julerbel escribió:mister seta 123 escribió:No es por ser pesado, pero si el autor pudier poner parte de mi citación para ampliar la información de la noticia... es que con tanto comentario, las páginas van pasando. :S
Estoy buscando el artículo, pero no lo encuentro. ¿Podrías poner el link, por favor?
Gracias, y un saludo.
Keihanzo escribió:Como en Ps3 mísmamente. Además, yo no sé que menía teneis con pensar que teneis derecho a jugar gratis y que hay un ejercito de Hackers trabajando para que lo consigais. Los sistemas de seguridad modernos son virtualmente inviolables, si están bien implementados, y en caso de error en un minutito sacamus una actualización y lo tapamos todo bien tapadito. Lo que suelo decir últimamente: Blás, el FP 1 de electrónica que lleva chipeando en vuestro barrio desde Ps1 y negocios como Chipspain tienen un futuro negro negrísimo...
Repitamos un mantra todos juntos: La siguiente generación no jugará a copias ni el tato.
mister seta 123 escribió:Aquí está: http://www.publico.es/ciencias/317138/p ... s/cerradas
Vins667 escribió:Algunos me conocereis, otros no....esto va para TODOS...incluidos los LADRONES de la SGAE.
En un pais gobernado por un payaso, al que le cuesta hablar ESPAÑOL,
en un pais en el que el futbol es MÁS noticia que un huracan que asola latinoamerica o la India
en un pais EN crisis economica, que recauda 3millones MÁS de €, en multas que en 2008,
en un pais en el que colgar algo en inter-net esta MÁS condenado que ROBAR, MATAR o VIOLAR.
en un pais como ESPAÑA, ES DONDE VIVO.
Y ME DA VERGÜENZA AJENA.
La solucion la ponemos TODOS....saliendo a la calle y PROTESTANDO, no pueden CENSURARNOS asi, NO PUEDEN callarnos con multas y cierres.
Hay que ATACAR YA!!!
timehero escribió:Jester_agr escribió:Puede que las ventas no subiesen tanto, pero en el caso de España es que hay muchas tiendas que siguen vendiendo juegos de varios años al precio de estrenos, tiendas que en sus sucursales españolas los juegos cuestan el doble o el triple que en las mismas tiendas en otros países de Europa, etc. Así que no hay justificación con que los precios de muchos juegos y consolas aquí nos cuesten tanto.
inglaterra vende 3 veces mas juegos que españa, asi que puede permitirse bajar el precio tanto para vender, si ganas un tercio pero vendes el triple, sacas lo mismo.
de todas maneras no llameis chorizos a las compañias si le estas chorizeando a ellos.
jdbcn escribió:vins667 , te habla alguien a quien no le gusta el futbol,
pero el futbol no es mas importante que un huracan, la tv da lo que la gente quiere, y estamos en una sociedad egoista que mientras tenga alcohol, tabaco y futbol , le importa una mierda los casi 5 millones de parados y todo lo que pase
Nova6K0 escribió:Esto va para los comentarios hablan de que si hacían algo, ilegal de que está bien que les cierren...
No se almacenaba ningún contenido directamente, como un enlace no es comunicación pública de la obra (sin importar si hay o no lucro) no es delito.
Por otro lado cierran los foros, un ataque directo al Derecho Fundamental a la Libertad de Expresión.
Esto para los que hablan que si se mantienen, que si ganan mucho dinero,...
A lo mejor es que sois tan ingenuos que os creísteis el vídeo de Circo de Parasite Business, por parte de PROMUSICAE & company.Keihanzo escribió:Como en Ps3 mísmamente. Además, yo no sé que menía teneis con pensar que teneis derecho a jugar gratis y que hay un ejercito de Hackers trabajando para que lo consigais. Los sistemas de seguridad modernos son virtualmente inviolables, si están bien implementados, y en caso de error en un minutito sacamus una actualización y lo tapamos todo bien tapadito. Lo que suelo decir últimamente: Blás, el FP 1 de electrónica que lleva chipeando en vuestro barrio desde Ps1 y negocios como Chipspain tienen un futuro negro negrísimo...
