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ER_PERE escribió:Ahora va a resultar que por lógica (lo que tu pides) es lo mismo quemar la bandera de tu país que la de los pitufos, la de un equipo de futbol o la de una "asociación independentista", venga va, que sí, aceptamos barco como animal acuático.
ER_PERE escribió:Eso es,la ley es la ley,viva el rey y viva España coño!Y a quien no le guste que se joda!
Pues sí, así funciona la democracia, existen leyes y el deber es cumplirlas, sino es provable que seas castigado por las administracioens pertinentes. Es así, aquí y en los países "civilizados", te lo explico por si no lo sabías, ¿vale?
_Locke_ escribió:Sensenick escribió:Ah, no? Entonces estarás a favor de que todos aprendiésemos inglés o chino únicamente, no?
O no se, si se diese el caso, que se unificase toda Europa bajo un único y realmente eficiente gobierno...
Y supongo que tampoco te importa nada que gane España un mundial, vamos, como si lo gana Italia, no?
También te daría igual que nos acogiésemos a un horario puramente europeo, y por ejemplo, nada de cenar tarde, nada de siestas, nada decoemr a las 15h, nada fiestas patronales todo el verano....
Únicamente no. Pero sí lo desarrollaría bastante. Me la pelan las lenguas. Lo que quiero es comunicarme.
¿Si éste supusiese un mayor bienestar para toda la sociedad? Firmaría ahora.
Ni te imaginas cuánto me la pela.
¿Ein? Ceno cuando me sale de los huevos. Que puede ser entre no cenar y hacer merienda-cena. Faltaría más, que una nación me dijera mis horarios de comida.
EDIT, que no vi que añadiste más:Sensenick escribió:Te gusta el fútbol? Pues promueve entonces una liga europea o mediterránea, ¿que es eso de una liga española? Nada, nada, una liga de puro fútbol, si gana un equipo de Lisboa a uno de Granada, pues que se le va a hacer.
Alonso? Quien es ese? Nada, nada, tú estarás con Vetel, no? O al menos me dirás que con todos igual sin distinción...
Por último, eso de leer y aprender literatura española, garruladas, hay que aprender toda la del mundo, chino, inglesa... toda por igual.
No me gusta el fútbol.
No me gusta la F1.
Claro que hay que leer literatura de todo el mundo. Casualmente lo dije en otro post. Ojalá se les sugiriese a los chavales libros como El guardián entre el centeno de Salinger para leer en lugar de obligarles a leer La tragicomedia de Calisto y Melibea. Eso sí que sería fomentar la literatura en lugar de hacer que los chavales la aborrezcan.
ER_PERE escribió:_Locke_ escribió:ER_PERE escribió:¿Y a mi que me pregunats al respecto? ni que yo lo supiera por haber escrito la ley. Algún motivo existiría para ello y así se votaría.
Vale. Pues ya tienes tu respuesta. Por una ley que no sabes ni por qué existe unos llevan pasamontañas y el fachilla este no. No tiene nada que ver con la valentía. Ya te puedes ir a la cama sabiendo una cosa más.
Ahora va a resultar que por lógica (lo que tu pides) es lo mismo quemar la bandera de tu país que la de los pitufos, la de un equipo de futbol o la de una "asociación independentista", venga va, que sí, aceptamos barco como animal acuático.
Sensenick escribió:Únicamente no? Déjame adivinar... y el español sería una de esas lenguas que mantendrías, no? Vaya, que casualidad.
Sobre fútbol y F1, no te he preguntado si te gusta, me hubiese gustado que me hubieses dicho que realmente no vista la final y no celebraste nada, y que ni conoces a Alonso... sabes por donde voy, y sabes tu respuesta.
Celebro el resto de respuestas, ya que si son congruentes con lo que has dicho.
El tema es que, como todos, eres nacionalista, pero ves ciertos aspectos de tu vida, entorno, sociedad, cubiertos y no lo eres de manera activa.
Por cierto, abrimos fronteras totalmente, no?
_Locke_ escribió:Sensenick escribió:Únicamente no? Déjame adivinar... y el español sería una de esas lenguas que mantendrías, no? Vaya, que casualidad.
Sobre fútbol y F1, no te he preguntado si te gusta, me hubiese gustado que me hubieses dicho que realmente no vista la final y no celebraste nada, y que ni conoces a Alonso... sabes por donde voy, y sabes tu respuesta.
Celebro el resto de respuestas, ya que si son congruentes con lo que has dicho.
El tema es que, como todos, eres nacionalista, pero ves ciertos aspectos de tu vida, entorno, sociedad, cubiertos y no lo eres de manera activa.
Por cierto, abrimos fronteras totalmente, no?
Mantendría aquellas que fuesen útiles. En España, al menos de momento, el castellano es bastante útil. No sé cómo lo verás. Si un día cae en desuso me dará exactamente igual. Y lo de prohibir u obligar hablar en un idioma me parece un acto de puro fascismo.
