Se dispara consumo de papel higienico en el PP, Barcenas la lia parda.

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Otro detenido pero esta vez a por él a ostias.
Y el sabio no decía nada de rectificar?
En twitter están censurano hashtags sobre la mani improvisada de hoy......................... para no variar.
sator23 escribió:Genial, tienes la prueba de que un tío escribió en un papel que Rajoy cobró un dinero. Ahora queda la parte más difícil, que es probar que Rajoy cobró realmente ese dinero.


Mira que eres cansino, no hace falta condenar a un presidente del gobierno para que este asuma su responsabilidad, sólo con la duda razonable de que cobró ese dinero -y la hay de sobras- es suficiente para que dimitiera.

Pero si el escándalo ya está saliendo en todos los medios de comunicación internacionales! El daño que ese señor está haciendo a España es descomunal.
Y aparte, hay que ser muy ingenuo para pensar que todo esto es un montaje y que Rajoy no cobró nada en esos años.

Ingenuo o... interesado con la cara de cemento.
A estos fanáticos PPeros les enseñas grabaciones de los suyos con su propia voz admitiendo que roban a manos llenas y le echan las culpas al que pone el micrófono y no al hecho en sí. This is Spain.
bpSz escribió:En twitter están censurano hashtags sobre la mani improvisada de hoy......................... para no variar.


para no variar? Twitter no ha censurado nada por lo menos en España...
En cuanto a los supuestos cobros de dinero por parte del PP... ¿Quién dice que no se hayan declarado?


si estuviesen declarados estarían en la contabilidad oficial del partido... nada tan sencillo como sacar los "supuestos papeles de barcenas" con las cantidades reconocidas por ellos mismos y sus asientos correspondientes en la contabilidad oficial.... 6 meses después del estallido del escandalo "seguimos esperando" a que lo hagan y zanjen por fin el "misterio" [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad]

por cierto, el "tio" que ha escrito los papeles no es un mindundi cualquiera que pasaba por alli, es , ni más ni menos , el tio que manejaba la contabilidad del partido por lo que "algo" de crédito tiene sobre lo que habla...

y tranquilo... ya desvelará todo lo que le interese , con pruebas documentales si hace falta como no le saquen del trullo y la causa siga por el cauce actual... barcenas es mas peligroso para el PP por lo que sabe y calla que por lo que dice...
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bart0n escribió:por cierto, el "tio" que ha escrito los papeles no es un mindundi cualquiera que pasaba por alli, es , ni más ni menos , el tio que manejaba la contabilidad del partido por lo que "algo" de crédito tiene sobre lo que habla...



La misma que los ultimos 3 extesoreros del PP, todos imputados en Gürtel y la contabilidad B y manejaron las cuentas del partido durante 21 años
futuro mad max escribió:
bart0n escribió:por cierto, el "tio" que ha escrito los papeles no es un mindundi cualquiera que pasaba por alli, es , ni más ni menos , el tio que manejaba la contabilidad del partido por lo que "algo" de crédito tiene sobre lo que habla...



La misma que los ultimos 3 extesoreros del PP, todos imputados en Gürtel y la contabilidad B y manejaron las cuentas del partido durante 21 años


Si es que hay que ser muy "ingenuo" para no querer enterarse de lo que hay y ha habido en el partido de los salvaPPatrias. La autocrítica es otra asignatura pendiente de la inmensa mayoría de población de este país.
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madre de dios,esto es el final del pp,ni fusilandolos a todos y poniendo gente nueva se salva ya este partido...
es una verguenza que no actuen de algun modo tras salir todo esto a la luz,deben estar cagaos en el vater
ahora entiendo porque hubo en españa un señor que no creia en los politicos....xDD
wilobix escribió:A estos fanáticos PPeros les enseñas grabaciones de los suyos con su propia voz admitiendo que roban a manos llenas y le echan las culpas al que pone el micrófono y no al hecho en sí. This is Spain.


Que manía tenéis de tachar de fanático irracional a todo aquel que piensa un poquito distinto de vosotros.

Aquí lo único que se defiende es la presunción de inocencia. ¿Que luego se demuestra que son unos chorizos y han robado lo que no está escrito? Pues a por ellos a machete.

En el plano personal me importa un huevo si cae Rajoy, Cospedal o quien sea. De hecho QUIERO que se vayan de ahí si se demuestra que están implicados en este escándalo, con un billete sólo ida para Soto del Real.

Pero una cosa es eso y otra muy distinta jugar con la estabilidad y la viabilidad de este país. Si Mariano se va porque se demuestra que está implicado pues que entre otro. Más integro, más alto y mejor afeitado, pero del PP, y con un gobierno de mayoría absoluta porque eso es lo que toca y eso es lo que necesita España.

Ahora mismo necesitamos de un partido sumiso a la dictadura de los mercados y con cojones de ponerse a la opinión pública en contra por un bien mayor a medio/largo plazo.
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sator23 escribió:se demuestra que son unos chorizos y han robado lo que no está escrito? Pues a por ellos a machete.
.


demostrado eta, ahora deja de hacerles el trabajo sucio que no eres su abogado defensor ni te pagan por ello
sator23 escribió:
wilobix escribió:A estos fanáticos PPeros les enseñas grabaciones de los suyos con su propia voz admitiendo que roban a manos llenas y le echan las culpas al que pone el micrófono y no al hecho en sí. This is Spain.