Repitamos un mantra todos juntos: La siguiente generación no jugará a copias ni el tato.
Ya claro Minority Report. Aquí quien tiene la sartén por el mango (aunque alguno no sea capaz de verlo) es el consumidor. Las ventas serían idénticas que hasta ahora. Ya que la falacia de una descarga es una venta menos, es falsa.
Por otro lado las consolas están empezando a superar el límite de costes admisibles. Ya que cada vez son más caras y se les saca menos rendimiento.
Respecto a los que hablan que si copia privada o copia de seguridad, no importa un pimiento. Ya que son enlaces (no hay comunicación pública y repito no importa si hay lucro o no) y no la obra en si. Por lo tanto sigue sin ser delito.
Es más sólo hay un tipo de enlace que son delito de por si, los referentes a pornografía infantil. En el resto el enlace no es delito. Para que sea delito debe de haber comunicación pública y solo la hay si es la propia obra (almacenada en el mismo sitio que el enlace), no un enlace a esta.
Salu2
Mik3LVGP escribió:mister seta 123 escribió:jdbcn escribió:vins667 , te habla alguien a quien no le gusta el futbol,
pero el futbol no es mas importante que un huracan, la tv da lo que la gente quiere, y estamos en una sociedad egoista que mientras tenga alcohol, tabaco y futbol , le importa una mierda los casi 5 millones de parados y todo lo que pase
Ya somos 2. (o 3, si a vins667 tampoco le gusta. xD)
Parece que es más importante que un tío gane millones solo por pegarle patadas a un balón que ''la ceja mágica'', la SGAE y la madre que los trajo nos esten tomando el pelo.
Cuando veo a la cantidad de idiotas que se alteran por el futbol, pienso: ''joder, ¿y esa agresividad no podrian emplearla para protestar contra el paro o algo así?''
Por que sinceramente pienso que hay que ser gilipollas para no revelarse contra los payasos que gobiernan este país y gritar como un loco porque el barça ha perdido. ¿Perdeis algo con eso? NO. ¿Entonces por que cojones gritais como putos locos?
En fin, como está el patio...
Bah, los medios le dan más importancia a lo que les interesa. A los medios cercanos al gobierno no les interesa dar la cifra de 5,000,000 de parados... no les interesa decir cuantos cientos de millones de euros ha recaudado la SGAE (ni los 40,000€ mensuales que cobra su presidente)... y un largo etc. El futbol y demas contenido que vemos en la tele es una cortina para tapar lo que realmente hay y para mantener distraida a la gente. En fin...
Keihanzo escribió:Nova6K0 escribió:Esto va para los comentarios hablan de que si hacían algo, ilegal de que está bien que les cierren...
No se almacenaba ningún contenido directamente, como un enlace no es comunicación pública de la obra (sin importar si hay o no lucro) no es delito.
Por otro lado cierran los foros, un ataque directo al Derecho Fundamental a la Libertad de Expresión.
Esto para los que hablan que si se mantienen, que si ganan mucho dinero,...
A lo mejor es que sois tan ingenuos que os creísteis el vídeo de Circo de Parasite Business, por parte de PROMUSICAE & company.Keihanzo escribió:Como en Ps3 mísmamente. Además, yo no sé que menía teneis con pensar que teneis derecho a jugar gratis y que hay un ejercito de Hackers trabajando para que lo consigais. Los sistemas de seguridad modernos son virtualmente inviolables, si están bien implementados, y en caso de error en un minutito sacamus una actualización y lo tapamos todo bien tapadito. Lo que suelo decir últimamente: Blás, el FP 1 de electrónica que lleva chipeando en vuestro barrio desde Ps1 y negocios como Chipspain tienen un futuro negro negrísimo...
Repitamos un mantra todos juntos: La siguiente generación no jugará a copias ni el tato.
Ya claro Minority Report. Aquí quien tiene la sartén por el mango (aunque alguno no sea capaz de verlo) es el consumidor. Las ventas serían idénticas que hasta ahora. Ya que la falacia de una descarga es una venta menos, es falsa.