No vi la final y no celebré nada. No conozco a Alonso personalmente, sí le he visto por la TV. ¿Saber quién es Alonso te convierte en nacionalista? ¿Qué tienes? ¿Cuatro años?
¿El qué no es congruente? Ilumíname, señor si-conoces-a-Alonso-eres-nacionalista.
Que no lo soy.
Sí, creo que se deberían levantar todas las fronteras. Ahora mismo, en mi opinión, se está dando una situación que es esperpéntica. Hay libre circulación de dinero, pero no de personas. El dinero goza de un derecho especial del que no goza todo el mundo.
ER_PERE escribió:Sólo he dicho que qué es lo que se os viene a la cabeza si pongo esa bandera...
Sensenick escribió:A eso voy "si un día cae en desuso", partes de una posición de ventaja cultural. Y obvias de paso que el uso de una lengua u otra no es algo que suceda como crecen las flores, es una consecuencia de guerras, intereses, reyes, etc...
Vale, no viste la final ni celebraste nada, bien.
Sobre Alonso, primero de todo, no me conoces de nada, así que un poquito de educación y respeto. Segundo, insisto, no te he preguntado si te gusta o no la F1, simplemente si te alegraste de sus victorias o bien preferías que ganase frente a otro. Que oye, si me dices que te dio exactamente igual que ganase España o Alonso, te tengo que creer. Pero sabes por donde quiero ir.
Y a eso voy, el nacionalismo está en una mayoría de personas, y como he dicho de manera tranquila (recibiendo burlas y grosería por tu parte) de forma totalmente pasiva, no reivindicativa, pues no tienen necesidad de hacerlo (hasta que lo hacen, que últimamente va a más).
Algo tan simple como las costumbres de la hora comida en España fue hace un tiempo objeto de crítica en un reportaje extranjero. ¿Sabes que respuesta tuvo? Un "ein?"? Autocrítica? No, una defensa de que "nosotros" hacemos así las cosas, son unos envidiosas y blabla...
Es muy bonito decir, como dices, que pasarías a hablar otro idioma si se dejase de hablar castellano, y que las fronteras se deberían abrir... pero claro, vives en un lugar donde puedes hablar en tu lengua materna sin problemas con todo el mundo, y no va a cambiar en generaciones.... y en un lugar donde sabes que los problemas que conllevaría una libertad total de circulación de personas no te van a afectar porque es algo que no va a pasar.
fshtravis escribió:si se quema esta bandera que es anticonstitucional supongo que criticaréis al que quema una bandera con el águila imperial, no? o el que quema una foto del rey?
_Locke_ escribió:fshtravis escribió:si se quema esta bandera que es anticonstitucional supongo que criticaréis al que quema una bandera con el águila imperial, no? o el que quema una foto del rey?
¿Por qué es anticonstitucional?
_Locke_ escribió:Que me da igual quién tenga ventaja. Que lo que quiero es comunicarme. ¿Tan difícil es de entender? Contemplo la lengua exclusivamente como un medio de comunicación.
Que me da igual quién gane la F1.
Las horas de España vienen de que compartimos huso horario con países que están a 3.000km. La crítica no debería ir hacia los horarios, sino a que estemos en GMT+1 cuando el meridiano de Greenwich pasa por Huesca o Valencia. No puedes pretender que tengamos el mismo horario que en Polonia cuando siendo la misma hora, allí amanece 2 horas antes.
Que no exista libertad de circulación me parece una paradoja de la globalización. Es globalización para lo que nos interesa. Es una globalización a medias.
Sensenick escribió:No debería darte igual, no pensarías de la misma manera si tu lengua materna no fuese la que es.
No hablo de Polonia, tenemos horarios diferente a Inglaterra compartiendo latitud.
Realmente comparto gran parte de tus ideas, pero en general, para un español, no es tan fácil y sincero decir "no soy nacionalista" viviendo en un país del primer mundo, en paz y con tu lengua materna hablada en tu entorno, por ejemplo.
_Locke_ escribió:Te estoy diciendo que considero a la lengua como un mero código para transmitir información. Te lo puedes creer o no. Realmente me da igual. De lo que estoy seguro es de que si un día se renunciase al resto de lenguas por una única y común, esto repercutiría en una mayor eficiencia en el mundo, y por tanto mayor bienestar. Y antepongo el bienestar de la sociedad a cualquier lengua, no te quepa duda.
Claro, tenemos horarios distintos con Inglaterra. Tenemos GMT+1 y ellos usan GMT, pese a que amanece más o menos a la vez (incluso hay zonas como Galicia a las que les correspondería GMT-1, aunque entiendo que por practicidad se meta como en el resto de España, ya que la diferencia ahí es pequeña). Con lo cual, es lógico que nuestros horarios sean distintos. El problema no es el horario de los españoles, que se corresponde más con cuándo amanece y cuándo anochece. El problema es que si miras un mapa de husos horarios verás que se hace un quiebro para meter a España esquivando a Reino Unido cuando claramente no le corresponde ese huso horario. Si un español empieza a trabajar a las 8 y un inglés empieza a las 7, te da que los dos empiezan a la misma hora, que el sol está saliendo más o menos a la vez, y sin embargo se dice que en España tenemos los horarios cambiados. No es cierto.
