigrante como si lo fueran, generando una sentimiento de "no pertenencia" a largo plazo de esos inmigrantes, favoreciendo la formación de gettos y haciendo la pelota de odio más grande.

Por lo tanto la solución es primero garantizar la educación y servicios de los que llegan de fuera a un nivel mínimo, para que puedan integrarse en la sociedad y no formen gettos donde se perpetúen sus "costumbres incivicas" desde el punto de vista occidental, de forma que a largo plazo los aspectos más radicales de su cultura (básicamente no entender la igualdad de hombres y mujeres) se homogenicen con la cultura de los paises europeos.

Y lo más importante, detención-deportación inmediata de delincuentes reincidentes para evitar sensación de impunidad, que es lo que está pasando actualmente.

Da gusto leer a gente sensata.

Después de lo ocurrido en Francia, Alemania y Suecia, normal.

Pero no es nada que no se supiera que fuera a ocurrir.

Ahora, por haber ido de chupiprogres, les toca recular de la peor forma posible.

Cozumel escribió:Después de lo ocurrido en Francia, Alemania y Suecia, normal.

Pero no es nada que no se supiera que fuera a ocurrir.

Ahora, por haber ido de chupiprogres, les toca recular de la peor forma posible.

Totalmente de acuerdo, aunque no me guste porque ello implique el no poder ayudar a ésta gente en su momento de necesidad.

Personalmente......


Si fuese un gobierno Pigs del sur de europa......

Les mandaba otro millon mas de refugiados,para que vean de verdad,y dia a dia,la realidad que se ha soportado aqui siempre.....que es muy bonito predicar cuando el marron se lo lleva otro,y seguir viviendo en sus paises,mientras otros hacen el trabajo sucio,y encima los ningunean.

Gran parte de esta crisis de refugiados la ha provocado la union europea....toca apechugar.


Y si,considero que es un tema muy,muy delicado.

5600VIDEOGAMER escribió:Gran parte de esta crisis de refugiados la ha provocado la union europea....toca apechugar.

Menos mal que los países europeos no estamos todo el día lloriqueándonos unos a otros con los conflictos históricos, porque a día de hoy seguiríamos en guerra.

Porque sólo entre españoles, franceses, italianos, germanos y británicos tenemos un currículum de afrentas entre unos y otros que ríete tú de los conflictos en países del tercer mundo.

Y sí, los españoles también tuvimos una ocupación de moriscos y no estamos todo el día recordándoselo.

Los líderes son los que deciden a quien odiar y por qué; la gente de a pie sólo quiere sobrevivir.

Todo este tipo de conflictos se provocan desde arriba, cuando unos cuantos belicosos se imponen sobre sociedades precisamente pacíficas, demasiado pacíficas. Si a nosotros no nos pasa es porque somos más guerreros y nos imponemos más.

Solo hay que ver la historia de España y las maniobras que tuvo que hacer el peque Franky para mantener su estatus.

Esto lo llevamos avisando muchos desde que empezó todo el tema de los refugiados, y nos tacharon de racistas y neonazis... Pues bien, el tiempo nos ha dado la razón, no puedes abrir puertas a diestro y siniestro y mezclar una civilización del siglo XXI con otra que aún vive estancada en la edad media, machista, homófoba y con un pequeño pero peligroso porcentaje de gente radical, que odia Europa y que no tiene ningún problema en morir si se lleva a unos cuantos de nosotros por delante. No digo que no se les intente ayudar y acabar con el conflicto, pero traértelos aquí no es la solución como ya muchos avisamos y se ha demostrado.

Espero que la gente que solo ve muertos de hambre moros,entienda que las guerras,ejercitos islamicos y demas chusma ha sido armada y rearmada desde USA y la Union Europa,aunque antes los llamaban rebeldes a Gadaffi y Sadam Hussein,o los mismos señores de la guerra del antiguo ejercito iraki.


No se puede remover un avispero y esperar que no te piquen....ni invadir paises,y mirar para otro lado.

La gente normal,solo quiere vivir,y nada mas.

