Sanidad Privada. Mi opinión

magti escribió:

Legardien escribió:Respecto de la gestión estamos de acuerdo, pero ¿por qué cuando externalizas un servicio a la privada siempre se dice que "alguien" pilla un pellizco y sin embargo nadie se hace el mismo eco de los pellizcos que se pillan en la pública?

Porque los pellizcos generalmente son para politicos, no para trabajadores... y los politicos ya son publicos....

Legardien escribió:No me parecen bien las autopistas con peajes. No me lo parecen porque conozco dos sistemas totalmente opuestos:

El francés, que te frie a peajes y tienen los impuestos altísimos.
El alemán, no hay prácticamente peajes (de Suiza a Berlín no pagas ni un solo peaje) y las carreteras están bien, los impuestos son razonables y encima hay tramos que no te limitan la velocidad.

Esto me demuestra que se pueden mantener las autopistas sin peajes a costa de los impuestos, y que ello depende de la buena gestión de los alemanes, no la patética de los franceses.

.

Pues lo mismo se puede hacer con la sanidad, eso es lo que digo....

Si pero como tu bien reconoces, el problema no está en la gestión privada, el problema está en la parte pública que externaliza, que es la corrupta. Y el que es corrupto, de una u otra manera, se lo va a llevar crudo.

La solución no pasa por "no externalizar para evitar la corrupción", pasa por eliminar al corrupto de la administración.

.

@ad-verso y que partido, según tu, nos arregla esto? Porque ahora mismo tienes a la izquierda y a la izquierda de la izquierda gobernando desde hace años y la cosa no remonta.

Legardien escribió:

magti escribió:

Legardien escribió:Respecto de la gestión estamos de acuerdo, pero ¿por qué cuando externalizas un servicio a la privada siempre se dice que "alguien" pilla un pellizco y sin embargo nadie se hace el mismo eco de los pellizcos que se pillan en la pública?

Porque los pellizcos generalmente son para politicos, no para trabajadores... y los politicos ya son publicos....

Legardien escribió:No me parecen bien las autopistas con peajes. No me lo parecen porque conozco dos sistemas totalmente opuestos:

El francés, que te frie a peajes y tienen los impuestos altísimos.
El alemán, no hay prácticamente peajes (de Suiza a Berlín no pagas ni un solo peaje) y las carreteras están bien, los impuestos son razonables y encima hay tramos que no te limitan la velocidad.

Esto me demuestra que se pueden mantener las autopistas sin peajes a costa de los impuestos, y que ello depende de la buena gestión de los alemanes, no la patética de los franceses.

.

Pues lo mismo se puede hacer con la sanidad, eso es lo que digo....

Si pero como tu bien reconoces, el problema no está en la gestión privada, el problema está en la parte pública que externaliza, que es la corrupta. Y el que es corrupto, de una u otra manera, se lo va a llevar crudo.

La solución no pasa por "no externalizar para evitar la corrupción", pasa por eliminar al corrupto de la administración.

Pero si es lo que llevo diciendo todo el post.... a diferencia, de que en la gestión privada TAMBIEN hay problemas.

Lo unico que defiendo es que la sanidad ha de ser publica y de calidad. Para que todo el mundo tenga un acceso universal.

Ahora, que alguien quiere montarse su hospital privado y haya gente que lo quiera pagar? No hay problema, pero que sea privado de verdad, no algo que recibe miles de subvenciones como el IMQ.

magti escribió:

Legardien escribió:

magti escribió:
Porque los pellizcos generalmente son para politicos, no para trabajadores... y los politicos ya son publicos....




Pues lo mismo se puede hacer con la sanidad, eso es lo que digo....

Si pero como tu bien reconoces, el problema no está en la gestión privada, el problema está en la parte pública que externaliza, que es la corrupta. Y el que es corrupto, de una u otra manera, se lo va a llevar crudo.

La solución no pasa por "no externalizar para evitar la corrupción", pasa por eliminar al corrupto de la administración.

Pero si es lo que llevo diciendo todo el post.... a diferencia, de que en la gestión privada TAMBIEN hay problemas.

Lo unico que defiendo es que la sanidad ha de ser publica y de calidad. Para que todo el mundo tenga un acceso universal.

Ahora, que alguien quiere montarse su hospital privado y haya gente que lo quiera pagar? No hay problema, pero que sea privado de verdad, no algo que recibe miles de subvenciones como el IMQ.

Este es un claro ejemplo de como se puede discutir, aun estando de acuerdo!!!

Jajjaja!!

Lo siento!!

@ad-verso pues normalmente los que gestionan estos asuntos son del gremio. Lo único a debatir es si se les puede llamar "medico" a uno que no ejerce y se dedica a la gestión.

La pública la están saqueando a mano armada, falta de medios y personal y todo porque nuestros impuestos no van a sanidad, ni bienestar o educación, sino una ínfima parte dado que la mayoria se destina a fines que nada tienen que ver con la ciudadania .

FEATHIL escribió:@ad-verso y que partido, según tu, nos arregla esto? Porque ahora mismo tienes a la izquierda y a la izquierda de la izquierda gobernando desde hace años y la cosa no remonta.

hay que partir de unas bases

PP, PSOE y VOX no son partidos de izquierda.

Ergo la izquierda no esta gobernando.

Segundo punto importante. las competencias están transmitidas alas comunidades por lo cual, cada comunidad autónoma puede hacer mayormente lo que quiera.

@peppymus Podemos está gobernando, tanto general como regionalmente en muchos sitios así como otros partidos de izquierdas como Bildu, ERC, Compromis...y la mierda sigue igual; los nombro porque tú no lo has hecho. Dicho esto, te vuelvo a preguntar, ¿a quien votamos?

ad-verso escribió:Yo me despollo con todos los que argumentan que la pública está mal, y que mejor irse a un seguro privado para las cosas "menores".

Pero vamos a ver, la pública no es que "esté mal". Es que los miserables hijos de mala madre que gestionan lo público son todos una panda de malnacidos que recortan una vez y otra, y luego otra en lo que a sanidad se refiere (instalaciones, personal, equipos, ...). Bastante hacen los profesionales de la salud con la mierda de recursos de los que disponen, porque SE LOS QUITAN los responsables políticos (que son autonómicos, por si algún espabilao olvida que las competencias en sanidad están transferidas hace décadas).

En fin. Que a disfrutar de lo votado, como se suele decir, y a freir espárragos. Porque pedir que la gente despierte (especialmente a los liberalitos de medio pelo que siempre son los primeros en protestar) es pedir un imposible.

Es que lo que se está buscando es precisamente eso: que la gente se pague su seguro privado y deje de usar el sistema público.