Que manía tenéis de tachar de fanático irracional a todo aquel que piensa un poquito distinto de vosotros.

Aquí lo único que se defiende es la presunción de inocencia. ¿Que luego se demuestra que son unos chorizos y han robado lo que no está escrito? Pues a por ellos a machete.

En el plano personal me importa un huevo si cae Rajoy, Cospedal o quien sea. De hecho QUIERO que se vayan de ahí si se demuestra que están implicados en este escándalo.

Pero una cosa es eso y otra muy distinta jugar con la estabilidad y la viabilidad de este país. Si Mariano se va porque se demuestra que está implicado pues que entre otro. Más integro, más alto y mejor afeitado, pero del PP, y con un gobierno de mayoría absoluta porque eso es lo que toca y eso es lo que necesita España.

Ahora mismo necesitamos de un partido sumiso a la dictadura de los mercados y con cojones de ponerse a la opinión pública en contra por un bien mayor a medio/largo plazo.


Desde el momento que se demuestra que un partido ha sido financiando de forma irregular y si ademas esta implicado el presidente del país, las eleciones deberian declararse nulas. Porque quiere decir que las responsabilidades del partido no eran 100% el país, si no que tambien tenian negocios privados y por lo tanto su labor era corrompida por las otras necesidades que le pagaban mas.
La pena es que caiga el gobierno por esto. Más que robar pasta pública, me parece aún más grave que estén en el poder "legalmente" prometiendo un programa electoral e incumpliéndolo de cabo a rabo. Esto es para mí mucho más grave. Son unos putos dictadores de mierda, DIMISIÓN DEL GOBIERNO EN PLENO YA!!!!!!!!!!!!
sator23 escribió:
wilobix escribió:A estos fanáticos PPeros les enseñas grabaciones de los suyos con su propia voz admitiendo que roban a manos llenas y le echan las culpas al que pone el micrófono y no al hecho en sí. This is Spain.


Que manía tenéis de tachar de fanático irracional a todo aquel que piensa un poquito distinto de vosotros.

Aquí lo único que se defiende es la presunción de inocencia. ¿Que luego se demuestra que son unos chorizos y han robado lo que no está escrito? Pues a por ellos a machete.

En el plano personal me importa un huevo si cae Rajoy, Cospedal o quien sea. De hecho QUIERO que se vayan de ahí si se demuestra que están implicados en este escándalo, con un billete sólo ida para Soto del Real.

Pero una cosa es eso y otra muy distinta jugar con la estabilidad y la viabilidad de este país. Si Mariano se va porque se demuestra que está implicado pues que entre otro. Más integro, más alto y mejor afeitado, pero del PP, y con un gobierno de mayoría absoluta porque eso es lo que toca y eso es lo que necesita España.

Ahora mismo necesitamos de un partido sumiso a la dictadura de los mercados y con cojones de ponerse a la opinión pública en contra por un bien mayor a medio/largo plazo.

si tambien necesitamos que la gente no tenga para comer, que se recorten las pensiones, que se bajen los sueldos, que se recorte la educacion, lo que no necesitamos es que se quiten duplicidades de cargos, quitar a todos los parasitos del sistema, y subir el SMI al doble de lo que esta ahora mismo.

lo que algunos no entienden es que cuanto mas cobre una persona, mas consume, y mas actividad e ingresos hay. es mejor sumir a un pais en la mierda, que se vayan los intelectuales, y que des educacion para luego expulsarlos porque no quieres que trabajen para lo que han estudiado, o no te da la gana de darles un sueldo acorde con sus estudios.

lo mejor de todo que todavia habra ......... que digan disfruten lo votado y se queden pasivos para que les de por el c...

y lo mejor de todo es que la gente se revela desde el ordenador, cuando tenian que parar el pais entero y hacerse notar(soy un hipocrita escribiendo esto ultimo pero por lo menos tengo el consuelo de que cuando se ha llamado para defender nuestros derechos he estado ahi, le molestase a quien le molestase)
con un gobierno de mayoría absoluta porque eso es lo que toca y eso es lo que necesita España.


y por la estafa en su programa electoral donde se les olvidó comentar que iban a subir los impuestos, rebajar las pensiones, destruir la estabilidad en el empleo, los convenios colectivos, repagar los medicamentos, recortar en sanidad, en investigación, en educación, subir las tasas académicas blablabla con la que engañaron a unos cuantos millones de crédulos que pensaban que con quitarse al zapatonto de presi ( y al calvorota que se presentaba en su lugar ) se iban a solucionar todos los males de la burbuja inmobiliaria creada por su mentor , el señor del bigote afeitado y sus ministros franquistas...

lo que necesita el país son gestores de verdad y no politicuchos cuya única intención es trincar lo más posible antes de que les desalojen de la poltrona o que están preparándose la cama para su salto a "asesor" en esas multinacionales que hemos pagado todos y se malvendieron a los compañeros de pupitre ( nuevamente por el señor del bigote afeitado ) y que de mientras enchufan a toda su familia , amigos, conocidos y compañeros de partido en cargos de confianza a cargo de las arcas públicas para que así puedan cobrar una pasta gansa y cotizar otro tanto para "su pensión" ( esa que a los jubiletas de siempre se rebaja haciéndoles pagar por los medicamentos o no revalorizándosela al ritmo que sube la vida pero que a ellos no les va a pasar puesto que van a cobrar la pensión máxima ) )
SpitOnLinE escribió:
sator23 escribió:
wilobix escribió:A estos fanáticos PPeros les enseñas grabaciones de los suyos con su propia voz admitiendo que roban a manos llenas y le echan las culpas al que pone el micrófono y no al hecho en sí. This is Spain.