Por otro lado las consolas están empezando a superar el límite de costes admisibles. Ya que cada vez son más caras y se les saca menos rendimiento.
Respecto a los que hablan que si copia privada o copia de seguridad, no importa un pimiento. Ya que son enlaces (no hay comunicación pública y repito no importa si hay lucro o no) y no la obra en si. Por lo tanto sigue sin ser delito.
Es más sólo hay un tipo de enlace que son delito de por si, los referentes a pornografía infantil. En el resto el enlace no es delito. Para que sea delito debe de haber comunicación pública y solo la hay si es la propia obra (almacenada en el mismo sitio que el enlace), no un enlace a esta.
Salu2
A ver compadre, en ningún momento he dicho nada acerca de que las ventas subirán o bajarán cuando no haya piratería, tan sólo digo que está la cosa muy dificil para que la haya, y no es minority report: es saber un poquito acerca de los sistemas de seguridad actuales y como funcionan.
Y acerca de lo de parasite business... pues desgraciadamente tienen mucha de razón (que no toda). Mira esta página, mira la publicidad que la rodea, mira todo el kilombo de flasheadores, dispositivos, grupos de releases que venden accesos a los ftp para subir los juegos.
Ya me lo dijo un tipo de muy arriba en esto del hackeo: la scene ahora mismo la mueve la codicia, el afán de protagonismo y el miedo a la persecución judicial... lo que no entiendo es como si que hay gente que se trague que esto es una especie de movimiento libertario para poner la cultura al alcance de todos.
En esto hay mucho fariseismo, y lo sabemos todos: desde las "copias de seguridad" hasta el homebrew, cuando todo al final se reduce a una odisea por jugar gratis. ¿La prueba? por si os falta alguna fijaos en la trayectoria del exploit de 360, por fin todas las consolas eran capaces de correr homebrew (que es lo que le da una dimensión moral positiva a todo esto)... pero la peña actualizó ¿sabes por qué? por que ya jugaban gratis, que es lo único que importa.
No me gustan ni me fio de las empresas que mueven este negocio y su actual tendencia a tratarnos como tarjetas de crédito con patas, pero de eso a ser un cínico hay un trecho.
]por suerte esto no es el franquismo donde se usaban los toros y el fútbol para distraer a la gente. Lo que España necesita es x fin un modelo de negocio sostenible tanto en software como en multimedia. Con lo que se pierde en piratería se podrían arreglar muchos problemas actuales, como pa congelación de las pensiones, etc.. Y no hablo sólo de que cambie el gobierno, síno todos nosotros entre los q me incluyo, que tenemos la fea manía de querer todo gratis .
mister seta 123 escribió:Psymon no te engañes, que los administradores de espal se han hecho archimillonarios a costa de la publicidad... como crees ke se paga el maserati que tienen cada uno de ellos? y la isla privada esa que compraron y todo.. eso ha salido de la publicidad ganada gracias a las visitas de Denoox y compañia cada vez que se metiaan 1 milloncete mas que ganaban...........
Porfavor no hableis si no teneis ni idea....... que esta gente no se han sacado ni un euro, esta gente tiene su trabajo y te aseguro que no les hace falta tener que estar todo el puto dia e incluso toda la puta noche subiendo un juego para que tu te lo bajes, quiero decir que no lo hacen por dinero porque por suerte no es que les haga mucha falta.. estas webs estan como hobby y punto..... y publicidad? pues claro que hay publicidad, faltaria mas que encima tubieran que pagar de sus bolsillos el mantenimiento de una web para que la gente se baje un juego... HERMANITAS DE LA CARIDAD tampoco son...... pero de ahi a decir que se estan lucrando etc etc.. hay un paso...
Salu2!
Puking... ese nombre me suena. ¿No eras un user de espalnds?
Claro que no ganaban nada con esto. Lo único que hacian eran subir los backups a servidores como MU o RS, pero claro, eso es ilegal... ¿y subir tus backups no?
Vamos, que creo yo que las ''copias de seguridad'', supuestamente, sirven para uso exclusivo, y no para compartirlas.
