![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
josem138 escribió:@Feroz El Mejor el problema está en que gente como él no llega porque no interesa en los partidos de ahora. No sólo eso, ardamax tiene mente de científico, le contrarrestarian con un montón de gráficos y palabras vacías que no le hagan en el argumento, pero junto a las falacias que usen acabarían ganndole en un debate. En un debate el ganador no es el que dice las cosas más coherente y mejor argumentadas, sino el que se gana al que lo mira y ya.
Tendría que formar un partido y creo que Cs y podemos han reventado las esperanzas de renovación en nuestra generación hasta dentro de unas décadas más. El sí se puede creo que no es posible.
Además, no sólo por ardamax sino... La gente que hay que tener detrás, no puedes controlarlo todo y es posible que alguno de tu partido vaya por libre empeorando la imagen del partido
![[tomaaa]](/images/smilies/nuevos2/tomaa.gif "toma")
Perfect Ardamax escribió:OJO al dato:
El 80% de gas argelino va por los gaseoductos de Sicilia e Italia
Nosotros somos una "isla gasista" (no tenemos gaseoductos con Europa) implica que ese 20% es lo que demandamos nosotros y Portugal
O dicho en pocas palabras ¿Estaría dispuesta Argelia a renunciar al 20% del Gas y joder vivos a Españoles y Portugueses por el tema del Sahara?
Porque en el improbable caso de que la respuesta sea afirmativa = Españoles y Portugueses podemos darnos por Jodidos
Rusia depende de sus importaciones de Gas y Petróleo a Europa para mantener su economía....Argelia no depende de darle gas a España para mantener su economía
Seria una mordida dolorosa pero debido al precio del gas en alza lo mismo su recaudación fiscal no se resiente (aunque renuncien a ese 20%)
Otra consecuencia que puede tener esto es que...efectivamente no nos corten el gas pero dentro de unos años Argelia opte por extender sus infraestructuras gasísticas por la parte Siciliana e Italiana y nosotros nos quedemos con cara de GILIPOLLAS viendo como Europa (Alemania) se suministra a través de Italia y no a trasvés de los pirineos.
Y entonces habríamos sido troleados a nivel Europeo y quedado como unos pringaos de campeonato
Solo el tiempo lo dirá pero ojala que este equivocado.... porque yo si fuera el gobierno Argelina haría la jugada Italiana sin dudarlo (y seguiría proporcionando armas y asilo al pueblo Saharaui).
Saludos
Adris escribió:Era más que obvio que había que recordarte que geográficamente no eres España. Estaría bueno xD.
Adris escribió:Al menos para que tuvieses un poquito de empatía por territorio Español, como lo es Ceuta y Melilla, aunque como tú, os encontreis en África.
Adris escribió:Estás diciendo lo mismo, con otras palabras.
Siendo territorio Español, lo puedes extrapolar a cualquier CCAA de España.
Mejor que los franceses invadan Llívia, y dejarlo a su suerte, o Cataluña...
Adris escribió:Estás muy confundido.
No es ningún tipo de devolución.
Adris escribió:Es tan legítima la pertenencia de estas dos ciudades a España como lo es Madrid, Valladolid o Toledo.
Adris escribió:Esto no funciona así.
Si España fuese un país serio, desde hacía muchas décadas tendría al ejército y la policía de esas ciudades cuidando la valla, armados hasta arriba, sin permitir que NADIE se cuele, como pretende el "Mojamé" cada dos días para presionar a España.
Dejar claro que eso es territorio Español y sin más historias.
Adris escribió:El buenismo imperante!, el querer ser como Roberto Carlos, amiguito de todos.
Adris escribió:Con el gas, tres cuartos. Pudiendo estar surtidos por gas barato y al lado de casa, España prefiere (Alguna movida con USA tendrán, por descontado), pagar más por el de USA. Tenemos países productores a tiro de piedra, y las relaciones son de chiste.
Adris escribió:Si se mira desde fuera y con perspectiva, España es un país ridículo, muy ridículo xD. Con lo que tiene, con lo que puede explotar, con lo que puede conseguir, aunque sea de terceros y está en la mierda.
