Sauron-Jin escribió:Ajvulcan,
De hecho una característica de cualquier producto de gama alta es un posicionamiento de precio alto, esto es tan evidente y tan lógico como que la tierra gira alrededor del sol, si yo, como cliente, quisiera un terminal que la gente envidie cuando lo vea, no me saldrá bien la jugada si compro uno de precio medio, poco exclusivo, con diseño mediocre y de una marca que no conoce ni su madre. ¿hola?
Si no entiendes lo del iphone, ya no es mi problema. Cuantas veces se ha oido eso de: ¿Por qué has comprado ese teléfono tan caro?, y la respuesta ha sido "Es un iPhone". ¿A que eso no se puede aplicar a un Nexus?. La percepción de lo que es un artículo de lujo o de alta gama es algo puramente psicológico, y en muchos casos no depende de las propias cualidades del producto, sino de lo que trasmite su marca. Por hoy ya termino las clases de Marketing.
Quizás sea como dices, pero me parece un planteamiento súmamente estúpido , sobretodo lo de "tengo este teléfono para alardear de lo caro que es" o que "la gente tenga envidia de el". Aunque precisamente el nexus 4, durante los 4 primeros meses ha sido un teléfono superexclusivo (simplemente por la inexistencia de stock) y tiene un diseño genial y la marca es LG (Apenas conocida).
Por cierto, el pvp recomendado de LG para el nexus era de 630 euros creo recordar en el momento de su salida, otra cosa que google decidiera venderlo a un precio genial.
Pues fíjate, el marketing se lo dejo a los bobos que se dejan engañar. Yo si me compro un iphone lo hago por otras cosas, no por gilipolleces de niño estúpido, lo hago por su calidad de materiales y acabados, por la fluidez y otimización de su sistema operativo y por las apps de la apple store entre otras, que quiero creer que son los motivos por los que se lo compra la gente, no los que comentas, al menos la mayoría del 4% de gente que compra un smartphone iphone en españa.
Sauron-Jin escribió:Hay capas y capas, sobre gustos no hay nada escrito. Pero yo no me refería a la capa de personalización, sino a las nuevas funciones añadidas que no tienen los otros terminales del resto de marcas, como por ejemplo la grabación de video en HDR, o el poder usar dos apps a la vez ocupando media pantalla cada una. Son cosas que diferencian un producto, unas marcas tienen unas funciones exlusivas, y otras, otras funciones, pero los Nexus no tienen ninguna. Y eso de que afecta al rendimiento, no se de donde lo sacas, ya no estamos en el TouchWiz del año 2010, y el Nexus 4 no es tampoco más rápido que otro terminal similar de otra marca.
Yo cuando he dicho capa de personalización me estaba refiriendo a TODO, no solo al launcher y cosas así, sino también a las aplicaciones. Y lo del rendimiento me lo saco en que es así, toda esa cantidad de apps, de personalización de los fabricantes ocupa más memoria y afecta al rendimiento del terminal y a la cantidad de ram ocupada, otra cosa es que puedan merecer la pena a según que cliente vayan enfocados. Para mi las funcionalidades de un android puro son más que suficientes, y si quieres más está toda la comunidad de desarrolladores detrás donde seguramente encuentres la mayoría de funciones que comentas portadas al nexus. Yo he tenido un montón de smartphones de varios fabricantes, todos de gama alta y ninguno me ha dado unas funcionalidades propias que me convencieran en absoluto, es más, normalmente las eliminaba casi todas para dejar el sistema limpio.
Pero todo eso es simplemente una cuestión de gustos, y que se aleja del hecho de que realmente un nexus tiene android como sistema operativo puro, igual que iphone tiene un sistema ios puro (si licenciaran el sistema a otros fabricantes ocurriría lo mismo).
Sauron-Jin escribió:Lo que dices de google y motorola es totalmente equivocado, te lo acabas de inventar, ¿verdad?, si no me crees a mi, busca en Internet. Normalmente la respuesta más lógica suele ser la correcta
Google Designing 'X Phone' to Rival Apple, Samsung
El enlace que has puesto no funciona. En todo caso no me he inventado nada. El xphone lo vendría a fabricar motorola, es lo que se ha venido hablando desde un principio, no es un nexus (que se rumorea que el próximo lo volverá a fabricar lg), sino un teléfono propio de la compañía que van a llamar xphone, y va a intentar rivalizar con el iphone lo mismo que los galaxy o los nexus intentan hacerlo, no faltaría más. Si buscas noticias, ya que se te da bien, busca las que hablan de los problemas de motorola, de como han salido los ejecutivos de google diciendo que necesitan un cambio porque no están haciendo productos a la altura de la compañía. El xphone, que no deja de ser un rumor, vendría a intentar marcar un impulso en la compañía y a la vez diseñar un teléfono propio de la marca con el control directo de google.