Que manía tenéis de tachar de fanático irracional a todo aquel que piensa un poquito distinto de vosotros.

Aquí lo único que se defiende es la presunción de inocencia. ¿Que luego se demuestra que son unos chorizos y han robado lo que no está escrito? Pues a por ellos a machete.

En el plano personal me importa un huevo si cae Rajoy, Cospedal o quien sea. De hecho QUIERO que se vayan de ahí si se demuestra que están implicados en este escándalo.

Pero una cosa es eso y otra muy distinta jugar con la estabilidad y la viabilidad de este país. Si Mariano se va porque se demuestra que está implicado pues que entre otro. Más integro, más alto y mejor afeitado, pero del PP, y con un gobierno de mayoría absoluta porque eso es lo que toca y eso es lo que necesita España.

Ahora mismo necesitamos de un partido sumiso a la dictadura de los mercados y con cojones de ponerse a la opinión pública en contra por un bien mayor a medio/largo plazo.


Desde el momento que se demuestra que un partido ha sido financiando de forma irregular y si ademas esta implicado el presidente del país, las eleciones deberian declararse nulas. Porque quiere decir que las responsabilidades del partido no eran 100% el país, si no que tambien tenian negocios privados y por lo tanto su labor era corrompida por las otras necesidades que le pagaban mas.


Bajo ese punto de vista las elecciones en Andalucía deberían haber sido declaradas nulas.

En el escándalo de los ERES (fraude que puede ascender a más de 1500 millones de euros) ya hay varios imputados y se ha demostrado que había un entramado podrido que toca a IU, PSOE y sindicatos.

No lo tomes como un "y tú más" pues no es esa la intención. Lo único que busco es que contestes a una sencilla pregunta.

¿Deberían dimitir Griñán y su equipo de Gobierno y/o considerarse nulas las elecciones andaluzas?

Si me dices que sí nada que objetar a tu razonamiento anterior. Si la respuesta va por el no seguiré dando por culo.

bart0n escribió:lo que necesita el país son gestores de verdad y no politicuchos cuya única intención es trincar lo más posible antes de que les desalojen de la poltrona


¿Quieres un gobierno de tecnócratas? A mí me vale. Pero no iba a ser moco de pavo, ¿eh?
[-FALCO-] escribió:La pena es que caiga el gobierno por esto. Más que robar pasta pública, me parece aún más grave que estén en el poder "legalmente" prometiendo un programa electoral e incumpliéndolo de cabo a rabo. Esto es para mí mucho más grave. Son unos putos dictadores de mierda, DIMISIÓN DEL GOBIERNO EN PLENO YA!!!!!!!!!!!!


Ya pero eso que comentas en realidad es molesto solamente para aquel que les dió el voto Dios sabe por qué [carcajad] Y esos mismos, los votantes engañados, siguen en casita la inmensa mayoría de ellos sin mostrar su queja al que les miente a la cara.

La pasta pública, el creerse dueños de un país al completo, el vivir con todo tipo de lujos a costa de empobrecer a los de siempre, beneficiar a los amigos y familiares porque pueden... eso para mí es mucho más grave y es lo que sufrimos todos.
En el escándalo de los ERES (fraude que puede ascender a más de 1500 millones de euros) ya hay varios imputados y se ha demostrado que había un entramado podrido que toca a IU, PSOE y sindicatos.


no son 1500 millones... realmente son 1324523452345234523452 4billones de miles de millones de euros. ¬¬

anda algunos como hinchan las cifras cuando les conviene

los ERE de andalucia andan en torno a los 200 melones o algo menos ( lo cual tampoco es poco ) pero ni de lejos llegan a las cifras que hinchan e hinchan los representantes del PP
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
el tema es que esto no solo es el pp,es que son absolutamente todos los malditos politicos,en andalucia,en madrid,en catalunya,baleares,valencia...es en todas partes...hay que extingirlos a todos,son una verguenza
La verdad, y con esto me tachareis de radical, es que todo esto se la suda, porque os da demasiado miedo la estabilidad, los privilegios que poco a poco vais perdiendo, el vivir en el primer mundo, y la "seguridad". Tenéis miedo a perder todo eso para hacer algo vosotros mismos y confiais en que el gobierno se castigue a si mismo, ¿Pero quien se da latigazos a si mismo?

(Cuando hablo en segunda persona me refiero a la poblacion en general, a lo mejor tú, si tú el que estas leyendo, si que estas dispuesto a perder todo por un futuro mejor, en ese caso te aplaudo [oki] )
bart0n escribió:
En el escándalo de los ERES (fraude que puede ascender a más de 1500 millones de euros) ya hay varios imputados y se ha demostrado que había un entramado podrido que toca a IU, PSOE y sindicatos.


no son 1500 millones... realmente son 1324523452345234523452 4billones de miles de millones de euros. ¬¬

anda algunos como hinchan las cifras cuando les conviene

los ERE de andalucia andan en torno a los 200 melones o algo menos ( lo cual tampoco es poco ) pero ni de lejos llegan a las cifras que hinchan e hinchan los representantes del PP


No, no es así.

