Se lia en Venezuela

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@minmaster
Pues mira esto lo desconocía ¿se sabe porque Maduro convoco elecciones cuando aun le quedaba 1 año de mandato legitimo?

Saludos
Perfect Ardamax escribió:@minmaster
Pues mira esto lo desconocía ¿se sabe porque Maduro convoco elecciones cuando aun le quedaba 1 año de mandato legitimo?


Ni idea, pero al igual que en España supongo que es potestad del presidente convocar las elecciones cuando quiera, es algo que han usado muchos políticos siempre, por ejemplo el último caso fue el de Susana Díaz que adelantó las andaluzas cuando tocaba en el 2019.
@minmaster
O sea que entonces el tema es mucho más complicado porque entonces estamos hablando de no reconocimiento de dichas elecciones por parte de la oposición
¿no se presentaron porque Maduro no les dejo? ¿o no se presentaron porque no quisieron?

Porque dependiendo de la respuesta
La Oposición pasaran a ser los Malos de "esta película"

Saludos
Perfect Ardamax escribió:¿no se presentaron porque Maduro no les dejo? ¿o no se presentaron porque no quisieron?


No se presentaron porque no quisieron porque decían que las elecciones eran fraudulentas y llamaron a su boitcot. De hecho otros opositores si se presentaron.

Yo creo que todos son malos en esta película, creo que los dos bandos que pretenden gobernar de espaldas al pueblo. Ninguno quiere unas elecciones reales porque ninguno sabe si ganará o no, y lo peor, ninguno de los bandos reconocerá el resultado.
@minmaster
O sea que no solo la oposición no esta unida (un frente de acción nacional o algo así para presentarse todos como un único partido) si no que ademas no se presentaron porque "no les dio la gana" y ahora tratan de boicotear a un gobierno legitimo (por muy miedoso, corrupto y dictatorial que este sea)

Pues eso lo cambia todo.

Yo es que creía que (como Maduro gano en 2015 le tocaban elecciones en 2019 y hace unas semanas salio en la TV que Maduro se negaba a convocarlas) así que entendí que estaba "usurpando el poder" y en consecuencia la cámara tenia todo el derecho del mundo a pararles los pies ha este simio de poca monta.

Pero si las cosas son como dices entonces a quien hay que parles los pies es a la Cámara porque esta actuado de mala manera (que el otro no se queda corto tampoco creando cámaras paralelas y reprimiendo con armas de fuego las protestas).

Siendo asi las cosas veo una guerra civil en ciernes

Saludos
minmaster escribió:
Perfect Ardamax escribió:¿no se presentaron porque Maduro no les dejo? ¿o no se presentaron porque no quisieron?


No se presentaron porque no quisieron porque decían que las elecciones eran fraudulentas y llamaron a su boitcot. De hecho otros opositores si se presentaron.

Yo creo que todos son malos en esta película, creo que los dos bandos que pretenden gobernar de espaldas al pueblo. Ninguno quiere unas elecciones reales porque ninguno sabe si ganará o no, y lo peor, ninguno de los bandos reconocerá el resultado.


Y ahí es el lugar en el que debería entrar la comunidad internacional. Se deberían garantizar unas eleciones libres en las que todas las partes se comprometieran a aceptarlas si no se demuestra fraude o uso de los aparatos del estado con fines partidistas.

Pero ni Rusia, ni China quieren elecciones libres. Algunos no quieren que intervenga EEUU por el temor fundado de que quieran quedarse con los recursos de Venezuela, pero el problema es que ya se los están quedando los rusos, chinos y turcos, ayudados por los corruptos millitares venezolanos.
@Perfect Ardamax léete esto, el problema no radica en las presidenciales, que al margen de adulteraciones habidas se adelantaron por los precedentes de las parlamentarias, que es ahí dónde está el meollo, y por lo que se debate la legimitidad del asunto por ambas partes.

1. En Venezuela, en 2015, la oposición ganó las elecciones a la Asamblea Nacional (congreso). El chavismo había venido perdiendo votos en cada elección, y en 2013 el margen de victoria de Maduro fue muy pequeño, pero el chavismo siempre se mantuvo en el poder desde 1999. En 2015 fue derrotado y por una amplia mayoría.

Así fue perdiendo votos el chavismo ➡ 8.191.132 (2012), 7.505.338 (2013), 5,622,844 (2015).

2. A las pocas horas de esa victoria opositora, el chavismo que aún controlaba el congreso, cuando ya estaba por entregarlo a la oposición, nombró a varios magistrados para ocupar el Tribunal Supremo de Justicia. Estos magistrados fueron electos en una madrugada, sin pasar por el proceso de acreditación correspondiente. Incluso, algunos magistrados eran diputados chavistas que "renunciaron" a su militancia política apenas horas antes de ser nombrados como jueces.