@FEATHIL

Sï que se notan ciertas cosas, otra cosa es que no se "vean".
En Castilla La Mancha se han mejorado las condiciones de los sanitarios, todo movido por la minoría de Podemos. Las 35h que en Madrid ni van a oler, las carreras profesionales o las subidas salariales. Pero es que allí gobierna un tipo que es más de derechas que Abascal.
En el ayuntamiento de Madrid volvieron proyectos vecinales, que están ahora desmantelando de nuevo, cooperativas, limitaciones a las terrazas para el descanso de los vecinos, que ahora es la locura total (en el barrio de mis padres, Arganzuela, es que hay calles por las que no se puede ni andar)...
En Madrid estoy seguro de que cambiarán cosas pero no van a restituir todo lo que el PP ha destruido en más de 20 años.
Lo que tampoco se puede pretender es que una fuerza minoritaria "mande". En el gobierno de la nación si hubiese gobernado el PSOE en solitario las cosas hubiesen sido distintas.

Hoy he tenido la visita de un especialista por mutua privada después de esperar un mes y me ha despachado en 5 minutos, no me ha ayudado en nada, la pregunta es, mi mutua es la básica con copago de 10 euros por especialista si hubiera ido pagando sin mutua me hubiera visitado como Dios manda????

pararapapa2 escribió:Hoy he tenido la visita de un especialista por mutua privada después de esperar un mes y me ha despachado en 5 minutos, no me ha ayudado en nada, la pregunta es, mi mutua es la básica con copago de 10 euros por especialista si hubiera ido pagando sin mutua me hubiera visitado como Dios manda????

Eso no lo puede saber nadie, pide una segunda opinión.

Igual era un caso de 5 minutos o igual no, por Internet no te lo puede decir nadie.

Estudio publicado en The Lancet atribuye a la privatización el aumento de muertes evitables en UK del período 2013-20:

https://www.thelancet.com/journals/lanpub/article/PIIS2468-2667(22)00133-5/fulltext

Salu2

SomacruzReturns escribió:

ad-verso escribió:Yo me despollo con todos los que argumentan que la pública está mal, y que mejor irse a un seguro privado para las cosas "menores".

Pero vamos a ver, la pública no es que "esté mal". Es que los miserables hijos de mala madre que gestionan lo público son todos una panda de malnacidos que recortan una vez y otra, y luego otra en lo que a sanidad se refiere (instalaciones, personal, equipos, ...). Bastante hacen los profesionales de la salud con la mierda de recursos de los que disponen, porque SE LOS QUITAN los responsables políticos (que son autonómicos, por si algún espabilao olvida que las competencias en sanidad están transferidas hace décadas).

En fin. Que a disfrutar de lo votado, como se suele decir, y a freir espárragos. Porque pedir que la gente despierte (especialmente a los liberalitos de medio pelo que siempre son los primeros en protestar) es pedir un imposible.

Es que lo que se está buscando es precisamente eso: que la gente se pague su seguro privado y deje de usar el sistema público.

@FEATHIL

Sï que se notan ciertas cosas, otra cosa es que no se "vean".
En Castilla La Mancha se han mejorado las condiciones de los sanitarios, todo movido por la minoría de Podemos. Las 35h que en Madrid ni van a oler, las carreras profesionales o las subidas salariales. Pero es que allí gobierna un tipo que es más de derechas que Abascal.
En el ayuntamiento de Madrid volvieron proyectos vecinales, que están ahora desmantelando de nuevo, cooperativas, limitaciones a las terrazas para el descanso de los vecinos, que ahora es la locura total (en el barrio de mis padres, Arganzuela, es que hay calles por las que no se puede ni andar)...
En Madrid estoy seguro de que cambiarán cosas pero no van a restituir todo lo que el PP ha destruido en más de 20 años.
Lo que tampoco se puede pretender es que una fuerza minoritaria "mande". En el gobierno de la nación si hubiese gobernado el PSOE en solitario las cosas hubiesen sido distintas.

Yo con lo que me despollo, es con el hecho de que todavía penséis que si la sanidad esta mal es cosa de ideologías. El ejemplo rápido que siempre me gusta poner:

El desastre de las listas de espera en la sanidad de Aragón

Por no mencionar...

Aragón baja de la sexta a la undécima posición en gasto sanitario por habitante

Teniendo en el gobierno regional desde unos añitos a PSOE-Podemos. Pasa esto en Madrid con la Ayuso, y la que se lía es poca, pero ya sabemos, al menos gobierna la izquierda ¯\_(ツ)_/¯

Aragornhr escribió:

SomacruzReturns escribió:

ad-verso escribió:Yo me despollo con todos los que argumentan que la pública está mal, y que mejor irse a un seguro privado para las cosas "menores".

Pero vamos a ver, la pública no es que "esté mal". Es que los miserables hijos de mala madre que gestionan lo público son todos una panda de malnacidos que recortan una vez y otra, y luego otra en lo que a sanidad se refiere (instalaciones, personal, equipos, ...). Bastante hacen los profesionales de la salud con la mierda de recursos de los que disponen, porque SE LOS QUITAN los responsables políticos (que son autonómicos, por si algún espabilao olvida que las competencias en sanidad están transferidas hace décadas).

En fin. Que a disfrutar de lo votado, como se suele decir, y a freir espárragos. Porque pedir que la gente despierte (especialmente a los liberalitos de medio pelo que siempre son los primeros en protestar) es pedir un imposible.

Es que lo que se está buscando es precisamente eso: que la gente se pague su seguro privado y deje de usar el sistema público.

@FEATHIL

Sï que se notan ciertas cosas, otra cosa es que no se "vean".
En Castilla La Mancha se han mejorado las condiciones de los sanitarios, todo movido por la minoría de Podemos. Las 35h que en Madrid ni van a oler, las carreras profesionales o las subidas salariales. Pero es que allí gobierna un tipo que es más de derechas que Abascal.
En el ayuntamiento de Madrid volvieron proyectos vecinales, que están ahora desmantelando de nuevo, cooperativas, limitaciones a las terrazas para el descanso de los vecinos, que ahora es la locura total (en el barrio de mis padres, Arganzuela, es que hay calles por las que no se puede ni andar)...
En Madrid estoy seguro de que cambiarán cosas pero no van a restituir todo lo que el PP ha destruido en más de 20 años.
Lo que tampoco se puede pretender es que una fuerza minoritaria "mande". En el gobierno de la nación si hubiese gobernado el PSOE en solitario las cosas hubiesen sido distintas.

Yo con lo que me despollo, es con el hecho de que todavía penséis que si la sanidad esta mal es cosa de ideologías. El ejemplo rápido que siempre me gusta poner:

El desastre de las listas de espera en la sanidad de Aragón

Por no mencionar...