Lo que estoy intentando decir es que el problema viene de la gente que facilita esos backups a los internautas y se beneficia de eso, y no de la gente que los pública con la mejor de las intenciones, ya que es algo totalmente distinto.
Es decir, que lo ilegal sería subir el backup que tú has echo, y no publicar dicho backup cuando no es tuyo y no tienes la culpa de que circule por ahí.
Osea, en vez de prestarle a tu amigo el juego físico, le das el archivo para más comodidad, y claro, eso es un delito, ¿no?
Aunque hay webs que si se lucran con esto, espal no era el caso. Simplemente, cogía las roms de otros sitios y publicaban los links EXTERNOS, vamos, que ni si quiera estaban en descarga directa.
Pero claro, es más sencillo ir a lo fácil, que eliminar el problema de raíz, aunque en este caso sea interminable.
jdbcn escribió:y hay quien aun no entiende que flashear, softmod, modificar, etc etc etc = piratear,
Deen0X escribió:
estas muy equivocado.
como establece la legislación, tienes derecho a realizar una copia de seguridad de tus originales, pero las empresas productoras no están en la obligación de facilitarte herramientas para realizar dichas copias, ni métodos para ejecutarlas. por lo tanto es el usuario el que tiene que "buscarse la vida" dentro de lo que puede para poder ejecutar estas copias.
Deen0X escribió:una consola no se "piratea", se desbloquea (un artículo pirateado, es uno que se ha "copiado", siendo la copia con un valor menor o en casos con peor calidad)
Deen0X escribió:en este sentido, lo que se piratea es un juego (los que se descargan), no la consola (que se desbloquea, para ejecutar las copias de seguridad que has creado a partir de tus medios originales)
odiseox escribió:Yo sin entender mucho y sin poner en duda los excesos que hoy vemos con la piratería, me parecere que Sony ha jugado con una doble baraja: todos nos acordamos por qué triunfó la ps1; una enorme piratería que puso en cada casa una ps1 y haciendo simples cálculos a pocos juegos que se vendan por cada consola el negocio es redondo.
Al utilizar el cd, ( que era un soporte genérico ) sony sabía que se iba a piratear tarde o temprano pero que sería un fenómeno controlable mediante revisiones de la consola. Miren dónde quedo la Nintento 64, muccho mejor consola, pero con un soporte específico.
Con respecto a Microsoft y su XBOX360, un mal diseño hace que su vida sea muy limitada. Si eso no es un engaño ( o estafa ) a los compradores que venga Dios a verlo. Sólo con el howbrew se ha podido alargar la vida de una xbox360. No quiero aquí sacar cómo microsoft ponía rutinas en el código de windows para evitar que se ejecutaran programas de la competencia ( alguién se acuerda de Borland c/c++ que eran mejores que Microsoft).
Miren si la piratería está ahí, es porque les ha interesado; otra cosa es que una vez liberado el genio no lo puedan ( o no les interese ojo ) meterlo totalmente en la lámpara.
LoneGamer88 escribió:Me río yo, y mucho, de todas las parrafadas que leo mientras los juegos sigan estando a 70€ la novedad, de ser un cínico a ser un ladrón, creo que también hay un trecho.
Arquero escribió:....
-V- escribió:Yo nací del foro de EspalWii...
Estoy de luto.
Keihanzo escribió:odiseox escribió:
A ver, yo también insisto en que 70€ por un juego son una salvajada, pero eso no quita en que aunque costaran 10€ una inmensa cantidad de gente los piratearía... por que es de masoquistas pagar por lo que se puede tener gratis, ¿no?.
Keihanzo escribió:
Las consolas se venden perdiendo dinero y, al final de su ciclo de ventas, a precio de coste o con ganancias ridiculas. El dinero está en los juegos y siempre lo ha estado. Piratear los juegos sólo beneficia a quien los juega y si no se compra un mínimo de juegos por consola comprada, esta puede hacer perder dinero a su fabricante.
Lo que no entiendo es como esta falacia se repite tanto y tiene tanta cuerda.
Ah, y en las alcantarillas de Nueva York no hay cocodrilos albinos, por si acaso lo dudábais.