Los 200 "melones" (más o menos) son lo que se ha demostrado hasta ahora.

Realmente hay bastantes miles de millones bajo sospecha, ya que parece haber varios "fondos de reptiles" y se cree que el fraude puede ascender a mucho más de esos 200 milloncetes.

http://www.larazon.es/detalle_hemerotec ... dyR8vnJTPo

http://www.larazon.es/detalle_normal/no ... les-en-los

En cualquier caso todo esto es lo mismo, no es el lugar para hablar de ello. No puse el ejemplo con la intención de desviar, lo único que quería es que el compañero me contestase a la pregunta.
dani_el escribió:La verdad, y con esto me tachareis de radical, es que todo esto se la suda, porque os da demasiado miedo la estabilidad, los privilegios que poco a poco vais perdiendo, el vivir en el primer mundo, y la "seguridad". Tenéis miedo a perder todo eso para hacer algo vosotros mismos y confiais en que el gobierno se castigue a si mismo, ¿Pero quien se da latigazos a si mismo?

(Cuando hablo en segunda persona me refiero a la poblacion en general, a lo mejor tú, si tú el que estas leyendo, si que estas dispuesto a perder todo por un futuro mejor, en ese caso te aplaudo [oki] )

pero asi
Al final qué, ¿ha pasado algo o todos a casita?
sator23 escribió:
Ahora mismo necesitamos de un partido sumiso a la dictadura de los mercados y con cojones de ponerse a la opinión pública en contra por un bien mayor a medio/largo plazo.

Para mear y no echar gota.

Lo que necesita España es perder aún más y totalmente su soberanía y ser carroña aún más fácil para los miserables que con un botón hunden países mandando a miles de personas a la miseria, sólo por engordar aún más su ya inmensa cuenta bancaria.
crazy2k4 escribió:el tema es que esto no solo es el pp,es que son absolutamente todos los malditos politicos,en andalucia,en madrid,en catalunya,baleares,valencia...es en todas partes...hay que extingirlos a todos,son una verguenza


No penséis en ellos como seres humanos. Será más fácil.

A ellos les funciona para robarnos sin remordimientos pues usemoslo nosotros para despertar nuestro instinto de supervivencia y dejemos que obre.

Será bonito.
NaNdO escribió:
sator23 escribió:
Ahora mismo necesitamos de un partido sumiso a la dictadura de los mercados y con cojones de ponerse a la opinión pública en contra por un bien mayor a medio/largo plazo.

Para mear y no echar gota.

Lo que necesita España es perder aún más y totalmente su soberanía y ser carroña aún más fácil para los miserables que con un botón hunden países mandando a miles de personas a la miseria, sólo por engordar aún más su ya inmensa cuenta bancaria.


Así es como los falderos de la cleptocracia y demás Comiunity Manayah les siguen el juego.

Se están poniendo cargas de demolición a todo el régimen del 76 (monarquía y pseudodemocracia oligárquica) y algunos en vez de apoyar la formación de un contrapoder que surja de la ciudadanía y se oponga al que intenta demoler lo que ya hay (básicamente para ponerse ellos), directamente abogan por que éstos no se oculten, ocupen el poder e instauren la tecnocracia al uso a los pies del señor feudal "Mercado".

El gran temor es si la estrategia de estos que intentan demoler el régimen es la de instaurar una democracia 2.0, donde se obligase al Rey a abdicar pero donde Felipe VI no llegase a coronarse debido al gran desgaste de la familia real. Sería el momento donde nos venderían "la república" como la gran salvación a los problemas surgidos de "la monarquía", al igual modo que "la democracia" se nos vendió para sustituir a "la dictadura" en el 76. El problema no radicaría entonces en la idea de la república en sí, que opino que es el camino, sino en la falta de contenido de la misma. Entonces tendríamos una situación análoga a la que pasó con la instauración de la democracia, donde tan sólo la palabra de por sí era tan poderosa e hipnotizante para el pueblo que se utilizó a consciencia para hacer una chapuza de sistema y Constitución, Constitución que todos los dirigentes, empezando por el propio Rey, que nunca la ha jurado, se pasan por el forro.

Por aquel entonces se tenía como misión imponer un sistema bipartidista, que fuese manso a las directrices de USA, con la entrada en la OTAN y el mantenimiento de las bases. Esta vez la república podría usarse para volver a cautivar a la gente y meternosla doblada para convertir al pais en un vasallo más de la Europa de "los mercados" (es decir, de "los Botines", de "los Ackermann", de "los Draghi").

De todas formas, y dependiendo de nuestro grado de gilipollez congénita, es posible también que llegada la abdicación, el nombramiento de Felipe VI fuese visto como "la esperanza" y se acepte, ya vimos los globos sonda en Marzo:

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sator23 escribió:
SpitOnLinE escribió:
sator23 escribió:
Que manía tenéis de tachar de fanático irracional a todo aquel que piensa un poquito distinto de vosotros.

Aquí lo único que se defiende es la presunción de inocencia. ¿Que luego se demuestra que son unos chorizos y han robado lo que no está escrito? Pues a por ellos a machete.

En el plano personal me importa un huevo si cae Rajoy, Cospedal o quien sea. De hecho QUIERO que se vayan de ahí si se demuestra que están implicados en este escándalo.