Aragón baja de la sexta a la undécima posición en gasto sanitario por habitante

Teniendo en el gobierno regional desde unos añitos a PSOE-Podemos. Pasa esto en Madrid con la Ayuso, y la que se lía es poca, pero ya sabemos, al menos gobierna la izquierda ¯\_(ツ)_/¯

La diferencia claro que está en la ideología, una ideología de defensa de los servicios públicos que el PSOE poco (o nada) ha defendido.

¿En qué difieren las políticas de dependencia de Page y Ayuso?¿O su forma de abordar el tema de los toros?¿O su defensa de la monarquía? En nada. De hecho Page me parece aún más reaccionario.

El PSOE es un partido que defiende al borbón, los toros, la caza, el capital...el partido del GAL. En poco se diferencia del PP.

De hecho, a veces pienso que el pacto de gobierno deberúa haber sido PP-PSOE. Mucho más coherente.

SomacruzReturns escribió:

Aragornhr escribió:

SomacruzReturns escribió:
Es que lo que se está buscando es precisamente eso: que la gente se pague su seguro privado y deje de usar el sistema público.

@FEATHIL

Sï que se notan ciertas cosas, otra cosa es que no se "vean".
En Castilla La Mancha se han mejorado las condiciones de los sanitarios, todo movido por la minoría de Podemos. Las 35h que en Madrid ni van a oler, las carreras profesionales o las subidas salariales. Pero es que allí gobierna un tipo que es más de derechas que Abascal.
En el ayuntamiento de Madrid volvieron proyectos vecinales, que están ahora desmantelando de nuevo, cooperativas, limitaciones a las terrazas para el descanso de los vecinos, que ahora es la locura total (en el barrio de mis padres, Arganzuela, es que hay calles por las que no se puede ni andar)...
En Madrid estoy seguro de que cambiarán cosas pero no van a restituir todo lo que el PP ha destruido en más de 20 años.
Lo que tampoco se puede pretender es que una fuerza minoritaria "mande". En el gobierno de la nación si hubiese gobernado el PSOE en solitario las cosas hubiesen sido distintas.

Yo con lo que me despollo, es con el hecho de que todavía penséis que si la sanidad esta mal es cosa de ideologías. El ejemplo rápido que siempre me gusta poner:

El desastre de las listas de espera en la sanidad de Aragón

Por no mencionar...

Aragón baja de la sexta a la undécima posición en gasto sanitario por habitante

Teniendo en el gobierno regional desde unos añitos a PSOE-Podemos. Pasa esto en Madrid con la Ayuso, y la que se lía es poca, pero ya sabemos, al menos gobierna la izquierda ¯\_(ツ)_/¯

La diferencia claro que está en la ideología, una ideología de defensa de los servicios públicos que el PSOE poco (o nada) ha defendido.

¿En qué difieren las políticas de dependencia de Page y Ayuso?¿O su forma de abordar el tema de los toros?¿O su defensa de la monarquía? En nada. De hecho Page me parece aún más reaccionario.

El PSOE es un partido que defiende al borbón, los toros, la caza, el capital...el partido del GAL. En poco se diferencia del PP.

De hecho, a veces pienso que el pacto de gobierno deberúa haber sido PP-PSOE. Mucho más coherente.

El PSOE en Aragón gobierna con Podemos, PAR (Partido Aragones) y Chunta Aragonesista, todos de izquierdas a más no poder. Si cualquiera de esos le retira su apoyo, no sacan nada adelante, así que esta muy bien eso de que es un partido que apoya al borbon, a los toros... Pero en este caso no cuela.

El melón que habría que abrir, es ver si el dinero que se destina a Sanidad se esta gastando adecuadamente, si se podría gastar mejor, o si hace falta meter más dinero. Pero de mientras, sigamos discutiendo sobre si la culpa es de la Ayuso o de Pedro Sanchez, que es más fácil.

Schwefelgelb escribió:

pararapapa2 escribió:Hoy he tenido la visita de un especialista por mutua privada después de esperar un mes y me ha despachado en 5 minutos, no me ha ayudado en nada, la pregunta es, mi mutua es la básica con copago de 10 euros por especialista si hubiera ido pagando sin mutua me hubiera visitado como Dios manda????

Eso no lo puede saber nadie, pide una segunda opinión.

Igual era un caso de 5 minutos o igual no, por Internet no te lo puede decir nadie.

No puede ni siquiera mirar las analíticas? Le vale con que le diga yo si está todo bien?
No puede ni siquiera palparme el estómago para ver si es un dolor visceral o muscular el del vientre tratándose de un gastroenterologo? No puede ni siquiera preguntarme el grado de dolor si es de 1 a 10? Ni mirarme la presión arterial?
No puede valorar siquiera que la homcisteina tiene un factor de regulación relacionado con el estómago y la hiperclorhidria? Le he dicho lo que me duele y donde y como, es todo tan así vuelve con la colonoscopia? Y ya? Tal cual? Es así? 4 minutos de reloj? Vamos que yo creo que una visita privada pagando un médico en su casa los típicos en su como se dice casa o despacho te miran mejor, no me creo que esto sea como dices.
Vamos que me ha preguntado si tengo acidez, pero miramelo tu carcamala!!!!!

Rhaegar escribió:Estudio publicado en The Lancet atribuye a la privatización el aumento de muertes evitables en UK del período 2013-20:

https://www.thelancet.com/journals/lanpub/article/PIIS2468-2667(22)00133-5/fulltext

Salu2

No se podía saber....


La privatización solo busca beneficios económicos, fin

@FEATHIL Me puedes indicar en que COMUNIDAD AUTONOMA ( quien tiene las competencias en sanidad) ha gobernado o gobierna Podemos en mayoría? Me puedes indicar cuantos años ha gobernado Podemos en el gobierno nacional en MAYORIA? Dicho esto si tu no tienes mayoría en ningún gobierno y menos si la cartera de sanidad no te la asignan... difícil puedes aplicar las políticas, puedes dar pinceladas como hicieron en otras comunidades con las35H mientras que en Madrid son 38h por ejemplo...

Bueno, mejor te lo dejo yo : https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pre ... %C3%B1olas

@peppymus claro porque los pobres no pueden pedir, en sus pactos de gobierno, ningún tipo de mejoras y/o cambios en carteras aunque no sean las asignadas a ellos. Si no se ha hecho es porque no han querido o bien han tenido otras prioridades.

Edit: Bueno si, en Valencia si que han querido hacer cosas como cancelar el concierto de la sanidad pública con el IVO dejando a miles de pacientes de cáncer sin acceso a terapias avanzadas, eso si que lo han hecho..