.
Desde que Sony lanzó PlayStation 3 en 2006, se estimaba que la compañía nipona perdía entre 225 dólares y hasta 305 por cada unidad vendida, una cifra que ha ido puliéndose con el tiempo, especialmente gracias al modelo Slim que ha contribuido seriamente a descender el gasto de fabricación.
En la madrugada de hoy los portales Digital Trends y Engadget indican que debido a la fabricación de los procesadores Cell de 45 nanómetros y los chips gráficos RSX de 40, el coste de manufactura ha descendido por fin por debajo del de venta.
¿En qué se traduce esto? Por fin Sony obtiene beneficios por cada consola PlayStation 3 vendida, algo que no se producía desde el momento en que ésta fue puesta a la venta.
ccaballo escribió:Arquero escribió:....
Perdona compañero pero me da que tu mucho de leyes no sabes verdad?? La legislacion española te otorga un derecho por el que las entidades de gestion llevan luchando mucho tiempo para su eliminacion. Este derecho se llama COPIA PRIVADA, la cual te permite tener copias de lo que quieras siempre y cuando no haya animo de lucro en ello. Ademas, tenemos una obligacion actual para poder ejercer este derecho, y se llama CANON, por el cual pagamos (dnd s ha visto q tengamos q pagar para ejercer un derecho). La cosa no queda ahi, las entidades d gestion luchan por eliminar la copia privada, pero a su vez nos cobra por hacer uso del derecho a ejercerla. Pescadilla que se muerde la cola dicen??
hifly escribió:venga ya hombre ''quien esté libre de pecado que tire la primera piedra'' quien nunca se ha descargado música,películas o algún juego de cualquier consola.... la piratería es algo que siempre va a estar hay quieran o no lo quieran y habrá gente que esté a favor y gente que no...
pero nunca se puede estar de acuerdo en algo siempre habrá distintas opiniones...yo estoy a favor de la piratería y siempre lo estaré, y quien se compre un juego de 70 € pudiendo tenerlo gratis significa que o es un puro consumista o es un poco retrasado (sin ofender a su minusvalía)
Technoise escribió:hifly escribió:venga ya hombre ''quien esté libre de pecado que tire la primera piedra'' quien nunca se ha descargado música,películas o algún juego de cualquier consola.... la piratería es algo que siempre va a estar hay quieran o no lo quieran y habrá gente que esté a favor y gente que no...
pero nunca se puede estar de acuerdo en algo siempre habrá distintas opiniones...yo estoy a favor de la piratería y siempre lo estaré, y quien se compre un juego de 70 € pudiendo tenerlo gratis significa que o es un puro consumista o es un poco retrasado (sin ofender a su minusvalía)
No entiendo este tipo de razonamientos disculpa, que los precios son abusios estamo de acuerdo todos. Que todo el mundo alguna vez a descargado;musica o programas que no comprarias tambin estamos de acuerdo. Pero con este tipo de razonamientos tendramos que empezar a robar en tiendas, no se que edad tienes ni si tiene un negocio( aunque sea familiar) pero si pensasemos asi en todos los sectores no hara falta el dinero.Para que voy a pagar si lo puedo robar?
odiseox escribió:Keihanzo escribió:
Las consolas se venden perdiendo dinero y, al final de su ciclo de ventas, a precio de coste o con ganancias ridiculas. El dinero está en los juegos y siempre lo ha estado. Piratear los juegos sólo beneficia a quien los juega y si no se compra un mínimo de juegos por consola comprada, esta puede hacer perder dinero a su fabricante.
Lo que no entiendo es como esta falacia se repite tanto y tiene tanta cuerda.
Ah, y en las alcantarillas de Nueva York no hay cocodrilos albinos, por si acaso lo dudábais.
.