Sauron-Jin escribió:
Para ti, la relación calidad-precio del nexus 4 es insuperable, porque para ti ese terminal satisface tus necesidades, lo respeto, pero no todo el mundo tiene las mismas necesidades. Si miramos las cifras de ventas de otros terminales mucho más caros y las del Nexus 4, lo siento, pero parece que hay mucha, mucha más gente a la que un Nexus 4 no les satisface. Este SGS4 va a vender muchos millones de unidades en el primer mes de salida, ¿acaso crees que esa gente piensa que es mejor un nexus 4?, evidentemente no, claramente a ellos les compensa más gastarse 700€ y tener lo último de la gama alta de Samsung. Al Nexus 4 le faltan muchas cosas elementales, es muy básico dentro del mundo Android aunque ofrezca una experiencia del sistema muy buena, y no tiene una marca que inspire calidad, ni exclusividad, ni nada por el estilo. Así no se posiciona en el mercado un producto de alta gama.
La relación calidad-precio del nexus 4 es insuperable porque lo es y punto, no porque satisfaga mis necesidades. Tu te agarras a las ventas de otros terminales y sigues por esa vía obviando los motivos de porque eso es así, pues no voy a seguir insistiendo en ello.
De lo que dices se desprende que la gente es estúpida o es que simplemente le sobra el dinero y no le importa gastarse el doble o más en un terminal que le apenas le va a aportar nada más, ni es mucho más potente, ok.
Nada, empezado en que no es gama alta.... pues nada, será que los verdaderos profesionales de esto no saben nada, y por eso no lo dicen cláramente en sus reviews:
http://www.theverge.com/2012/11/2/35892 ... s-4-review" An unlocked, high-end device sold for the cost of what some other phones sell for on-contract with carriers"
http://www.anandtech.com/show/6440/goog ... s-4-reviewy otras no profesionales,pero que dicen claro lo que es:
http://www.xatakandroid.com/moviles-and ... -gama-altahttp://andro4all.com/2012/10/nexus-4-vs-gama-altahttp://www.diarioabierto.es/88545/googl ... o-agresivoSauron-Jin escribió:
Por eso la gama Nexus nunca hará sombra a otros teléfonos ni conseguirá superarlos en ventas, el Nexus 4 no ensombreció al SGS3, mucho menos va a ensombrecer al SGS4 o a otros terminales nuevos, pero es que no entendéis que esto es lo que pretende Google desde el principio, no quiere cabrear a sus socios de Samsung, HTC, Sony, etc... ni competir con ellos con la gama Nexus, es un terminal de entrada "para freaks" (con perdón, que nadie se ofenda), pero el 99% de la gente no sabe que carajo es un Nexus y no darían un carajo por uno de ellos, por eso no se puede considerar un artículo de alta gama, porque no es percibido por la gente como tal, y porque es de una generacíon anterior. Aunque vayan de puta madre.
Desde hace más de dos meses que no hay problemas de stock con el Nexus 4, los mismos dos meses que hace que salio el XZ, pero el XZ fue lanzado de forma escalonada, aqui salió hace menos de un mes y no ha salido todavía en países como Estados Unidos. No es demagogia, es aplastante.
¿El nexus 4 no ensombreció al sgs3? en ventas no, pero ¿porque? anda que no había gente dispuesta a vender sus s3 para comprarse el nexus 4 en todos los foros de compra-venta.... los encontrabas a churros. ¿El problema? Lo mismo que llevo diciendo todo el rato, el nexus se agotó a los 5 minutos y no ha habido stock estable hasta hace un mes.
Hay argumentos que cuestan mucho de debatir, porque son como debatir si dios existe, solo te digo...que tiempo al tiempo con los próximos nexus y el xphone.
Tu te basas en números, yo me baso en la realidad del terminal,, en sus características técnicas, en su calidad y en su precio. Si se vende o no, lo dejo a los profesionales del marketing.
Sauron-Jin escribió:Yo tambien compraría antes el HTC que el SGS4, me tira mucho más el diseño que algunas otras cosas, para mi lo realmente importante que le falta al Nexus es la Radio FM, la uso casi cada día, y el diseño, por eso compré el Xperia Z, tiene TODO, y además me encanta su diseño y resistencia, y el "feeling" de premium, aunque saque 2000 puntos menos en AnTuTu que el Galaxy S4, eso me importa menos.
Bueno, el iphone y el s4 tampoco tienen radio, y se venden mucho (Según tus razonamientos anteriores). Si por radio es...pues me compro unos auriculares fm y así me ahorro unos cuantos cientos de euros.
Si si, si seguro que te encanta tu teléfono, para haber desembolsado tantísima pasta te tiene que gustar de la ostia, a mi también me gustaría si me lo regalan o me lo dejan a 400€ libre, no cabe duda, es un gran teléfono.