IcemanSF escribió:Esto lo llevamos avisando muchos desde que empezó todo el tema de los refugiados, y nos tacharon de racistas y neonazis... Pues bien, el tiempo nos ha dado la razón, no puedes abrir puertas a diestro y siniestro y mezclar una civilización del siglo XXI con otra que aún vive estancada en la edad media, machista, homófoba y con un pequeño pero peligroso porcentaje de gente radical, que odia Europa y que no tiene ningún problema en morir si se lleva a unos cuantos de nosotros por delante. No digo que no se les intente ayudar y acabar con el conflicto, pero traértelos aquí no es la solución como ya muchos avisamos y se ha demostrado.

Te aseguro que ellos no quieren venir a Europa, no quieren abandonar sus casas, pero si no lo hacen, los matan, ellos prefieren que se les ayude a solucionar el marronazo que hay en su país, pero en Europa ni un lider hace nada, todos se rascan los huevazos

Yesus101112 escribió:Es un tema muy muy difícil, y la mayoría de paises no están preparados para algo así y los problemas pueden ser muy graves. Si dejan entrar a todos sin ningún tipo de control habrá una minoría delincuente que hará que aumenten los grupos racistas de extrema derecha y el odio en general, como está pasando en Suecia por ejemplo, haciendo que los inmigrantes honrados que quieren ganarse la vida no puedan hacerlo de forma normal, ya que igual de perjudicial son los inmigrantes delincuentes que los nacionales racistas, ya que estos últimos tratan al 100% de la población inmigrante como si lo fueran, generando una sentimiento de "no pertenencia" a largo plazo de esos inmigrantes, favoreciendo la formación de gettos y haciendo la pelota de odio más grande.

Por lo tanto la solución es primero garantizar la educación y servicios de los que llegan de fuera a un nivel mínimo, para que puedan integrarse en la sociedad y no formen gettos donde se perpetúen sus "costumbres incivicas" desde el punto de vista occidental, de forma que a largo plazo los aspectos más radicales de su cultura (básicamente no entender la igualdad de hombres y mujeres) se homogenicen con la cultura de los paises europeos.

Y lo más importante, detención-deportación inmediata de delincuentes reincidentes para evitar sensación de impunidad, que es lo que está pasando actualmente.

Venía a decir esto, así que gracias por adelantarte.

EDIT: Bah, venga, por tocar un poco los cojones: o escribes gueto (español), o escribes ghetto (inglés, y tb el italiano original), pero getto no existe.

Hala, ya me puedes soltar collejas...

Cozumel escribió:Después de lo ocurrido en Francia, Alemania y Suecia, normal.

Pero no es nada que no se supiera que fuera a ocurrir.

Ahora, por haber ido de chupiprogres, les toca recular de la peor forma posible.

Te recuerdo que la mas "chupiprogre" fue Merkel.

Fue la que obligaba al resto de paises a tragar, y el gobienro de españa por ejemplo no se negó y trago, eso si en plan interno no paraban de criticar, pero cojones a ir a la Merkel a quejarse tuvieron.

No me convence ninguna opcion de la encuesta xD.

Me parece normal que frenen la acogida. No estan a tope de la cantidad de gente que pueden absorber, pero no es el tipo de gente (Formacion e idioma, no solo cultura... Que tambien) que les viene bien absorber.


Me hace mucha gracia la cantidad de gente que culpa a Europa de haber provocado esto y de no ofrecer una situacion y carecer de liderazgo.

Que ojo, en gran parte es verdad... Pero es que normalmente esa misma gente no estaria a favor de ninguna alternativa viable...

No hay soluciones perfectas.

jas1 escribió:

Cozumel escribió:Después de lo ocurrido en Francia, Alemania y Suecia, normal.

Pero no es nada que no se supiera que fuera a ocurrir.

Ahora, por haber ido de chupiprogres, les toca recular de la peor forma posible.

Te recuerdo que la mas "chupiprogre" fue Merkel.

Completamente de acuerdo, es una actitud que me sorprendió en su momento más que las noticias de estas últimas semanas al respecto de las consecuencias de su decisión.