Señor Ventura escribió:Entonces, ¿Europa está intentando boicotear a España para que el gas pase por Italia?.
¿Por qué hacemos esto entonces?.
y se supone que nos va a vender gas junto al de Azerbaiyán para poder "desconectarnos de Rusia" ) ? pues el tito Putin ![[fiu]](/images/smilies/fiu.gif "disimulando")
Perfect Ardamax escribió:Y el gobierno español es "un genio estratégico"
1) Usamos los caladeros de pesca marroquíes (si Marruecos los cierra todos los pesqueros andaluces se van a la mierda)
2) Importamos verduras y hortalizas de marruecos por valor de 2000 millones anuales
3) Colaboramos controlando la inmigración (más bien pagamos 200-300 millones al año para que se los quede marruecos)
4) Y al mismo tiempo le compramos el 70% del gas que consumimos a Argelia
Perfect Ardamax escribió:Como ves la situación esta muy caliente con ambos actores mirándose con cara de perro y navajas...y España en medio intentando comprarle comida y gas a los 2 bandos
La situación da para un meme
Perfect Ardamax escribió:Asi que dime ¿Si tú fueras el gobierno Argelino por donde pasarías la nuevas tuberías de gas para darles gas a EuROPA?
¿Por España?
¿Por Sicilia e Italia?
A Europa le da igual mientras el gas le llegue a Alemania
al menos reconoces que tu mejor recurso es el ad hominem xD
no es lo mismo territorio de la costa como puede ser perejil o ya puestos chafarinas, que melilla o que ceuta, o que canarias, o que cualquier territorio peninsular.
cuando marruecos amenace algeciras entonces volvemos a hablar.
llivia es un error geografico, eso deberia estar conectado al menos con un corredor por carretera con el resto de españa. francia y españa no han resuelto eso (igual que no han resuelto lo de la isla del rio bidasoa) porque ni le prestan atencion.
y lo primero que se aprende en geopolitica internacional es a no utilizar el recurso de la falacia de falso dilema.
ya se que no es ninguna devolucion. por eso lo he puesto entre comillas. ya especifique en este mismo hilo que esas plazas son españolas cuando no existia ni reino de marruecos ni una mierda que se pareciera. ¿tu te has molestado en leer mis mensajes bien?
no he dicho que no lo fuera.
lo que digo es que puestos a una reclamacion en firme de las mismas (reclamacion en firme, no "dejar caer el tema" delante de una bola de espuma), tengo una preferencia con respecto al tema, que creo que es legitima y esta argumentada.
tu eres de la opinion de que a sangre y fuego, pues ok. ya veremos si ese tema se llega a tocar antes de que nosotros toquemos caja de madera. me parece a mi que nos vamos a quedar con las ganas.
![[hallow]](/images/smilies/nuevos/hallowen.gif "calabaza")
como ya le dije al otro compañero, españa no es rusia. no somos un pais militarizado que dedica el tiempo a amedrentar a los vecinos apuntandolos con la escopeta. te guste mas o te guste menos, somos una nacion mas civilizada que no utiliza las armas como primer recurso.
hombre, a mi marruecos no es que me encante, pero prefiero tenerlo como aliado o al menos como indiferente que como enemigo.
de momento que yo sepa lo unico que ha hecho sanchez es un reconocimiento de algo que ya era hecho consumado. que yo sepa todavia nadie ha invadido nada ni ha amenazado con pegar un solo tiro.
españa ya esta surtida con gas de argelia que no es precisamente barato porque han tardado nada en subirle el precio con la excusa ruso-ucraniana. y el 80% de ese gas ya se moviliza a traves de italia. y como ya se ha especificado en el hilo, se tardaria decadas en que esa situacion variara. mientras tanto, el 15% de la demanda española de energia se surte con gas y ese gas se necesita hoy, no dentro de 10 años.
a mi me parece bien que a traves de españa se movilice gas al resto de europa, aunque me pareceria mejor aun no tener una dependencia energetica de un combustible fosil y de precio voluble en funcion de los intereses de otros, pero bueno.
es lo que tiene querer ser tan amigos del comercio con los demas y renunciar tan rapidamente a los recursos propios. mira, ahi tienes una excusa para atacar a los politicos y a los que priorizan el negocio a la produccion propia, aunque pueda suponer algo mas de gasto el cual puede que sea publico y que por tanto te toque pagar una parte de el.
no te olvides de esos detalles la proxima vez que te quejes por un tema politico-economico-productivo.