Sensenick escribió:No, si me lo creo, pero me parece una hipótesis, una situación irrealizable. Y aunque no sea tu caso, una postura ventajista.
Y de paso me parecería una pérdida cultural terrible, como lo sería dejar de mantener las catedrales salvo que obtuviesen ingresos para hacerlo. O dejar de cocinar como lo hacemos a favor de una mejor alimentación. O tantas y tantas cosas culturales que nos diferencian, a la vez, de animales robots.
Lo del horario lo se, me refiero a que comemos a las 2 y pico o 3, y eso no cambiaría por mucho cambio que hicieses en el huso horario. Ni cambiaría la siesta. Ni cenar a las 10. Es algo que hacemos nosotros...
Sensenick escribió:Animales y robots quería decir, se me fue la "y".
"Perdimos" el latín pero seguimos aprendiéndolo.
Tío, no me hagas luz de gas, en España se come y se cena tarde, y no es cuestión de husos horarios, si de Lisboa a Moscú fuese el mismo, comeríamos después, es ya algo cultural, no de cuando canta el gallo, ni GMT ni DST, se come más tarde que en Europa, EE.UU. o Japón.
La siesta es buena para quien la quiera, pero no 3-4 horas para comer+siesta.
LuffyOPFan escribió:Yo simplemente vivo en Cataluña, en un pueblo independentista (cosa que yo no soy xD) y la verdad es que es una falta de respeto.
Eso si, hace tiempo colge una bandera de España por que mi hermana me lo dijo (por el mundial) y me rompieron los cristales, por mi parte, le tienen el mismo respeto los de ese video, que ellos a España.
Saludos
_Locke_ escribió:Sensenick escribió:Animales y robots quería decir, se me fue la "y".
"Perdimos" el latín pero seguimos aprendiéndolo.
Tío, no me hagas luz de gas, en España se come y se cena tarde, y no es cuestión de husos horarios, si de Lisboa a Moscú fuese el mismo, comeríamos después, es ya algo cultural, no de cuando canta el gallo, ni GMT ni DST, se come más tarde que en Europa, EE.UU. o Japón.
La siesta es buena para quien la quiera, pero no 3-4 horas para comer+siesta.
Todo el latín que sé me lo ha enseñado Mama Ladilla. No, no seguimos aprendiendo latín. Algunos estudian latín, pero ha desaparecido de la cultura nacional.
Te puedes poner como quieras. Te estoy diciendo que en España, ateniéndonos a la hora establecida, sí comemos más tarde. Pero que esto es debido a que la hora establecida no se corresponde con la hora real. Si trazas una línea, verás como casi toda España pertenece al horario de Reino Unido. Y la que no pertenece es que pertenece a GMT-1. Comiendo una hora más tarde estamos comiendo en el mismo instante que personas que están comiendo en el mismo punto sobre la vertical. Esto es objetivo. No me lo invento. Toma.
Podrás ver que de España a Polonia hay dos horas de diferencia, si trazásemos líneas rectas. Sin embargo es la misma hora. ¿Qué significa esto? Que en Polonia amanece dos horas antes aunque ambos tengamos la misma hora en nuestro reloj. Es lógico que si amanece dos horas antes, se levanten antes. ¿Tú cómo lo ves?
Sensenick escribió:¿Y como puede ser entonces que coman a la misma hora franceses y polacos?
¿Si nos cambiásemos a GMT comeríamos a la misma hora de reloj que portugueses o ingleses?
Crees que comemos por cuando amanece y no por costumbre? Porque no cambiamos entonces la hora de comer cuando el cambio de hora?
_Locke_ escribió:Sensenick escribió:¿Y como puede ser entonces que coman a la misma hora franceses y polacos?
¿Si nos cambiásemos a GMT comeríamos a la misma hora de reloj que portugueses o ingleses?
Crees que comemos por cuando amanece y no por costumbre? Porque no cambiamos entonces la hora de comer cuando el cambio de hora?
Vamos a ver. El cuerpo humano está adaptado a una serie de factores que se rigen por el Sol, no por el uso de husos horarios. Si la hora ideal para levantarse fuera, por ejemplo, las 7:00UTC en Reino Unido, la hora ideal para levantarse en España serían las 8:00 GMT+1. Guiarse por husos horarios en lugar de por lo que pide el cuerpo carece de sentido. Y los franceses comen más tarde que los alemanes. Ni idea sobre los polacos.
Sensenick escribió:Que si, que eso está claro, pero hoy no se come por lo que pide el cuerpo ni por cuando amanece, comes cuando toca comer salvo que vivas sólo y estés en el paro (o el trabajo te lo permita), porque es parte de la cultura española.
Las horas de comer son una de las advertencias que hacen a los turistas, ya sean de Japón, EE.UU., Polonia o Portugal... por algo será, y no es porque seamos una anomalía extraordinaria por el huso horario.