FEATHIL escribió:@peppymus claro porque los pobres no pueden pedir, en sus pactos de gobierno, ningún tipo de mejoras y/o cambios en carteras aunque no sean las asignadas a ellos. Si no se ha hecho es porque no han querido o bien han tenido otras prioridades..

Por pedir, puedes pedir lo que quieras, otra cosa que siendo minoría te lo concedan

peppymus escribió:

FEATHIL escribió:@peppymus claro porque los pobres no pueden pedir, en sus pactos de gobierno, ningún tipo de mejoras y/o cambios en carteras aunque no sean las asignadas a ellos. Si no se ha hecho es porque no han querido o bien han tenido otras prioridades..

Por pedir, puedes pedir lo que quieras, otra cosa que siendo minoría te lo concedan

Ea, porque no lo ponen como su prioridad para que el pacto de gobierno se lleve a cabo. A ver si lo que va a pasar es que a la "izquierda" tampoco le interesa tanto la sanidad como para arriesgarse a perder la poltrona por cancelar un pacto de gobierno y adelantar elecciones... Si es que 4 añitos de sillón son muy cómodos para todos.

peppymus escribió:

Rhaegar escribió:Estudio publicado en The Lancet atribuye a la privatización el aumento de muertes evitables en UK del período 2013-20:

https://www.thelancet.com/journals/lanpub/article/PIIS2468-2667(22)00133-5/fulltext

Salu2

No se podía saber....


La privatización solo busca beneficios económicos, fin

@FEATHIL Me puedes indicar en que COMUNIDAD AUTONOMA ( quien tiene las competencias en sanidad) ha gobernado o gobierna Podemos en mayoría? Me puedes indicar cuantos años ha gobernado Podemos en el gobierno nacional en MAYORIA? Dicho esto si tu no tienes mayoría en ningún gobierno y menos si la cartera de sanidad no te la asignan... difícil puedes aplicar las políticas, puedes dar pinceladas como hicieron en otras comunidades con las35H mientras que en Madrid son 38h por ejemplo...

Bueno, mejor te lo dejo yo

Ninguna

: https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pre ... %C3%B1olas

En Madrid, por desgracia, son 40h. Al menos en plantas de hospital

FEATHIL escribió:

peppymus escribió:

FEATHIL escribió:@peppymus claro porque los pobres no pueden pedir, en sus pactos de gobierno, ningún tipo de mejoras y/o cambios en carteras aunque no sean las asignadas a ellos. Si no se ha hecho es porque no han querido o bien han tenido otras prioridades..

Por pedir, puedes pedir lo que quieras, otra cosa que siendo minoría te lo concedan

Ea, porque no lo ponen como su prioridad para que el pacto de gobierno se lleve a cabo. A ver si lo que va a pasar es que a la "izquierda" tampoco le interesa tanto la sanidad como para arriesgarse a perder la poltrona por cancelar un pacto de gobierno y adelantar elecciones... Si es que 4 añitos de sillón son muy cómodos para todos.

La cosa es que sí que se ha hecho, y no pocas veces, y la respuesta siempre es la misma:
-El partido con mayoría, que suele ser el que tiene la pasta, ahoga en campaña al minoritario bajo los mantras de: quieren sillones, permiten que gobierne la derecha, se negaron a hablar, son radicales, rompen el gobierno, estabilidad, etc.
-La prensa hace una campaña de desprestigio enorme contra el partido minoritario bajo los mantras de: quieren sillones, permiten que gobierne la derecha, se negaron a hablar, son radicales, rompen el gobierno, estabilidad, etc.
-Los partidos en oposición cargan contra ambos, especialmente con el minoritario pues es la víctima más sencilla, con el objetivo de rascar votos bajo los mantras de: quieren sillones, permiten que gobiernen los comunistas etarras, se negaron a hablar, son radicales, rompen el gobierno, estabilidad, etc.

Y al final ocurre que en unas re-elecciones el partido mayoritario sale reforzado junto con los partidos en oposición. Todos ganan menos el partido minoritario que o pierde fuerza o directamente se queda fuera de toda negociación perdiendo la sanidad y los puntos que sí se habían acordado en el pacto.

Y no me extraña que pase eso. Si luego los usuarios de EOL, que se supone que tienen algo de visión crítica, son los primeros que vociferan: "son todos iguales"!! No quiero ni imaginarme lo que una campaña de desprestigio puede afectar al voto de todos aquellos que ya tienen lo suyo.

Pero la sanidad privada tampoco es sostenible, por 60€ si la toda la gente que la tiene la usará de forma habitual.

Ganan dinero por la cantidad de gente que lo tiene y no lo utiliza o la usa una o dos veces al año, en mi empresa la tenemos todos desde hace 5 años gente de entre 20-40 años y pocas veces la usamos (hablo de una empresa de más de 200 empleados).

Encima cuando empiezas a usarla , o te quieren subir la cuota o directamente o incluso te dicen que no te quieren renovar.
En mi caso yo la tengo desde hace 5 años los 3 primero la he usado entre poco y nada , el año pasado , 3 familiares míos muy cercanos fallecieron por una enfermedad hereditaria , solicite las pruebas para ver si yo también lo podía tener (colonoscopia y resonancia magnética ) que me las hicieron además a causa de eso, pues solicite las 20 citas de psicología disponibles al año ya que fueron las muertes en un plazo de 5 meses y la verdad que lo necesita.

Pues bien este año a la hora de que mi empresa renovará el seguro según me han comentado le han puesto muchos problemas conmigo diciendo que no me renovaban o que les subían muchísimo la cuota (ya que son dos pruebas que me voy a tener que repetir todos los años), menos mal que mi empresa al ser 200 asegurados ha podido ejercer presión con un cambio de compañía.

Es lo malo de la sanidad privada , muy bonito cuando la usamos poco pero en cuanto la necesitas y la usas , ya no les interesas e intentan que te vayan subiendote la cuotas a algo inasumible o directamente con la no renovación ....

Además he notado en las últimas fechas cuando he pedido citas, que ya no es tan rápido como antes empiezan a tener listas de espera...

Oscarvha escribió:Pero la sanidad privada tampoco es sostenible, por 60€ si la toda la gente que la tiene la usará de forma habitual.

Tampoco lo sería la sanidad pública si todos pagaramos 60€. ¿Lo sería la privada si le metieramos la morterada de dinero que metemos en la pública? ¿Sería mas eficiente, menos...? ¯\_(ツ)_/¯

Aragornhr escribió:

Oscarvha escribió:Pero la sanidad privada tampoco es sostenible, por 60€ si la toda la gente que la tiene la usará de forma habitual.