Pero una cosa es eso y otra muy distinta jugar con la estabilidad y la viabilidad de este país. Si Mariano se va porque se demuestra que está implicado pues que entre otro. Más integro, más alto y mejor afeitado, pero del PP, y con un gobierno de mayoría absoluta porque eso es lo que toca y eso es lo que necesita España.

Ahora mismo necesitamos de un partido sumiso a la dictadura de los mercados y con cojones de ponerse a la opinión pública en contra por un bien mayor a medio/largo plazo.


Desde el momento que se demuestra que un partido ha sido financiando de forma irregular y si ademas esta implicado el presidente del país, las eleciones deberian declararse nulas. Porque quiere decir que las responsabilidades del partido no eran 100% el país, si no que tambien tenian negocios privados y por lo tanto su labor era corrompida por las otras necesidades que le pagaban mas.


Bajo ese punto de vista las elecciones en Andalucía deberían haber sido declaradas nulas.

En el escándalo de los ERES (fraude que puede ascender a más de 1500 millones de euros) ya hay varios imputados y se ha demostrado que había un entramado podrido que toca a IU, PSOE y sindicatos.

No lo tomes como un "y tú más" pues no es esa la intención. Lo único que busco es que contestes a una sencilla pregunta.

¿Deberían dimitir Griñán y su equipo de Gobierno y/o considerarse nulas las elecciones andaluzas?

Si me dices que sí nada que objetar a tu razonamiento anterior. Si la respuesta va por el no seguiré dando por culo.


Si.
Un partido no deberia sucumbir a ningun otro poder que el del pueblo.

El problema es que con el actual sistema seguiremos igual y continuara la corrupcion, la unica salida es un sistema mas abierto y, a mi parecer, de democracia directa.
futuro mad max escribió:
sator23 escribió:se demuestra que son unos chorizos y han robado lo que no está escrito? Pues a por ellos a machete.
.


demostrado eta, ahora deja de hacerles el trabajo sucio que no eres su abogado defensor ni te pagan por ello


Perdoname, pero no es asi. Aqui todos demuestran muy facilmente , de momento no hay ni una sola prueba que implique a Rajoy. Os dejais seguir por vuestros deseos, la realidad es otra y diferente. Es mas incluso si me apuras el tema de la financiación, no hay nada claro. Todo huele mal, si pero de ahi a ser todo veridico hay un trecho
Blackfedora escribió:
futuro mad max escribió:
sator23 escribió:se demuestra que son unos chorizos y han robado lo que no está escrito? Pues a por ellos a machete.
.


demostrado eta, ahora deja de hacerles el trabajo sucio que no eres su abogado defensor ni te pagan por ello


Perdoname, pero no es asi. Aqui todos demuestran muy facilmente , de momento no hay ni una sola prueba que implique a Rajoy. Os dejais seguir por vuestros deseos, la realidad es otra.


El nombre de Rajoy sale como beneficiario de los sobres en negro en los papeles de Bárcenas que han sido demostrados como ciertos. Luego Rajoy está implicado.
Ve con eso a juicio, y con todo el respeto se reiran de ti
Blackfedora escribió:Ve con eso a juicio, y con todo el respeto se reiran de ti


No se van a reír, de hecho no te extrañe que sigan apareciendo nombres y todos irán quedando como lo que son :-|
Rajoy está implicado claramente, ahora a ver que más sale. Dos enlaces donde sale la implicación en los papeles de Bárcenas:

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/0 ... 16663.html

http://www.eitb.com/es/noticias/politic ... mplicados/

[360º]
Falkiño escribió:Rajoy está implicado claramente, ahora a ver que más sale. Dos enlaces donde sale la implicación en los papeles de Bárcenas


Aparece su nombre en los papeles sí pero, ¿cómo demostrar que esa contabilidad "B" es verdadera? A no ser que tenga un "recibí" del puño y letra de Mariano (harto improbable) o un video que recoja la entrega de la caja de puros con los billetes (más improbable todavía), es la palabra de uno contra otro.

Es triste, pero todo ésto va a acabar en nada.
Falkiño escribió:
Blackfedora escribió:Ve con eso a juicio, y con todo el respeto se reiran de ti


No se van a reír, de hecho no te extrañe que sigan apareciendo nombres y todos irán quedando como lo que son :-|
Rajoy está implicado claramente, ahora a ver que más sale. Dos enlaces donde sale la implicación en los papeles de Bárcenas:

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/0 ... 16663.html

http://www.eitb.com/es/noticias/politic ... mplicados/

[360º]


Es increible vamos, pero tan complicado no es. Ponerlo una y mil veces, pero no os dais cuenta que lo dificil y complicado aun esta por ver.

Mira que un caligrafico diga los papeles son de Barcenas. Unicamente significa que los escribio el, exclusivamente solo eso. No como algunos piensan, cegados por sus deseos, que todo lo que aparece escrito sea cierto.


Tal vez lo sea o no, pero hay que demostrarlo con hechos y pruebas. Que Barcenas, fulanito o el Rey de la patagonia escriba algo, no significa su veracidad. Ahora llamarme lo que querais , pero es asi de simple. Ahora es cuando llega el trabajo duro, justificar que todo lo escrito se ha producido linea por linea.

Aunque vosotros para que, como la inquisicion , si ya esta todo demostrado no?. Todo lo escrito es veridico,ya q por lo visto se ha verificado una linea del papel, o dos o tres.Incluso ni es necesario por favor, el autor es el extesorero del pp luego son ciertos.