Remufrasio escribió:Te aseguro que ellos no quieren venir a Europa, no quieren abandonar sus casas, pero si no lo hacen, los matan, ellos prefieren que se les ayude a solucionar el marronazo que hay en su país, pero en Europa ni un lider hace nada, todos se rascan los huevazos

despues de los abusos sexuales masivos a los que se dejo con impunidad a los delincuentes y humillo a las victimas hasta por el propio gobierno, o que un niño con 15 años se capaz de asestar puñaladas a una trabajadora social

Son tan chungos como España en la inquisicion, que les den bien y que se maten entre ellos

Pasa lo siguiente:
La Merkel,(que ahora hay grupos que piden su cabeza), intentaba ir de progre, para dar lecciones a países que han sufrido la inmigración ilegal desde toda la vida, acogiendo a diestro y siniestro, a todos los que querían y mas.

Lo han hecho sin cabeza, como de costumbre, y encima imponiendo a los demás países a acoger a un número mínimo de ellos.
Ha pasado lo que tenia que pasar, que se ha descontrolado la situación, porque por mucho que la gente no quiera entenderlo, ni los chupiprogres, NO es posible meter a inmigrantes ilegales porque si. Abrir fronteras es peligroso y contraproducente.
Y así está siendo.
Esos que llamaban racistas a gente que decía las cosas claras y con sentido.
Ahora que se jodan, que apechuguen con la que han liado. Ah no espera, que lo que hacen es deportarles sin mas, de eso de lo que se quejaban de otros países.
Son escoria los tíos en plan Merkel.

Digo yo que si queremos protestar por la "invasión" con justicia.. ¿por qué no pedimos también a gritos el auto-abastecimiento energético y de materias primas para Europa?

Es que si no suena a chiste quejarse de que venga aquí esa gente, mientras se mira para otro lado cuando les esquilmamos riquezas naturales para nuestro uso. ¿No será que esos inmigrantes vienen para recuperar algo (no en sentido literal)?

gynion escribió:Digo yo que si queremos protestar por la "invasión" con justicia.. ¿por qué no pedimos también a gritos el auto-abastecimiento energético y de materias primas para Europa?

Es que si no suena a chiste quejarse de que venga aquí esa gente, mientras se mira para otro lado cuando les esquilmamos riquezas naturales para nuestro uso. ¿No será que esos inmigrantes vienen para recuperar algo (no en sentido literal)?

El mundo siempre ha funcionado imponiéndose y defendiendo lo tuyo y lo de los tuyos. El ser justos funciona cuando la otra parte es justa. Si no lo es, toca mantenerlo a la fuerza. Si no lo haces tú, es porque otros lo están haciendo por ti, no porque te respeten por tu alta moralidad.

Mientras vengan a contribuir entrando en la cultura europea, bienvenidos, más próspera será Europa y ellos, si vienen a "recuperar lo que es suyo", largo de aquí. Ni justicia ni leches.

Qué os parece el giro en la política de acogida de refugiados de los países del norte de Europa?

me parece una reaccion normal a la situacion.

donde se debe ayudar a los sirios e iraquies es en sus paises. ahi es donde hay que poner orden.

Alerian escribió:

gynion escribió:Digo yo que si queremos protestar por la "invasión" con justicia.. ¿por qué no pedimos también a gritos el auto-abastecimiento energético y de materias primas para Europa?

Es que si no suena a chiste quejarse de que venga aquí esa gente, mientras se mira para otro lado cuando les esquilmamos riquezas naturales para nuestro uso. ¿No será que esos inmigrantes vienen para recuperar algo (no en sentido literal)?

El mundo siempre ha funcionado imponiéndose y defendiendo lo tuyo y lo de los tuyos. El ser justos funciona cuando la otra parte es justa. Si no lo es, toca mantenerlo a la fuerza. Si no lo haces tú, es porque otros lo están haciendo por ti, no porque te respeten por tu alta moralidad.

Mientras vengan a contribuir entrando en la cultura europea, bienvenidos, más próspera será Europa y ellos, si vienen a "recuperar lo que es suyo", largo de aquí. Ni justicia ni leches.