Tampoco lo sería la sanidad pública si todos pagaramos 60€. ¿Lo sería la privada si le metieramos la morterada de dinero que metemos en la pública? ¿Sería mas eficiente, menos...? ¯\_(ツ)_/¯

Define eficiente:

Si eficiente implica salvar y paliar vidas y dolencias a toda costa (palmando pasta)... entonces un rotundo no. No lo sería por su propia naturaleza. A no ser que de golpe las empresas privadas que se dedican a la cobertura sanitaria decidan dejar de lado su economía.

Si eficiente significa sacar rentabilidad económica a toda costa (palmando vidas)... entonces un rotundo sí. Lo serían por su propia naturaleza. A no ser que de golpe las empresas privadas que se dedican a la cobertura sanitaria decidan dejar de lado su economía.

Ahora bien, aquí es donde entran las cuestiones subjetivas. En mi caso cuando requiero un servicio sanitario, busco soluciones, respuestas y remedios. Si tu cuando vas al hospital lo que miras es que el coordinador jefe de... no sé, Quirón Salud en España, pueda embolsarse una prima de 50.000€, entonces ahí ya no entro.

Tampoco lo sería la sanidad pública si todos pagaramos 60€. ¿Lo sería la privada si le metieramos la morterada de dinero que metemos en la pública? ¿Sería mas eficiente, menos...? ¯\_(ツ)_/¯

Puedes ser que fuera más eficiente pero a la sanidad privada no le importa tu salud directamente en cuanto tienes una enfermedad o la necesitas intentan por todos los medios que te vayas o no te renuevan no les interesa tu salud ni tu bienestar les interesa tú dinero.

Ellos hacen una paga X y gasta Y si Y es mayor que X , ya no me interesa cómo cliente, por muchos años que lleves pagando.

En la salud lo que menos debe importar es el dinero , por eso un sistema público eficiente, bien gestionado (cosa que no esta ahora), incluso con colaboración privada o partes gestionadas por empresas privadas, y en el que se invierte siempre va ser mejor porque no están para ganar dinero sino para velar por tu salud , en la privada no es así están para ganar dinero no para velar por tu salud, por eso en un sistema eres paciente y en otro cliente.

Mi empresa lleva pagando por mi 5 años los tres primero años lo use entre poco y nada , el último año lo he tenido que usar y con razón , y ya quiere no renovarme? eso es eficiente para ellos porque para mi salud no...

Si yo a esas cuestiones no entro, pero si el argumento es "es que con 60 euros..." Pues vamos todos a darle 60 euros a la sanidad pública, a ver que es lo que pasa. O al revés, vamos a darle a la privada la pasta que metemos en la pública, a ver que pasa.. Pero hacer una comparación tan simple como esa, es hacerse trampas al solitario, porque la sanidad pública si que cuesta, y mucho dinero.

Y que conste que no estoy en contra de la sanidad pública, lo único que quiero es saber en que se gasta mi dinero y porque no podemos tener una sanidad decente, porque lo único que veo es que en mi ciudad lo único que han abierto son nuevos hospitales privados, mientras los que hay públicos estan en una situación lamentable, pese a que cada vez pagamos más y más impuestos.

Aragornhr escribió:Si yo a esas cuestiones no entro, pero si el argumento es "es que con 60 euros..." Pues vamos todos a darle 60 euros a la sanidad pública, a ver que es lo que pasa. O al revés, vamos a darle a la privada la pasta que metemos en la pública, a ver que pasa.. Pero hacer una comparación tan simple como esa, es hacerse trampas al solitario, porque la sanidad pública si que cuesta, y mucho dinero.

Y que conste que no estoy en contra de la sanidad pública, lo único que quiero es saber en que se gasta mi dinero y porque no podemos tener una sanidad decente, porque lo único que veo es que en mi ciudad lo único que han abierto son nuevos hospitales privados, mientras los que hay públicos estan en una situación lamentable, pese a que cada vez pagamos más y más impuestos.

La diferencia es que la pública no va a mirar nunca si es deficitaria porque la prioridad son los pacientes. El día que sea todo privado, por mucha pasta que metas, si es deficitaria, pues te dejarán morir... sin mas.

srkarakol escribió:

Aragornhr escribió:Si yo a esas cuestiones no entro, pero si el argumento es "es que con 60 euros..." Pues vamos todos a darle 60 euros a la sanidad pública, a ver que es lo que pasa. O al revés, vamos a darle a la privada la pasta que metemos en la pública, a ver que pasa.. Pero hacer una comparación tan simple como esa, es hacerse trampas al solitario, porque la sanidad pública si que cuesta, y mucho dinero.

Y que conste que no estoy en contra de la sanidad pública, lo único que quiero es saber en que se gasta mi dinero y porque no podemos tener una sanidad decente, porque lo único que veo es que en mi ciudad lo único que han abierto son nuevos hospitales privados, mientras los que hay públicos estan en una situación lamentable, pese a que cada vez pagamos más y más impuestos.

La diferencia es que la pública no va a mirar nunca si es deficitaria porque la prioridad son los pacientes. El día que sea todo privado, por mucha pasta que metas, si es deficitaria, pues te dejarán morir... sin mas.

Es un eslogán muy bonito, pero tiene poco de realidad. Solo hay que ver en cualquier situación de saturación como estan los pacientes tirados por cualquier sitio en el hospital. O situaciones de dejadez donde se han mandado a casa pacientes y luego han vuelto peor o directamente han muerto.

Aragornhr escribió:O situaciones de dejadez donde se han mandado a casa pacientes y luego han vuelto peor o directamente han muerto.

Si, eso con la privada en USA es bastante común.

srkarakol escribió:

Aragornhr escribió:O situaciones de dejadez donde se han mandado a casa pacientes y luego han vuelto peor o directamente han muerto.

Si, eso con la privada en USA es bastante común.

Típìco. Las únicas opciones que propones es mantener la mierda que tenemos, o echarme a la mierda de US. Así nos va la Sanidad, y así nos seguirá yendo.

Aragornhr escribió:

srkarakol escribió:

Aragornhr escribió:O situaciones de dejadez donde se han mandado a casa pacientes y luego han vuelto peor o directamente han muerto.

Si, eso con la privada en USA es bastante común.

Típìco. Las únicas opciones que propones es mantener la mierda que tenemos, o echarme a la mierda de US. Así nos va la Sanidad, y así nos seguirá yendo.

No, no, no, no... mantener lo que tenemos?? ni de coña... si han desmantelado media sanidad pública. Lo que yo defiendo es que la sanidad pase a depender del estado (no de las CCAA) y se inyecte pasta para recuperar algo de lo que tuvimos algún día.