Ademas el Barcenas tiene 50 millones de euros, estos por narices no son robados por el. Son de PP , de su sistema de financiacion ilegal......... Asi da gusto aplicar la justicia, ahh y por ultimo si todo esto es en balde con afirmar que no ha cumplido el progama electoral dimision al canto, elecciones y todo lo que deseemos.
Blackfedora escribió:
Falkiño escribió:
Blackfedora escribió:Ve con eso a juicio, y con todo el respeto se reiran de ti


No se van a reír, de hecho no te extrañe que sigan apareciendo nombres y todos irán quedando como lo que son :-|
Rajoy está implicado claramente, ahora a ver que más sale. Dos enlaces donde sale la implicación en los papeles de Bárcenas:

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/0 ... 16663.html

http://www.eitb.com/es/noticias/politic ... mplicados/

[360º]


Es increible vamos, pero tan complicado no es. Ponerlo una y mil veces, pero no os dais cuenta que lo dificil y complicado aun esta por ver.

Mira que un caligrafico diga los papeles son de Barcenas. Unicamente significa que los escribio el, exclusivamente solo eso. No como algunos piensan, cegados por sus deseos, que todo lo que aparece escrito sea cierto.


Tal vez lo sea o no, pero hay que demostrarlo con hechos y pruebas. Que Barcenas, fulanito o el Rey de la patagonia escriba algo, no significa su veracidad. Ahora llamarme lo que querais , pero es asi de simple. Ahora es cuando llega el trabajo duro, justificar que todo lo escrito se ha producido linea por linea.

Aunque vosotros para que, como la inquisicion , si ya esta todo demostrado no?. Todo lo escrito es veridico,ya q por lo visto se ha verificado una linea del papel, o dos o tres.Incluso ni es necesario por favor, el autor es el extesorero del pp luego son ciertos.

Ademas el Barcenas tiene 50 millones de euros, estos por narices no son robados por el. Son de PP , de su sistema de financiacion ilegal......... Asi da gusto aplicar la justicia, ahh y por ultimo si todo esto es en balde con afirmar que no ha cumplido el progama electoral dimision al canto, elecciones y todo lo que deseemos.


http://politica.elpais.com/politica/201 ... 83901.html

A ver, la cosa es que después de decir una y otra vez que los papeles de Bárcenas eran falsos y que nadie podría culparlo, dicho personaje esta entre rejas por unos documentos con veracidad demostrada, en los cuales salen otros personajes como "Rajoy". Si se acaban librando será por su condición y no por una ley justa.

No digas eso de aplicar la justicia por que en este país no se aplica como debería. Para empezar, ganar elecciones con un programa totalmente falso, a mi forma de ver es cárcel. Estamos hablando de nuestro futuro.

Estos papeles empiezan a ser la gota que colma es baso, y sea para bien o para mal, los ciudadanos se están cobrando toda la tocada de huevos que llevan encima. Si de verdad fueran políticos como dios manda, no habría este linchamiento mediático, así que deja de defenderlos.
Blackfedora escribió:
Falkiño escribió:
Blackfedora escribió:Ve con eso a juicio, y con todo el respeto se reiran de ti


No se van a reír, de hecho no te extrañe que sigan apareciendo nombres y todos irán quedando como lo que son :-|
Rajoy está implicado claramente, ahora a ver que más sale. Dos enlaces donde sale la implicación en los papeles de Bárcenas:

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/0 ... 16663.html

http://www.eitb.com/es/noticias/politic ... mplicados/

[360º]


Es increible vamos, pero tan complicado no es. Ponerlo una y mil veces, pero no os dais cuenta que lo dificil y complicado aun esta por ver.

Mira que un caligrafico diga los papeles son de Barcenas. Unicamente significa que los escribio el, exclusivamente solo eso. No como algunos piensan, cegados por sus deseos, que todo lo que aparece escrito sea cierto.


Tal vez lo sea o no, pero hay que demostrarlo con hechos y pruebas. Que Barcenas, fulanito o el Rey de la patagonia escriba algo, no significa su veracidad. Ahora llamarme lo que querais , pero es asi de simple. Ahora es cuando llega el trabajo duro, justificar que todo lo escrito se ha producido linea por linea.

Aunque vosotros para que, como la inquisicion , si ya esta todo demostrado no?. Todo lo escrito es veridico,ya q por lo visto se ha verificado una linea del papel, o dos o tres.Incluso ni es necesario por favor, el autor es el extesorero del pp luego son ciertos.

Ademas el Barcenas tiene 50 millones de euros, estos por narices no son robados por el. Son de PP , de su sistema de financiacion ilegal......... Asi da gusto aplicar la justicia, ahh y por ultimo si todo esto es en balde con afirmar que no ha cumplido el progama electoral dimision al canto, elecciones y todo lo que deseemos.


Pues hasta ahora más de uno y de dos de los escritos contenidos en los papeles de Bárcenas han resultado ciertos dichos por los implicados y/o beneficiados. Desde los 200000 "nada sospechosos" euros por una comisión para el PP de Castilla-La Mancha hasta préstamos para arreglar viviendas (la verdad no me apetece buscar ahora todo lo cierto que salió hace meses de aquellas copias de fotocopias).