Con "recuperar algo" no me refiera a vengarse, sino a disfrutar justamente del capitalismo y de lo que hemos construido gracias también a sus tierras.

gynion escribió:

Alerian escribió:

gynion escribió:Digo yo que si queremos protestar por la "invasión" con justicia.. ¿por qué no pedimos también a gritos el auto-abastecimiento energético y de materias primas para Europa?

Es que si no suena a chiste quejarse de que venga aquí esa gente, mientras se mira para otro lado cuando les esquilmamos riquezas naturales para nuestro uso. ¿No será que esos inmigrantes vienen para recuperar algo (no en sentido literal)?

El mundo siempre ha funcionado imponiéndose y defendiendo lo tuyo y lo de los tuyos. El ser justos funciona cuando la otra parte es justa. Si no lo es, toca mantenerlo a la fuerza. Si no lo haces tú, es porque otros lo están haciendo por ti, no porque te respeten por tu alta moralidad.

Mientras vengan a contribuir entrando en la cultura europea, bienvenidos, más próspera será Europa y ellos, si vienen a "recuperar lo que es suyo", largo de aquí. Ni justicia ni leches.

Con "recuperar algo" no me refiera a vengarse, sino a disfrutar justamente del capitalismo y de lo que hemos construido gracias también a sus tierras.

Mientras lo disfruten contribuyendo, bienvenidos sean. Pero como contribución no vale lo que sea que se les ha quitado/embaucado/sisado de sus tierras.

Alerian escribió:Mientras lo disfruten contribuyendo, bienvenidos sean. Pero como contribución no vale lo que sea que se les ha quitado/embaucado/sisado de sus tierras.

Mientras vivan digna y honradamente, no tienen por qué contribuir más que tú o yo.

De sentido comun

Es normal que pase esto, el fascismo todavía sigue muy instalado en las mentalidades de los europeos, y en este hilo por ejemplo se está hablando de refugiados como si fuera un sinónimo de inmigrantes, lo cual no lo es, esta gente no ha venido a buscar trabajo, ha venido para salvar su vida de la guerra y porque unos radicales están tomando por las armas su país, que fue justamente lo que pasó en España el siglo pasado y usando exactamente los mismos pretextos. Y como en este hilo esos fascistas están cometiendo esos errores.

coyote-san escribió:Es normal que pase esto, el fascismo todavía sigue muy instalado en las mentalidades de los europeos, y en este hilo por ejemplo se está hablando de refugiados como si fuera un sinónimo de inmigrantes, lo cual no lo es, esta gente no ha venido a buscar trabajo, ha venido para salvar su vida de la guerra y porque unos radicales están tomando por las armas su país, que fue justamente lo que pasó en España el siglo pasado y usando exactamente los mismos pretextos.

Tienes toda la razón; hemos estado mezclando (que no confundiendo por mi parte) términos sin motivo.

Me hace gracia eso de que "se integren". No se integraron los gitanos que llevan entre nosotros mas de 700 años no van a ser menos los moros que consideran su religion y costumbres superiores a las occidentales que consideran, con acierto, decadentes.

Marat escribió:Me hace gracia eso de que "se integren". No se integraron los gitanos que llevan entre nosotros mas de 700 años no van a ser menos los moros que consideran su religion y costumbres superiores a las occidentales que consideran, con acierto, decadentes.

Huuuuy, un comentario, políticamente incorrecto.

La ultima opcion, es la mas logica de lo que esta pasando

coyote-san escribió:Es normal que pase esto, el fascismo todavía sigue muy instalado en las mentalidades de los europeos, y en este hilo por ejemplo se está hablando de refugiados como si fuera un sinónimo de inmigrantes, lo cual no lo es, esta gente no ha venido a buscar trabajo, ha venido para salvar su vida de la guerra y porque unos radicales están tomando por las armas su país, que fue justamente lo que pasó en España el siglo pasado y usando exactamente los mismos pretextos. Y como en este hilo esos fascistas están cometiendo esos errores.

Pues sí, ha faltado la quinta opción en la encuesta.

"Fachas, fachas!"

coyote-san escribió:Es normal que pase esto, el fascismo todavía sigue muy instalado en las mentalidades de los europeos, y en este hilo por ejemplo se está hablando de refugiados como si fuera un sinónimo de inmigrantes, lo cual no lo es, esta gente no ha venido a buscar trabajo, ha venido para salvar su vida de la guerra y porque unos radicales están tomando por las armas su país, que fue justamente lo que pasó en España el siglo pasado y usando exactamente los mismos pretextos. Y como en este hilo esos fascistas están cometiendo esos errores.