Lo que no defiendo es seguir desmantelándola como se está haciendo ahora para que cuatro amigotes se hinchen a comisiones derivando servicios a la privada.

srkarakol escribió:Lo que no defiendo es seguir desmantelándola como se está haciendo ahora para que cuatro amigotes se hinchen a comisiones derivando servicios a la privada.

Lo cual es mentira, o una verdad MUY a medias: las comunidades con las listas de espera más largas no son precisamente comunidades que esten privatizando o derivando servicios a la privada. Que os guste contar esta historia porque cuadra mas con vuestra ideología y os hace sentir mejor, allá cada uno.

Y respecto a EEUU, es una reducción al absurdo que sale mucho en este topic: me parece muy bien que la saquéis cada 5 minutos a relucir como hombre de paja al que atizar, pero no seré yo el que defienda el sistema que allí tienen.

FEATHIL escribió:

peppymus escribió:

FEATHIL escribió:@peppymus claro porque los pobres no pueden pedir, en sus pactos de gobierno, ningún tipo de mejoras y/o cambios en carteras aunque no sean las asignadas a ellos. Si no se ha hecho es porque no han querido o bien han tenido otras prioridades..

Por pedir, puedes pedir lo que quieras, otra cosa que siendo minoría te lo concedan

Ea, porque no lo ponen como su prioridad para que el pacto de gobierno se lleve a cabo. A ver si lo que va a pasar es que a la "izquierda" tampoco le interesa tanto la sanidad como para arriesgarse a perder la poltrona por cancelar un pacto de gobierno y adelantar elecciones... Si es que 4 añitos de sillón son muy cómodos para todos.

Depende de que partidos de izquierda estés mirando, no solo existe podemos, pero vamos que lo que tu dices es una percepción personal tuya bajo 0 argumentos. y te vuelvo a repetir que cuando tengan la cartera de sanidad, o en su defecto gobiernen en mayoría, podrás decir que tal partido no cumple con la sanidad publica, Tanto como lo puedes decir con PP y PSOE que son dos partidos que se han encargado de dinamitarla, en pro de que la privada funcione y gane dinero. Obviamente el PP ya es bastante mas descarado.

Lo de la sanidad pública es algo que no acabo de entender como lo enfocan algunos partidos.

Los conservadores no hacen más que hablar de banderitas, defender nuestras tradiciones como los toros o la iglesia católica, etc. etc. y algo que forma parte de nuestra forma de vida actual y que hace que España sea un país estupendo se lo estén cargando poco a poco.

En el resto de España no sé como estáis pero en Madrid después del Covid el hachazo que pegado Ayuso a la sanidad pública ha sido brutal.

Legardien escribió:La solución no pasa por "no externalizar para evitar la corrupción", pasa por eliminar al corrupto de la administración.

dado que la mayoria de corrupcion es de origen empresaurio (especialmente en españa), eliminar la corrupcion hace innecesario externalizar nada.

el 99% de veces que se externaliza algo, es para que un aliado/amigo se lo lleve crudo.

FEATHIL escribió:@peppymus Podemos está gobernando, tanto general como regionalmente en muchos sitios así como otros partidos de izquierdas como Bildu, ERC, Compromis...y la mierda sigue igual; los nombro porque tú no lo has hecho. Dicho esto, te vuelvo a preguntar, ¿a quien votamos?

en tema sanidad ni podemos ni ningun otro "aliado del psoe" deciden un carajo, asi que no se para que demonios los traes a colacion que no sea para engorrinar el "debate"

FEATHIL escribió:

peppymus escribió:

FEATHIL escribió:@peppymus claro porque los pobres no pueden pedir, en sus pactos de gobierno, ningún tipo de mejoras y/o cambios en carteras aunque no sean las asignadas a ellos. Si no se ha hecho es porque no han querido o bien han tenido otras prioridades..

Por pedir, puedes pedir lo que quieras, otra cosa que siendo minoría te lo concedan

Ea, porque no lo ponen como su prioridad para que el pacto de gobierno se lleve a cabo. A ver si lo que va a pasar es que a la "izquierda" tampoco le interesa tanto la sanidad como para arriesgarse a perder la poltrona por cancelar un pacto de gobierno y adelantar elecciones... Si es que 4 añitos de sillón son muy cómodos para todos.

ah claro, ya hemos llegado al quid del "problema" por el cual sacas a podemos a pasear en el hilo... critica ideologica a mantener el pacto de gobierno "porque no han hecho tal".

luego cuando piden se les critica que piden, que de donde va a salir el dinero, que van a expoliar a los que tienen dinero... (como se hizo cuando estuvo circulando por ahi el tema de la ley de vivienda, que al final quedó en nada)

en fin. la peleita ideologica de siempre, by los de siempre. que no falte.

@Neo_darkness

la campañita que ha hecho la derecha contra podemos ha dado todo el puto asco desde 2014. hasta que no se lo carguen en pedacitos de tamaño de atomos no van a parar. y aqui la gente bailando al son de la musica.

el empresauriado, con la dupla pepe-pesoe estan muy comodos. muyyyy comodos. podemos amenazaba esa comodidad y ahi tienes la campañita.

100% de acuerdo con tu texto, por cierto. y eso se ha estado viendo aqui en el forito todo este tiempo. bailando el agua al son que marca la derecha y el empresauriado.

@Oscarvha es que la sanidad privada es un modelo de negocio como el de las aseguradoras. "pagame por no usarme". cuando hay que tirar del hilo de pronto todo son pegas.

Aragornhr escribió:

Oscarvha escribió:Pero la sanidad privada tampoco es sostenible, por 60€ si la toda la gente que la tiene la usará de forma habitual.

Tampoco lo sería la sanidad pública si todos pagaramos 60€. ¿Lo sería la privada si le metieramos la morterada de dinero que metemos en la pública? ¿Sería mas eficiente, menos...? ¯\_(ツ)_/¯

que te da la sanidad privada por 60€ al mes? te cubre el tratamiento de un cancer? o como dice el compañero, pruebas anuales para detectar una enfermedad hereditaria?

joer, si te ponen pegas para hacer un TAC o resonancia...

yo hace unos años estaba en sanitas, iba por el 2do año y pedi via traumatologo una RMN de columna, para buscar posibles hernias. pues envainatela. autorizaron radiografia pero RMN no. ese es el nivel. sigamos haciendo las cosas palpando y con radiografias, como si estuvieramos en los tiempos de antoñito alcantara.

y estoy hablando de hace 10+ años. ahora esta peor el tema.