Perfect Ardamax escribió:Señor Ventura escribió:Entonces, ¿Europa está intentando boicotear a España para que el gas pase por Italia?.
¿Por qué hacemos esto entonces?.
No
Europa lo que intenta es hacer que el gas llegue de cualquier parte menos de Rusia y para ello esta dispuesta ha hacer tratos con "otros diablos peores"
1) Hacer tratos con el dictador genocida de Azerbaiyán (acusado por la corte penal internacional del genocidio Armenio) mediante el cual los gaseoductos turcos que conecta con Europa se va a extender 300Km hasta el campo gasistico de azerbaiyán
2) Hacer tratos con el dictador de Turkmenistán que si bien no ha cometido ningún genocidio.... es un puto excéntrico loco que ha hecho cosas tales como
a) Levantarle una estatua de oro de 12 metros a su perro (y por supuestos varias a el mismo también).
b) Convertir una catástrofe de perforación gasistica sovietica (un crater debido al hundimiento de un pozo gasistico que lleva ardiendo ya 40 años sin parar) en una pista de carreras de rally privada
c) Tener su propio grupo de rock de la que el es el vocalista y compositor y obligar a la población de la capital a ir a sus conciertos cada fin de semana
d) Escribir su propio libro de poesías hacerlo libro nacional de aprendizaje obligatorio que se estudia en las escuelas y ademas te lo tienes que saber para poder optar a cualquier trabajo en el sector publico o privado (te examinas de el hasta para sacarte el carnet del coche)
e) Levantarle un monumento de bronce y giratorio a su libro de poesía
Como digo no ha cometido ningún genocidio (a diferencia del dictador de Azerbaiyán) pero.........como ves es un dictador de todo menos usual
3) Por ultimo tenemos Argelia que también podría suplir (con enormes inversiones para la creación de mayores infraestructuras y más pozos gasisticos) hasta el 25% de las necesidades Gasisticas Europeas (seguiríamos requiriendo de algunos de los 2 pirados anteriores).
¿Problema de Argelia?
Que desde 1963 esta en guerra con Marruecos (firmaron un armisticio en 1964 según el cual dejaban de atacarse) pero están en la misma situacion que Corea del Norte y Correa del Sur (la paz no se ha firmado aun) solo el cese de las hostilidades. Así las cosas Marruecos y Argelia tiene las fronteras cerradas y ningún contacto diplomático oficial (cerraros las embajadas) desde 1964
Que se llevan a "matar" en definitiva......
Durante principios del 2000 hubo cierta cooperación o fruto de ella nació el gaseoducto marroquí y hubo algunos contactos diplomáticos...parecía que la relación empezaba a normalizarse pero todo se fue a la mierda cuando en 2011 sucedieron las primaveras árabes y para empeorarlo aun más 2014 la situacion en el Sahara Occidental empeoro.
Argelia es garante del pueblo saharagui y les concede asilo, comida y armas para su lucha y esto es una patada en los cojones para marruecos.
Y el gobierno español es "un genio estratégico"
1) Usamos los caladeros de pesca marroquíes (si Marruecos los cierra todos los pesqueros andaluces se van a la mierda)
2) Importamos verduras y hortalizas de marruecos por valor de 2000 millones anuales
3) Colaboramos controlando la inmigración (más bien pagamos 200-300 millones al año para que se los quede marruecos)
4) Y al mismo tiempo le compramos el 70% del gas que consumimos a Argelia
¿Problema?....que podría salir mal
Marruecos nos presiona para que reconozcamos que el Sahara Occidental es suyo (y ademas nos da por culo con Ceuta y Melilla)
Argelia nos dice que como le demos ese territorio a los Marroquíes habrá consecuencias......