Creer en la honorabilidad de lo que hay dentro del PP es más complicado que creer en los Reyes Magos. Desde Rajoy hasta el último mono están pillando como si no hubiese mañana. Si quieres pensar que gobiernan para tí adelante [qmparto]
angelillo732 escribió:
Blackfedora:
Ve con eso a juicio, y con todo el respeto se reiran de ti

Falkiño:

No se van a reír, de hecho no te extrañe que sigan apareciendo nombres y todos irán quedando como lo que son :-|
Rajoy está implicado claramente, ahora a ver que más sale. Dos enlaces donde sale la implicación en los papeles de Bárcenas:

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/0 ... 16663.html

http://www.eitb.com/es/noticias/politic ... mplicados/

[360º]

Blackfedora:

Es increible vamos, pero tan complicado no es. Ponerlo una y mil veces, pero no os dais cuenta que lo dificil y complicado aun esta por ver.

Mira que un caligrafico diga los papeles son de Barcenas. Unicamente significa que los escribio el, exclusivamente solo eso. No como algunos piensan, cegados por sus deseos, que todo lo que aparece escrito sea cierto.


Tal vez lo sea o no, pero hay que demostrarlo con hechos y pruebas. Que Barcenas, fulanito o el Rey de la patagonia escriba algo, no significa su veracidad. Ahora llamarme lo que querais , pero es asi de simple. Ahora es cuando llega el trabajo duro, justificar que todo lo escrito se ha producido linea por linea.

Aunque vosotros para que, como la inquisicion , si ya esta todo demostrado no?. Todo lo escrito es veridico,ya q por lo visto se ha verificado una linea del papel, o dos o tres.Incluso ni es necesario por favor, el autor es el extesorero del pp luego son ciertos.

Ademas el Barcenas tiene 50 millones de euros, estos por narices no son robados por el. Son de PP , de su sistema de financiacion ilegal......... Asi da gusto aplicar la justicia, ahh y por ultimo si todo esto es en balde con afirmar que no ha cumplido el progama electoral dimision al canto, elecciones y todo lo que deseemos.

Angelillo732:

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 83901.html

A ver, la cosa es que después de decir una y otra vez que los papeles de Bárcenas eran falsos y que nadie podría culparlo, dicho personaje esta entre rejas por unos documentos con veracidad demostrada, en los cuales salen otros personajes como "Rajoy". Si se acaban librando será por su condición y no por una ley justa.

No digas eso de aplicar la justicia por que en este país no se aplica como debería. Para empezar, ganar elecciones con un programa totalmente falso, a mi forma de ver es cárcel. Estamos hablando de nuestro futuro.

Estos papeles empiezan a ser la gota que colma es baso, y sea para bien o para mal, los ciudadanos se están cobrando toda la tocada de huevos que llevan encima. Si de verdad fueran políticos como dios manda, no habría este linchamiento mediático, así que deja de defenderlos.


Es que no es asi. No me extraña todo lo que leo por aqui, si es que aplicamos una logica que tiene tela.

1 No se ha desmostrado que lo escrito sea cierto en los famosos papeles.

2 Solo se ha afirmado por caligrafos, que si son de Barcenas.
3 Barcenas esta en la carcel, por no demostrar ni la procedencia de 50 millones, o los que sean, y en consecuencia no declararlos.

4 Tu premisa , Barcenas encarcelado luego los papeles son ciertos no se cumple. Es q no tiene ninguna logica, no entiendo ni como llegais a tal punto. Esto que lo debemos sumar a lo leido anteriormente? Como:

- Caligrafico afirma son de barcenas, luego todo lo escrito es veridico
- Lo ha escrito el extesorero del pp, luego todo es cierto
- Una linea, 2 o tres son ciertas, luego todo esta comprobado

Si si asi funciona todo no?

5- Como ha dicho A600:
Aparece su nombre en los papeles sí pero, ¿cómo demostrar que esa contabilidad "B" es verdadera? A no ser que tenga un "recibí" del puño y letra de Mariano (harto improbable) o un video que recoja la entrega de la caja de puros con los billetes (más improbable todavía), es la palabra de uno contra otro.
.


La realidad es esa, se necesita un recibi de puño y letra de Rajoy o un video. No hay mas , ya pueda Barcenas o pepito grillo decir misa. Incluso el video seria dudoso, ya q habria que demostrar su contenido.

Ahora continuar con el mismo cuento, que Rajoy es culpable, financiacion ilegal, que todo esta clarisimo,etc, etc o lo proximo afirmar que soy su hijo no?.
Blackfedora escribió:Ve con eso a juicio, y con todo el respeto se reiran de ti


Mucho no se ha reído el juez cuando ha negado al PP formar parte de la acusación particular porque podría estar implicado en el caso...

De todas formas respóndeme a esta pregunta: ¿para tí Rajoy sólo en el caso de que fuera condenado por un juez?