@GXY perdón por no comprar a pies juntillas y sin tener nada de criterio cualquier cosa que me diga cualquier partido político. Es lo que tiene ser pragmático en lugar de dogmático

el problema es que todos los "pragmaticos" curiosamente cuando gobiernan las derechas y deciden cosas les veo alegar muy poquito. sobre todo en temas concretos como privatizacion y externalizacion de servicios publicos. de hecho los que se posicionan a favor de destruir el estado y de externalizar y privatizar todo, se suelen definir, entre otras cosas, como pragmaticos y realistas... porque claro, como todos sabemos, la unica realidad en este mundo es el imperio del dinero. todo lo demas, es secundario.

tambien te digo... esta legislatura a nivel nacional en sanidad no se ha cambiado/mejorado nada, pero te aseguro que con 3 elecciones generales en el mismo periodo de tiempo, se hubiera avanzado lo mismo o menos. (y menos de nada, es nada de nada). esto lo digo por la critica de "ejque son unos incapaces porque no han movido ficha por sillones"

no es tema de este hilo, pero podemos, con cierto criterio, priorizo mover sus fichas en ciertos temas. unos han salido peor que otros (ninguno bien, si me preguntas) y en el unico tema donde le atribuiria culpa directa, es offtopic en este hilo.

y tambien decir que con 2 años de crisis sanitaria por causa del covid, el margen de maniobra que ya de por si era pequeño, paso a ser exiguo. aun asi, el gobierno de izquierdas aprobó partidas extraordinarias de dinero para incorporar personal, medios e iniciativas en la sanidad publica. la derecha en otros paises, le dijo a la gente que no se necesitaba llevar mascarilla por la calle y que mantuvieran distancia social, y gracias.

[erick] escribió:
En el resto de España no sé como estáis pero en Madrid después del Covid el hachazo que pegado Ayuso a la sanidad pública ha sido brutal.

Y los ciudadanos están mejor antedidos o peor??

Mucho peor, pero llevamos desde los tiempos de Aguirre con ese desgaste paulatino de la sanidad pública, el COVID aceleró ese proceso y nos hemos quedado ahí.

[erick] escribió:Mucho peor, pero llevamos desde los tiempos de Aguirre con ese desgaste paulatino de la sanidad pública, el COVID aceleró ese proceso y nos hemos quedado ahí.

Pero al menos habrán subvencionado seguros privados para que los ciudadanos tengan sus necesidades sanitarias mejor cubiertas que con la pública, no??

GXY escribió:que te da la sanidad privada por 60€ al mes? te cubre el tratamiento de un cancer? o como dice el compañero, pruebas anuales para detectar una enfermedad hereditaria?

Pues lo mismo que te cubriría la sanidad pública si pagaramos 60€ únicamente: una puta mierda. Entre impuestos directos e indirectos que van a la Sanidad, igual me daba para irme a la Clínica Mayo

Con esto de que "es gratis" muchos pensáis que de verdad es gratis y la realidad es que estamos metiendo una morterada de pasta cada uno mes a mes para tener un servicio muy mejorable en todas las comunidades autónomas, independientemente del signo político de cada una de ellas.

Pero "ej que la culpa del pp y de los fachas"

Aragornhr escribió:

GXY escribió:que te da la sanidad privada por 60€ al mes? te cubre el tratamiento de un cancer? o como dice el compañero, pruebas anuales para detectar una enfermedad hereditaria?

Pues lo mismo que te cubriría la sanidad pública si pagaramos 60€ únicamente: una puta mierda. Entre impuestos directos e indirectos que van a la Sanidad, igual me daba para irme a la Clínica Mayo

Con esto de que "es gratis" muchos pensáis que de verdad es gratis y la realidad es que estamos metiendo una morterada de pasta cada uno mes a mes para tener un servicio muy mejorable en todas las comunidades autónomas, independientemente del signo político de cada una de ellas.

Pero "ej que la culpa del pp y de los fachas"

pues en mi opinion hay una diferencia.

- en la privada pagas 60 euros y te tratan hasta gastar 60 euros... bueno, mas bien hasta gastar 40, que los coches de renting de 60mil euros de los directivos no se van a pagar solos. a partir de ahi, buscate la vida (que te trate el servicio publico que para eso lo tenemos todos).

- en la publica pagas 60 euros y es posible que no te traten... o que te traten, se gasten 6000 euros y no te reclamen la diferencia.

de todos modos, para mi es mas un tema de conceptos. en mi opinion, los servicios publicos, deben ser eso, publicos, y por tanto gestionados y ofrecidos por instituciones y entidades publicas. y otro factor en mi opinion esencial en este tipo de cuestiones: la entidad publica no tiene porque ser economicamente rentable para ser socialmente viable. en otras palabras: es posible ofertar el servicio perdiendo dinero. en una situacion de perdida de dinero el ofertante privado o quiebra o abandona y el servicio que lo ofrezca otro. el problema con eso es que servicios esenciales se pueden quedar desatendidos y eso me parece inaceptable.

por eso mantengo mi opinion de que la sanidad debe ser gratuita y universal. si mi salud va a depender del dinero que apoquine y de que el prestador gane dinero con lo que le doy... esta jodida la cosa.

y no, la empresa privada, per se, no es mas eficiente ni gasta el dinero mejor que la entidad publica. ese es un bulo distribuido, parte de la campaña "liberal".

srkarakol escribió:

[erick] escribió:Mucho peor, pero llevamos desde los tiempos de Aguirre con ese desgaste paulatino de la sanidad pública, el COVID aceleró ese proceso y nos hemos quedado ahí.

Pero al menos habrán subvencionado seguros privados para que los ciudadanos tengan sus necesidades sanitarias mejor cubiertas que con la pública, no??

/modo ironía:off

Lo más grave de todo es que la gente le compra lo de "huelga política" a Ayuso. Tenemos a Enrique Ruiz Escudero (consejero de Sanidad de CM) intentando llegar a acuerdos desde un perfil moderado, los médicos le están diciendo que les ofrecen lo que ya tienen firmado desde el 2019 y que nunca se ha aplicado, cualquier atisbo de acuerdo a Ayuso haciendo de hooligan.

Entiendo que la gente vote a uno u otro pero no entiendo que se vayan a la trinchera del partido que votan, y en este caso menos aún, porque en esa trinchera está sola Ayuso.

Hemos pasado de salir a aplaudirles a insultarles.

srkarakol escribió:

Aragornhr escribió:Si yo a esas cuestiones no entro, pero si el argumento es "es que con 60 euros..." Pues vamos todos a darle 60 euros a la sanidad pública, a ver que es lo que pasa. O al revés, vamos a darle a la privada la pasta que metemos en la pública, a ver que pasa.. Pero hacer una comparación tan simple como esa, es hacerse trampas al solitario, porque la sanidad pública si que cuesta, y mucho dinero.