3. Cuando la asamblea nueva asume el poder, los magistrados recién nombrados dictan una sentencia (no firme, usando la figura jurídica de medida cautelar) que declara en "desacato" al parlamento. La excusa que utilizaron fue una supuesta irregularidad con la elección de 3 diputados. Después, mediante otra sentencia, se auto-asignan todas las funciones del parlamento, despojándolos de cualquier poder.

4. El tribunal no tiene competencias para disolver el poder legislativo. Venezuela según su constitución es una democracia participativa y protagónica, por lo que la representación del pueblo, que es el poder legislativo, no pueden ser anulados.

5. Basándose en dicha sentencia Maduro decide dejar sin reconocimiento a la Asamblea. La sentencia del tribunal le servía para que sus decisiones no tuvieran que pasar por la aprobación de dicha Asamblea Nacional, porque como estaba anulada, no existía en la práctica.

6. Maduro, que no podía aprobar sus presupuestos sin la autorización del congreso, le pide al tribunal que los apruebe, y estos lo hacen, lo cual también está fuera de sus competencias y es inconstitucional, pues el uso del dinero público debe ser previamente autorizado por el congreso.

7. La fiscal de la república, ante dicha situación, declara que existe una ruptura del hilo constitucional. En palabras más sencillas, que se había dado un auto-golpe de estado al anular el parlamento, como hizo en su día Alberto Fujimori en Perú.

8. Maduro decide crear una asamblea paralela para no rendir cuentas nunca más a la Asamblea Nacional, esta es llamada Asamblea Constituyente, con poderes supraconstitucionales. Si bien es cierto que él puede convocar elecciones para crear esta Asamblea Constituyente, él mismo puso las condiciones por las cuales iban a ser regidas dichas elecciones y cómo iban a ser elegidos los nuevos diputados. Dichas condiciones incluían la participación de sectores arbitrariamente decididos, y dichos sectores correspondían con los que controlaba el chavismo. Ante estas condiciones de ventajismo insultantes, la oposición decide no participar, por lo que en las elecciones solo habían candidatos chavistas y, por supuesto, todos ganaron.

9. Esta asamblea paralela una vez instalada destituye a la fiscal de la república y además crea un decreto por el cual se autoriza a que se procese penalmente a cualquier ciudadano que cometa el delito de "traición a la patria", delito que ellos mismos deciden quién ha cometido.

10. Esta asamblea paralela decreta elecciones presidenciales antes de la fecha que constitucionalmente correspondía y asumiendo una función que no es de su competencia. La oposición no participa en estas elecciones presidenciales porque sería reconocer la autoridad de la asamblea constituyente, que era ilegítima de origen. Aún si ganaban, esta asamblea al ser supraconstitucional podía decidir anular la presidencia o no permitirle gobernar al nuevo ejecutivo, teniendo el chavismo el control absoluto aún si la oposición llegaba a la presidencia. La oposición decidió desconocer a la Asamblea Constituyente y no participar en las elecciones convocadas por ésta.

11. Las elecciones fueron un fraude por múltiples razones. Primero, había una ilegitimidad de origen porque quien la convoca es un organismo que no representa la voluntad del pueblo. No hubo partidos opositores, como mencioné anteriormente, se encarceló a varios líderes de la oposición para evitar candidaturas opositoras independientes y no se contó con ninguna garantía internacional que auditara los cuadernos de votación. A esto se le suma que la empresa encargada de las máquinas de votación declaró que su sistema había sido alterado. Esta empresa ya no pudo seguir participando en elecciones en Venezuela después de esa declaración, pese a que lo venían haciendo desde hace años.

12. Maduro no se juramentó ante la Asamblea Nacional como manda la constitución, lo hizo ante el tribunal supremo, controlado por el chavismo. Uno de los magistrados de este tribunal huyó del país recientemente y declaró lo que ya todos sabían, que el tribunal recibía ordenes directas del presidente y actuaba como un "maquillaje jurídico" para el partido. Eso, sin contar el hecho de que dichos magistrados fueron nombrados de forma ilegitima durante una madrugada justo después de que el chavismo perdiese las elecciones a la Asamblea. Sus magistrados no tienen los requisitos constitucionales para serlo y, además, el propio presidente de ese Supremo, estuvo condenado por asesinato y tiene por lo tanto antecedentes criminales.

13. Prácticamente la totalidad de países de América desconocieron este nuevo mandato de Maduro basándose en lo anterior.

14. La Asamblea Nacional declara un vacío de poder basándose en que el mandato de Maduro ya había concluido, y el nuevo mandato no era legítimo por los múltiples fraudes que se cometieron en dichas elecciones y por haber sido convocada por la Asamblea Constituyente, lo que significa que sus resultados son nulos y por lo tanto, no hay ningún presidente en el cargo.