Ding ding ding ding!
Ojalá que ninguno de los que comente en este hilo justificando y disfrazando su racismo se vea en una situación tan complicada como es la de huir de la guerra... Pero parece que es la única situación posible en la quizás cambiarian de parecer...

La unica solución que veo arreglar el problema es de raiz. Pero es muy complicado porque hay muchos intereses economicos y es casi imposible solucionarlo ya que siempre habra algun pais que no esté de acuerdo con las politicas hechas.

Asi que auguro una época mala de miedo y muerte si esto sigue así

saludos

De sentido común: hay poco trabajo, han acojido ya a muchos, hay que mantenerlos y tienen miedo del terrorismo.

No me parece una buena opción, aunque sea la más votada.
Es que a caso no previeron que no iba a haber suficiente trabajo para todos? Que iba a ser un gran gasto traerlos? Aquí de esa explicación la única real es la última parte: " tienen miedo del terrorismo"

gynion escribió:Digo yo que si queremos protestar por la "invasión" con justicia.. ¿por qué no pedimos también a gritos el auto-abastecimiento energético y de materias primas para Europa?

Es que si no suena a chiste quejarse de que venga aquí esa gente, mientras se mira para otro lado cuando les esquilmamos riquezas naturales para nuestro uso. ¿No será que esos inmigrantes vienen para recuperar algo (no en sentido literal)?

Es decir, ¿sugieres que Occidente no le paga el petróleo a los países de Medio Oriente?

Por otro lado, no estamos hablando de inmigrantes sino de refugiados.

Lock escribió:

gynion escribió:Digo yo que si queremos protestar por la "invasión" con justicia.. ¿por qué no pedimos también a gritos el auto-abastecimiento energético y de materias primas para Europa?

Es que si no suena a chiste quejarse de que venga aquí esa gente, mientras se mira para otro lado cuando les esquilmamos riquezas naturales para nuestro uso. ¿No será que esos inmigrantes vienen para recuperar algo (no en sentido literal)?

Es decir, ¿sugieres que Occidente no le paga el petróleo a los países de Medio Oriente?

Por otro lado, no estamos hablando de inmigrantes sino de refugiados.

No, no lo paga como debería no, sino nadie hablaría de la maldición de los recursos ni de la paradoja de la abundancia.

BeRReKà escribió:No, no lo paga como debería no, sino nadie hablaría de la maldición de los recursos ni de la paradoja de la abundancia.

Es decir, ¿Occidente lo paga aprecio inferior al internacional?

Lock escribió:

BeRReKà escribió:No, no lo paga como debería no, sino nadie hablaría de la maldición de los recursos ni de la paradoja de la abundancia.

Es decir, ¿Occidente lo paga aprecio inferior al internacional?

Claro que lo paga, pero por algún motivo no llega a sus habitantes y es algo de lo que debería preocuparse cualquier multinacional que este exportando recursos de un país que tiene menos pib que su ebitda.

BeRReKà escribió:

Lock escribió:

BeRReKà escribió:No, no lo paga como debería no, sino nadie hablaría de la maldición de los recursos ni de la paradoja de la abundancia.

Es decir, ¿Occidente lo paga aprecio inferior al internacional?

Claro que lo paga, pero por algún motivo no llega a sus habitantes y es algo de lo que debería preocuparse cualquier multinacional que este exportando recursos de un país que tiene menos pib que su ebitda.

Entonces, viendo lo que ocurre en Medio Oriente, buscaría la causa en los países de dicha región más que en Occidente. Parece ser que Europa y EE.UU deben ser las niñeras del resto del mundo, pero luego cuando actuan como tales se les acusa de intervencionistas. Es decir, la culpa siempre la tiene el "hombre blanco" haga lo que haga.