PD: Su hijo no eres, eres un clonazo de Sator...
No se como aun algunos tienen huevos de defender a esta gentuza

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No queriais "recibís"?? Pues parece que si los hay, y segun Barcenas tiene suficiente para tumbar al gobierno, solo hay que esperar que los vaya sacando [sonrisa]
crazy2k4 escribió:el tema es que esto no solo es el pp,es que son absolutamente todos los malditos politicos,en andalucia,en madrid,en catalunya,baleares,valencia...es en todas partes...hay que extingirlos a todos,son una verguenza


Y no solo eso, es que en este pais ha robado hasta el tato... Roban los politicos, roban los banqueros, los empresarios, trabajadores, inmigrantes... Si es que al final, mires al colectivo que mires, hay un % de mala hierba que es para desconectarse del matrix cutre que vivimos...
FoxFurius escribió:
crazy2k4 escribió:el tema es que esto no solo es el pp,es que son absolutamente todos los malditos politicos,en andalucia,en madrid,en catalunya,baleares,valencia...es en todas partes...hay que extingirlos a todos,son una verguenza


Y no solo eso, es que en este pais ha robado hasta el tato... Roban los politicos, roban los banqueros, los empresarios, trabajadores, inmigrantes... Si es que al final, mires al colectivo que mires, hay un % de mala hierba que es para desconectarse del matrix cutre que vivimos...

El problema es la absoluta impunidad con la que esta gentuza ha campado a lo largo y ancho del país. Porque total, no les pasaba nada.
Si Rajoy es culpable,que tiene toda la pinta de que lo es, me encantaría que acabara en la cárcel. No estaría de más que devolvieran un poco de fe al sistema.
sator23 escribió:

Aquí lo único que se defiende es la presunción de inocencia. ¿Que luego se demuestra que son unos chorizos y han robado lo que no está escrito? Pues a por ellos a machete.


Pero es que precisamente SI esta escrito
Mira que Pedro Jota no es precisamente de mi agrado pero su obsesión por ser como Bernstein y Woodward al final va a servir para algo. Ojalá. Me alegra ver que no se casan con nadie y van a por todas contra estos ladrones (por decirlo finamente). Qué sigan tirando de la manta, que esto tiene pinta de acabar saltando.
Hoy he tenido el placer de escuchar la radio por la mañana mientras me bebía un café y he sintonizado onda cero. Estaba el subnorm, el periodista Carlos herrera hablando. Hay cierto tipo de comprados que les dá exactamente igual quién diga qué, qué aparezca dónde, van a lo suyo. Se ha dedicado a sacar la cara al PP y a Mariano rajoy, elucubrando que si el gobierno de españa cae será muy malo para el país. Desde luego de una forma muy soterrada y con bastante malicia en sus palabras.

Lo que quiero decir con esto es que hay muchos, muchísimos, a los que les dá igual lo que se demuestre o lo que salga. Ellos seguirán formando parte del pilar que sostiene la fachada. Cada vez que los suyos son difamados, mirarán a los contrarios de siempre y hablarán airadamente (con razón) de las miserias ajenas como el avergonzante caso de los ERE. Para este tema, Carlos Herrera, ha tenido bastante más mala baba.
sator23 escribió:Aquí lo único que se defiende es la presunción de inocencia. ¿Que luego se demuestra que son unos chorizos y han robado lo que no está escrito? Pues a por ellos a machete.


La presunción de inocencia en el proceso penal hay que respetarla, eso es completamente cierto. Pero lo que aquí pedimos son consecuencias políticas. Y para ello la mierda que ha salido es suficiente. En Europa hay políticos que dimiten por sospechas mucho menos graves, aunque ni siquiera haya juicio de por medio. Y aquí, con la desafección política que hay y la grave situación de crisis, la contundencia de los partidos debería ser muchísimo mayor que en paises operantes como Alemania.

¿Y a que se dedica el PP? A sacar un refrito de un comunicado de Enero. Perfecto.

Luego sobre si necesitamos un gobierno fuerte... estoy de acuerdo contigo. Otra cosa es si el "gobierno fuerte" del PP es lo que necesitamos. Ya te pregunté por las presuntas medidas impopulares pero necesarias que han tomado. La única más o menos, pensiones. En el resto... cero. Solo recortes, pero ninguna reforma seria.
Una pregunta. Así tonta que me ha saltado de golpe. ..

Los que pedís eliminar a los políticos ¿Qué plan alternativo pensáis?

Espero que nadie se le pase por la cabeza un auto gobierno del pueblo o un comunista mandando lo que se ha de hacer.

FUera de esto. Espero que nadie piense que es un mensaje para minimizar a este tío y de corazón deseo una renovación política donde el político es un tío preparado para ello y que a la mínima se vea algo que incumpla su mensaje electoral de forma predeterminada se vaya a la calle.

Yo quiero gente que se preocupe por mis problemas y los de mi familia. No un cabron que su única preocupación es llenarse los bolsillos.
lacupula escribió:Una pregunta. Así tonta que me ha saltado de golpe. ..

Los que pedís eliminar a los políticos ¿Qué plan alternativo pensáis?

Espero que nadie se le pase por la cabeza un auto gobierno del pueblo o un comunista mandando lo que se ha de hacer.

FUera de esto. Espero que nadie piense que es un mensaje para minimizar a este tío y de corazón deseo una renovación política donde el político es un tío preparado para ello y que a la mínima se vea algo que incumpla su mensaje electoral de forma predeterminada se vaya a la calle.

Yo quiero gente que se preocupe por mis problemas y los de mi familia. No un cabron que su única preocupación es llenarse los bolsillos.


Yo me quedo con el Estado Ideal de Platón :D
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La portada de La Razón ya deja ver la estrategia del PP para estos próximos días: victimismo y el consabido "y tú más". Previsibles y cansinos como ellos solos.
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