A ver en economía existen lo que se llama economías a escala. El desarrollo de una consola lleva unos gastos fijos por I+D, entre otros que, que hacen que le coste de las primeras unidades sera caro y se pierda dinero, pero conforme se van vendiendo más unidades ( muchas) esos costes se reparten entre muchas más unidades y cada unidad adicional te sale más barata. Aparte se realizan una serie de mejoras ( kow-now) en la consola que abaratan así mismo los costes de producción; por tanto si una consola se vende poco y dura poco en el mercado, claro que se pierde, pero si como la ps1 o ps2 se venden como churros durante mucho tiempo se acaba ganando dinero y mucho. Lo mismo pasa cuando uno monta un negocio.
Le pongo ese enlace que lo ratifica en la ps3
http://www.3djuegos.com/noticias-ver/11 ... station-3/Desde que Sony lanzó PlayStation 3 en 2006, se estimaba que la compañía nipona perdía entre 225 dólares y hasta 305 por cada unidad vendida, una cifra que ha ido puliéndose con el tiempo, especialmente gracias al modelo Slim que ha contribuido seriamente a descender el gasto de fabricación.
En la madrugada de hoy los portales Digital Trends y Engadget indican que debido a la fabricación de los procesadores Cell de 45 nanómetros y los chips gráficos RSX de 40, el coste de manufactura ha descendido por fin por debajo del de venta.
¿En qué se traduce esto? Por fin Sony obtiene beneficios por cada consola PlayStation 3 vendida, algo que no se producía desde el momento en que ésta fue puesta a la venta.
Si esto ocurre con la ps3, imagine lo que ocurrió con la ps2 y ps1, con un desarrollo menos costoso.
Ah y los codrilos albinos ya lo sabía, pero están bien saber que se pueden encontrar libros de economía en cualquier librería
hifly escribió:yo estoy a favor de la piratería y siempre lo estaré, y quien se compre un juego de 70 € pudiendo tenerlo gratis significa que o es un puro consumista o es un poco retrasado (sin ofender a su minusvalía)
pues se pagan 70€ si hay q pagarlos
baronluigi escribió:pues se pagan 70€ si hay q pagarlos
Si van para los autores con gusto pagaria. Pero de esos 70, menos del 25% ira para los creadores del juego.
Keihanzo escribió:baronluigi escribió:pues se pagan 70€ si hay q pagarlos
Si van para los autores con gusto pagaria. Pero de esos 70, menos del 25% ira para los creadores del juego.
No seas cínico. Estás comprando un producto, en el cual tiene tanto que ver el tipo de marketing como el que llevaba los servidores de la compañía desarrolladora o como la compañía que se juega varias decenas de millones que nadie les devolverá si la cosa no chuta.
Es como el tema de la música... el artista, el artista... el artista es parte del engranaje. La música hoy en día es más marketing e imagen que otra cosa, aunque sin buenas canciones la cosa no dura mucho.
Chocobillo escribió:No veo diferencia alguna entre Espal con otra web que "comparte" enlaces. Es igual que las demás, tienes que registrarte, aceptar el spamm, y visualizar la propaganda sí o sí.
Chocobillo escribió:Y sigo pensando igual, ya que yo trabajo con datos, y según las webs que proporcionan publi Espal debe sacarse cerca de 2k mensuales, y dudo mucho que una web en la cual no se mueve mucha info cueste más de 300 mensuales.
Todos descargamos y compartimos, pero no seamos necios, esas webs se lucran, con ese fin fueron creadas, sino, hubieran puesto un simple foro, sin necesidad de registrarse para ver un link y siendo abiertos a todo el público.
ccaballo escribió:Arquero escribió:....
Perdona compañero pero me da que tu mucho de leyes no sabes verdad?? La legislacion española te otorga un derecho por el que las entidades de gestion llevan luchando mucho tiempo para su eliminacion. Este derecho se llama COPIA PRIVADA, la cual te permite tener copias de lo que quieras siempre y cuando no haya animo de lucro en ello. Ademas, tenemos una obligacion actual para poder ejercer este derecho, y se llama CANON, por el cual pagamos (dnd s ha visto q tengamos q pagar para ejercer un derecho). La cosa no queda ahi, las entidades d gestion luchan por eliminar la copia privada, pero a su vez nos cobra por hacer uso del derecho a ejercerla. Pescadilla que se muerde la cola dicen??