Lock escribió:Entonces, viendo lo que ocurre en Medio Oriente, buscaría la causa en los países de dicha región más que en Occidente. Parece ser que Europa y EE.UU deben ser las niñeras del resto del mundo, pero luego cuando actuan como tales se les acusa de intervencionistas. Es decir, la culpa siempre la tiene el "hombre blanco" haga lo que haga.

Tiene que haber un término medio entre "La culpa la tiene siempre el hombre blanco" y "La culpa la tiene siempre el extranjero pobre".

El maniqueísmo desde luego no ayuda nada.

Marat escribió:Me hace gracia eso de que "se integren". No se integraron los gitanos que llevan entre nosotros mas de 700 años no van a ser menos los moros que consideran su religion y costumbres superiores a las occidentales que consideran, con acierto, decadentes.

Lo que me hace gracia es tu comentario...

No será que los gitanos nunca fueron aceptados en las sociedades que fueron por que eran considerados brujos... Y practicantes de artes oscuras, que claro hace 700 años pues claro...

Lo de que se creen superior... Bueno... No se de donde te sacas eso, pero que conozoco musulmanes, hinduistas... Que son tolerantes con la religión de los demás y vinieron de oriente a occidente porque no aguantaban lo que había allí... Es como si aquí digo que los radicales de derecha consideran todo lo que no es su opinión algo inferior y meto en ese saco a todos los occidentales... Generalizas demasiado

Me ha impresionado el resultado de la encuesta... En encuesta a pie de calle a menos gente aun le parecía fatal lo de que dejen de acoger refugiados.

Yo creo que mucha gente ya se está cansando de tener que adaptarnos a las costumbres de otros incluso en nuestros países... Lo del Irani que visita Europa y hay que tapar estatuas ya es de traca... Y de los burkas mejor ni hablamos.

Lock escribió:Entonces, viendo lo que ocurre en Medio Oriente, buscaría la causa en los países de dicha región más que en Occidente. Parece ser que Europa y EE.UU deben ser las niñeras del resto del mundo, pero luego cuando actuan como tales se les acusa de intervencionistas. Es decir, la culpa siempre la tiene el "hombre blanco" haga lo que haga.

Yo tengo muy claro donde están muchas responsabilidades, en las empresas exportadoras que sueltan un chorrón de pasta en los países pobres donde no hay democracia y solo sirve para que se lucren los parásitos locales que no hacen más que empeorar la situación. Porqué les importa un pimiento donde va a parar el dinero, lo único que les interesa es que el petroleo llegue al carguero porqué ese es su papel.

Logico y normal el giro, aunque demasiado suave.

Es por culpa de gente como esta:

santousen escribió:

Que en Suecia y Alemania esta pasando lo que esta pasando. Los primeros responsables son estos, y luego los criminales.

gynion escribió:
Tiene que haber un término medio entre "La culpa la tiene siempre el hombre blanco" y "La culpa la tiene siempre el extranjero pobre".

El maniqueísmo desde luego no ayuda nada.

No he dicho nada de "la culpa la tiene siempre el extranjero pobre". Lo que hay que analizar es como son los regimenes políticos de esos países para darse cuenta que en la mayoría de casos la culpa no es de Occidente.

BeRReKà escribió:Yo tengo muy claro donde están muchas responsabilidades, en las empresas exportadoras que sueltan un chorrón de pasta en los países pobres donde no hay democracia y solo sirve para que se lucren los parásitos locales que no hacen más que empeorar la situación. Porqué les importa un pimiento donde va a parar el dinero, lo único que les interesa es que el petróleo llegue al carguero porqué ese es su papel.

Puede ser que tengas razón, en parte. Por otro lado, los bloqueos económicos por causas políticas tampoco han tenido buenos resultados para las poblaciones que las han sufrido y no han afectado en gran medida a los "parasitos locales" (ver el caso cubano). Es más, suelen generar odio tanto en la población como en la clase política.

Se veia venir...los chupiprogres seguro que les parecera mal, claro.

XxTheZokoxX escribió:

Marat escribió:Me hace gracia eso de que "se integren". No se integraron los gitanos que llevan entre nosotros mas de 700 años no van a ser menos los moros que consideran su religion y costumbres superiores a las occidentales que consideran, con acierto, decadentes.