Y que conste que no estoy en contra de la sanidad pública, lo único que quiero es saber en que se gasta mi dinero y porque no podemos tener una sanidad decente, porque lo único que veo es que en mi ciudad lo único que han abierto son nuevos hospitales privados, mientras los que hay públicos estan en una situación lamentable, pese a que cada vez pagamos más y más impuestos.

La diferencia es que la pública no va a mirar nunca si es deficitaria porque la prioridad son los pacientes. El día que sea todo privado, por mucha pasta que metas, si es deficitaria, pues te dejarán morir... sin mas.

Eso es. He viajado lo suficiente por el mundo para saber que tenemos la inmensa fortuna de tener una sanidad pública bastante buena... Y la solución no es pasarnos a lo privado (eso ya se ve en muchos países cómo funciona y te dejan tirado si no tienes el dinero suficiente). La solución es invertir lo necesario en la sanidad pública para que funcione mejor.

Pero dile tú a los liberales que hay que invertir más en lo público cuando pueden sacar mucho dinero con la sanidad privada. Aunque sea a costa de que mura gente porque no pueden pagar su tratamiento o que no merezca la pena investigar en algo por lo mismo...

GXY escribió:- en la publica pagas 60 euros y es posible que no te traten... o que te traten, se gasten 6000 euros y no te reclamen la diferencia.

Depende. Ten un accidente de tráfico y ve al hospital sin seguro, a ver que pasa. O con un seguro cutre y que el accidente haya sido gordo, a ver qué pasa también.

GXY escribió:a entidad publica no tiene porque ser economicamente rentable para ser socialmente viable. en otras palabras: es posible ofertar el servicio perdiendo dinero

Y no digo lo contrario, pero que tenga un mínimo de calidad, cosa que yo pienso a día de hoy que no se cumple.

GXY escribió:y no, la empresa privada, per se, no es mas eficiente ni gasta el dinero mejor que la entidad publica. ese es un bulo distribuido, parte de la campaña "liberal".

Cosa que tampoco he dicho, de todo habrá empresas que gestionen bien y otras que gestionen mal, pero en general ahora mismo el dinero que se invierte en sanidad esta pesimamente gestionado en mi opinión.

[erick] escribió:
Lo más grave de todo es que la gente le compra lo de "huelga política" a Ayuso. Tenemos a Enrique Ruiz Escudero (consejero de Sanidad de CM) intentando llegar a acuerdos desde un perfil moderado, los médicos le están diciendo que les ofrecen lo que ya tienen firmado desde el 2019 y que nunca se ha aplicado, cualquier atisbo de acuerdo a Ayuso haciendo de hooligan.

Entiendo que la gente vote a uno u otro pero no entiendo que se vayan a la trinchera del partido que votan, y en este caso menos aún, porque en esa trinchera está sola Ayuso.

Hemos pasado de salir a aplaudirles a insultarles.

A ver, Ayuso en Madrid está muy bien vista porque ha desempeñado el papel de azotadora de Sanchez y en ese rol, lo ha hecho muy bien, así que le compran cualquier cosa.

La verdad es que la situación de la sanidad pública en todo el país (tengo varios familiares médicos incluidos mi hermano y mi cuñada) es complicada, pero hay sitios como Madrid que es dramática.

Yo siempre he sido defensor de la sanidad pública, pero no me cierro a modelos mixtos como se lleva haciendo en la comunidad valenciana mucho tiempo con hospitales públicos de gestión privada como el de Alzira o con algún otro modelo que garantice una atención de calidad y, sobretodo, universal accesible a los mas desfavorecidos, pero destrozar la pública para implementar la privada a golpe de comisiones para amigotes y que la gente aún critique a los médicos, ya me parece el colmo.

GXY escribió:y no, la empresa privada, per se, no es mas eficiente ni gasta el dinero mejor que la entidad publica. ese es un bulo distribuido, parte de la campaña "liberal".

De hecho, al privatizar cosas, algo que pasa mas de lo deseable es que empiezan a haber comisiones y se va el dinero de las camas de la UCI en el chalet del promotor de turno. Pero eso no quieren verlo algunos.

- trafico y laboral "van aparte" (cosa que en cierto grado, me parece mal)

- el minimo de calidad lo hay. cuando no se cumple es por falta de recursos y estos por falta de presupuesto y estos por recortes y estos "porque hay que gastar dinero en otras cosas" como por ejemplo priorizar deuda

- no estoy de acuerdo en que, dicho asi en general, el dinero publico que se destina a sanidad se emplea mal. hay dinero que se emplea mal pero no creo que sea justo afirmar que todo el dinero publico que se emplea se malgasta.

ademas de que una cantidad no precisamente pequeña de ese gasto se va en externalizaciones a lo privado. ¿de ese que opinas, que tambien esta mal gastado?

es que la gente me acusa de que si soy extremo izquierda, que si no comprendo las cosas como funcionan en el mundo real, que si no se que... cuando millones de dinero publico, si, esos de los famosos impuestos y el famoso IRPF que son muy altos y me estan robando se van a una entidad privada y esa entidad privada se gasta parte de ese dinero en bonus para sus directivos y luego se pone a llorar de que sale a perdidas con el servicio publico y dame mas o abandono y te dejo tirado... eso SI es dinero publico mal gastado... pero eh, es que la empresa privada gestiona mejor lalala y eh, es que lo que se gaste la empresa privada en sus directivos es su problema que para eso es su dinero lalala. y eh, es que la empresa privada tiene el know how y en el sector publico se gasta el dinero en pagar funcivagos lalala y asi lalala lalala lalalaaaa

pero la gente se sigue creyendo que estado malo porque pesoe caca podemos caca coletas caca.

ese es el nivel.

Además hay que tener en cuenta una cosa , los seguro privados estaban funcionando bien y a precio reducido porque lo que querían captar clientes.

Con el COVID y el colapso de la sanidad privada ya empiezan a tener gente y esta pasando lo pasa cuando no necesitan captar clientes que le vienen solos :

- Subida de precios.
- Intentar echar a la gente enferma o que por su uso no les compensa .
- Lista de espera y colapso.

Yo recuerdo los primeros años que era pedir cita y te la daban al día siguiente (sino el mismo día), luego acudías y entrabas a tu hora como mucho retraso de 5-10 minutos.

Este año las veces que he pedido cita espera de semanas , luego cuando vas esperas para ser atendido (la última vez que fui tenía cita a las 11 y entre a la 13) están en fase de maximizar beneficios y ya no cuidan tanto a cliente como en la fase de captación que estaban antes.