EEUU esta decepcionado con nosotros y le hace ojitos a Marruecos porque les compran más armas (Marruecos se esta rearmando según ellos porque la situacion con Argelia es la mas tensa de los últimos 40 años....pero la cosa es que al ritmo actual en 25 años superara al ejercito Español
PD: Argelia he hecho lo mismo y ha empezado a rearmarse en respuesta a Marruecos ¿Quien le vende a Argelia armamento
Marruecos = Armamento de EEUU
Argelia = Armamento de Rusia
Pedro Sanchez en un intento patético por recuperar las frías relaciones que tenemos con Estados Unidos le hace la pelota a Marruecos con el tema del Sahara......Argelia se enfada
Y eso es lo que pasa cuando llevas 40 años jugando a 2 bandas intentando tener como amigo a 2 países que son enemigos declarados que al final te van a dar 2 ostias por ambos lados.
Como ves la situación esta muy caliente con ambos actores mirándose con cara de perro y navajas...y España en medio intentando comprarle comida y gas a los 2 bandos
La situación da para un meme
Así que dime ¿Si tú fueras el gobierno Argelino por donde pasarías la nuevas tuberías de gas para darles gas a Europa?
¿Por España?
¿Por Sicilia e Italia?
A Europa le da igual mientras el gas le llegue a Alemania
Saludos
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
Adris escribió:Como que no es lo mismo. Es territorio nacional. Que tú le des más o menos valor a que ciudad o CCAA es tu problema xD
Adris escribió:Sabes lo que es un símil?
Adris escribió:Si de verdad supieses eso que he puesto y tú dices haber incluido, no habrías puesto devolución, ni siquiera entre comillas, porque no tiene sentido devolver algo de quien no es ni le pertenece xD. Máxime cuando llevan siendo territorio nacional siglos antes de la aparición del país al que haces referencia xD.
Adris escribió:De verdad crees que Marruecos va a entrar en guerra contra España por esas ciudades?.
Su invasión es más sibilina y no van por ahí los tiros. Por ahora no tienen ni ejército ni equipación para ello.
Adris escribió:Con tener armas disuasorias de verdad, evitas muchos males.
Adris escribió:Pues hasta que no le dé a este bendito país por explotar los recursos que tiene, hay que tirar de lo que hay.
Fue el año pasado cuando se aprobó la ley del fraking y demás mandangas?. Voy a buscar.
El resumen es que ahora mismo en España hacer prospecciones, no solo para petróleo, es imposible, lo mismo para minerales xD. Un despropósito.
Adris escribió:Es problema del propio país, no del comercio en sí. xD Ya sé que tu odio irracional a todo lo que huela a mercado es ... Pues eso.
Nylonathathep escribió:Perfect Ardamax escribió:2) Hacer tratos con el dictador de Turkmenistán que si bien no ha cometido ningún genocidio.... es un puto excéntrico loco que ha hecho cosas tales como
a) Levantarle una estatua de oro de 12 metros a su perro (y por supuestos varias a el mismo también).
b) Convertir una catástrofe de perforación gasistica sovietica (un crater debido al hundimiento de un pozo gasistico que lleva ardiendo ya 40 años sin parar) en una pista de carreras de rally privada
c) Tener su propio grupo de rock de la que el es el vocalista y compositor y obligar a la población de la capital a ir a sus conciertos cada fin de semana
d) Escribir su propio libro de poesías hacerlo libro nacional de aprendizaje obligatorio que se estudia en las escuelas y ademas te lo tienes que saber para poder optar a cualquier trabajo en el sector publico o privado (te examinas de el hasta para sacarte el carnet del coche)
e) Levantarle un monumento de bronce y giratorio a su libro de poesía
Si nuestra realidad es realmente una simulación, este hombre tiene toda la pinta de ser el jugador.
Y con mods a medida, además.
)?![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
![[fumando]](/images/smilies/nuevos/fumando.gif "fumando")