Lo que me hace gracia es tu comentario...

No será que los gitanos nunca fueron aceptados en las sociedades que fueron por que eran considerados brujos... Y practicantes de artes oscuras, que claro hace 700 años pues claro...

Lo de que se creen superior... Bueno... No se de donde te sacas eso, pero que conozoco musulmanes, hinduistas... Que son tolerantes con la religión de los demás y vinieron de oriente a occidente porque no aguantaban lo que había allí... Es como si aquí digo que los radicales de derecha consideran todo lo que no es su opinión algo inferior y meto en ese saco a todos los occidentales... Generalizas demasiado

¿Los gitanos nunca fueron aceptados? Entiendo entonces que en toda europa, desde Lisboa a Estambul somos unos racistas con los gitanos. Ya que curiosamente en ninguno de los paises en los que han estado se han adaptado. Tanto es asi que incluso los chimparon de la India que es, segun los ultimos estudios, de donde vienen.
Puedes creer lo que quieras, te invito a tratar con ellos.
Sobre lo otro, que quieres que te diga, tienes razon, generalizo pero no me equivoco. Pero bueno, si todo esto te hace gracia no te voy a decir nada mas. Alla cada uno con su conciencia el timpo dara y quitara razones.

Yo no he votado porque no se que pensar, algún comentario he hecho con Newport sobre el tema, así no hacemos off-topic.

El problema es que a veces se olvidan hecho reales. En el caso de posible violaciones, el problema no es solo el hecho del trato diferente a la mujer por parte de ciertas culturas. También existen las barreras por la disparidad entre hombre y mujeres inmigrantes.

Para que nos entendamos, en el caso de los refugiados son mas hombres que mujeres, esto tiene consecuencias muy obvias en algo tan básico como el instinto sexual. Los inmigrantres (o refugiados, porque ya hay de todo en los actuales movimientos migratorios) lo tienen muy difícil para intentar mantener relaciones sexuales consentidas con por ejemplo alemanas, con las que no hablan su idioma, físicamente a la mayoría no les atraen y además tienen una posición social baja (no tendrán trabajo, ni vivienda, ni estudios). Esto facilita que para poder desahogar sus instintos recurran a lo mas fácil, que es violar a una persona indefensa. Otra opción factible es pagar por ello, pero para ello necesitas dineros y ya he leído en alguna ocasión que las prostitutas rechazan cada vez mas a ciertos clientes y solo aceptan a europeos.

Yo creo que no hay que tener miedo ha hablar de las cosas, porque que si se convierte en tabú y se base en eres racista o eres un chupiprogre no es lo mas sano, mejor desarrollar las cosas, aportar datos y estudios en la mesa, que es lo que deberian hacer los que parten el bacalao.

al respecto de la diferenciacion entre inmigrante y refugiado. y con perdon, que soy consciente de la putada que es para los refugiados su situacion, pero yo la voy a plantear desde el punto de vista de un parado en un pais de acogida, y por tanto, voy a ser un cabron:

si al venido de fuera le van a dar trabajo, y se positivamente que no van a surgir trabajos nuevos que anteriormente nadie quisiera como si fuesen champiñones, eso son trabajos de menos que van a ofrecer a los que ya estabamos, por tanto, a dicho efecto, es indiferente que los que vengan de fuera sean refugiados o inmigrantes, me van a quitar el empleo igual (no es que me lo quiten, sino que por buenrollismo del empleador de turno, por iniciativa politica o por simple competencia, puede darse el caso de que un determinado puesto de trabajo se lo lleve uno de ellos venido de fuera y no yo)

vuelvo a repetir: es una exposicion de hechos 100% egoista, y españa no es un pais que creo que vaya a tener ese problema concreto en una magnitud estadistica realmente apreciable (aqui llegan pocos refugiados, y la mayoria representan escasa competencia laboral, bien porque no trabajan o bien por su escasa cualificacion), pero no me extraña nada que parte del problema en otros paises como alemania sea justamente lo que estoy describiendo, sobre todo por parte de lo que seria la competencia de esos refugiados, es decir, los inmigrantes pobres de otros paises que intentan conseguir trabajo en el pais de acogida.