Sauron-Jin escribió:
El resto de tu post está mezclado y es incomprensible, sólo añadir que no puedes comparar la potencia del Nexus 4 con los nuevos que están saliendo, por mucho que tengan el mismo SOC (System on Chip) hay más componentes que intervienen en el rendimiento, como la RAM y su velocidad, el Bus de datos, etc...
Por eso he intentado aquí hacerlo por pasos.
Te repito, que en otra cosa quizás no, pero en procesador, gpu y memoria ram, el nexus 4 y el xperia z son IDENTICOS a todos los nivels, en todos los componentes y buses que los interconectan. Me he ceñido a esos aspectos, porque evidentemente hay otras cosas como la cámara o la pantalla que son mejores, no cabe duda.
En donde es cierto que hay una mejora es en los nuevos snapdragon 600, porque aunque la gráfica continua siendo una adreno 320 la arquitectura krait ha sido mejorada, la memoria también y otros aspectos.
Sauron-Jin escribió:No me gusta repetirme, ya has visto el Real Racing 3 corriendo en el Nexus 4 y en el XZ, en ambos va muy parecido de fluido, pero en el XZ el juego corre a 1080p, y en el Nexus 4 a 720p. De alguna manera el XZ está sacando el doble de rendimiento de alguna parte, me da igual si es la velocidad de la ram, drivers, o lo que sea, joder, pero es que no se puede negar lo que está delante de tu cara. Lo mismo pasa en el Epic Citadel, 3DMark, etc... El Nexus esta dando unos FPS's parecidos al XZ, SGS4, HTC One, pero estos últimos estan sacando gráficos FullHD, y el Nexus 4 sólo 720p. Yo veo un salto de rendimiento importante.
Un saludo.
Te estás repitiendo porque quieres, he dicho que efectivamente he visto que la gpu es capaz de mover el juego en ambas resoluciones con la misma fluidez, que evidentemente lo del video que había visto no era el rendimiento real.
Técnicamente son identicos, y así lo he visto en todos los análisis serios que he podido revisar, si tu tienes alguno que lo contradiga pásamelo (no estoy hablando de benchmarks, sino de especificaciones técnicas de los componentes).
El xz no es que esté sacando el doble de rendimiento, es simplemente que tiene suficiente potencia para moverlo con la misma fluidez. Probablemente si pusieras una aplicación de análisis de recursos de procesado te indicaría que el micro y gpu están trabajando más intensivamente, pero aún así los requerimientos en recursos son suficientes para cubrir la necesidad de más potencia de procesado del juego al tener que mostrarlo en más resolución.
Ah, y otra cosa.... que tu pantalla tenga más resolución no significa que cuando corras un juego este tenga por narices que ir a la resolución nativa de tu teléfono, en ios no hay dudas, pero en android es otra historia.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Yo me quedo con mi HTC desire, antiguo, pero funciona como el primer día y para lo que hago con el, llamar, agenda, diario, watshap y sobre todo leer cosas por internet mientras viajo me sive y me sobra por todas partes. No me gasto 700€ ni loco para hacer lo mismo que con este.
https://www.youtube.com/watch?v=YvqpyHSP7jg
... En fin creo que a quedado claro que no sabias del terminal... Nada tío tu feliz con tu mvl y yo feliz con el mio y mas barato.![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
. 
U. Ya dije que me confundí en la RAM, no me parece un delito, y no soporta LTE por mucho que te pongas en cruz, hubo un hack para activarlo y funcionaba sólo de forma parcial, salía el icono, pero en realidad no tiraba a velocidad LTE, aun así google lo ha erradicado por completo en las ultimas actualizaciones al cambiar la baseband, ni tiene USB_OTG a no ser que le flashees un kernel no oficial, que es una cosa que no mucha gente está dispuesta a hacer, puede acarrear problemas, y encima seguro que pierdes la garantía. Haz el favor de limitarte a las prestaciones oficiales, que extraoficiales todos tienen y no vienen al caso.![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
¿En serio crees que una misma GPU es capaz de mover algo igualmente a 720p que a 1080p con la misma fluidez? ![[tomaaa]](/images/smilies/nuevos2/tomaa.gif "toma")
, el ejemplo lo puse con Real Racing 3 que renderiza a la resolución nativa de ambos dispositivos, por mucho que leas sobre las carácterísticas técnicas hay algo que te falla, y el rendimiento real con juegos reales me está dando la razón y no necesito leer un carajo para verlo con mis propios ojos, pero ¿Porqué el XZ prácticamente duplica en Quadrant al Nexus 4, si es un test donde la resolucion de pantalla tiene poco peso y según tú son por dentro exactamente iguales?. y que yo sepa no hay juegos 3D en Android que hagan ese rescalado que dices, pero si tú dices que sí los hay, imagino que sabrás algunos ejemplos, ilústranos.![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
![[noop]](/images/smilies/net_thumbsdown.gif "Nop")
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