15. Ante este vacío, la Asamblea (su presidente) asume el poder ejecutivo porque así lo manda la constitución en los artículos 233, 333 y 350, que dicen claramente que ante un vacío de poder el presidente del parlamento asume de forma interina hasta que se celebren nuevas elecciones. Guaidó se juramentó el 23 de enero, fecha histórica en Venezuela. Después de esto muchos países le dieron a Guaidó el reconocimiento como presidente interino de Venezuela.


Preguntas que normalmente se me hacen:


¿Si Venezuela era una dictadura cómo es que la oposición ganó elecciones?

Venezuela tenía elecciones democráticas pero con irregularidades que se cometían. Esto no quiere decir que las elecciones estaban amañadas, sino que el estado usaba todos los recursos posibles para favorecer su victoria. Por ejemplo, utilizaban dinero público, autobuses y vuelos de la empresa de petróleo estatal, dinero en efectivo para votantes, comida y electrodomésticos. Además, el uso de la intimidación a través de una fuerza paramilitar creada por el chavismo llamada "colectivos". Por si fuera poco, amenazaban a los funcionarios públicos. Aún así, las elecciones fueron ganadas por la oposición, pero en adelante, después de esa derrota, las elecciones siguientes sí fueron adulteradas directamente, pues en todas las elecciones siguientes se eliminó el captador de huellas y la tinta indeleble, se eliminaron las auditorias a los cuadernos de votación, se restringió el acceso de periodistas y se adulteraron las máquinas. Esto último fue reconocido por Smartmatic, la empresa encargada de dichas máquinas de votación.

¿Cómo puede la Asamblea tener poder si el Tribunal Supremo la declaró en Desacato?

No se puede declarar a todo un poder en desacato, porque dicho poder es la representación misma de la voluntad del pueblo, y un tribunal, en cambio, no es elegido por votos. Al declarar a TODO el parlamento en desacato y asumir el tribunal todas sus competencias, se está dando un golpe de estado porque (1) el poder judicial no puede anular otro poder ni asumir sus funciones. (2) Sus sentencias pueden aplicarse individualmente, en este caso, a los 3 diputados en cuestión, no a la totalidad del parlamento. (3) Este tribunal lo conforman jueces nombrados por la Asamblea cuando aún tenía el poder antes de que asumiera la oposición. Se nombraron de madrugada, sin ningún procedimiento de acreditación.

Además, y esto es importante, el tribunal después de esa medida cautelar no hizo absolutamente nada para resolver dicho conflicto, es decir, que han pasado 3 años después de dicha medida y aún no se dicta una sentencia firme del caso.

¿Qué fue el referéndum revocatorio y cómo la oposición no lo pudo hacer?

Esa figura, el referéndum revocatorio, es un mecanismo constitucional para que, en caso de ser necesario, se pregunte al pueblo a mitad del mandato de un funcionario si desea que siga en el cargo o no. La Asamblea Nacional tiene la facultad para convocarlo, y lo hizo en 2016. Sin embargo, ante la inminente derrota del chavismo, se saboteó todo el proceso, mediante intimidación a funcionarios, la exigencia de validaciones de actas en lugares remotos del país, o dando plazos muy cortos para las etapas del proceso. Sin embargo la oposición pudo sortear dichos obstáculos y consiguió 400.000 validaciones, lo cual los habilitaba para hacer el proceso. Después de esto, un grupo de jueces invalidó el proceso argumentado "irregularidades" en la recolección de firmas. El proceso no se pudo reiniciar o intentar de nuevo porque la constitución establece que debe hacerse a la mitad del mandato del funcionario y para esa fecha ya Maduro había superado la mitad del mandato.

¿De dónde salió Juan Guaidó y cómo llegó a ser presidente interino?

A diferencia del resto de políticos opositores, a Juan Guaidó no se le conocía en el país fuera de determinados círculos políticos. Es un jóven de 35 años, ingeniero, que pertenece al partido Voluntad Popular, uno de los partidos más duramente críticos con el gobierno y que representa a la oposición "nueva", es decir, aquella que está compuesta por jóvenes que crecieron bajo el mandato de Chávez, que no son parte de esa oposición que gobernaba Venezuela antes de la llegada del chavismo. Este partido tiene como líder a Leopoldo López, que incentivó las protestas de 2014, por las que fue encarcelado por la fiscal que ahora, desde el exilio, admite que fue "presionada" y que ahora es contraria al gobierno de Maduro. Guaidó llegó a la presidencia del parlamento porque la oposición se agrupó políticamente en una "unidad nacional" conformada por muchos partidos que aunque tienen discrepancias, están de acuerdo en lograr un objetivo común. Cuando esta unidad ganó las elecciones, decidieron que los partidos más votados iban a tener la oportunidad de ser presidentes del parlamento, uno de cada partido cada año. A Voluntad Popular le tocaba presidir este año, y Guaidó, al ser uno de los líderes de ese partido, asumió la presidencia. Una vez hecho esto, Maduro asume también la presidencia de su segundo mandado, el que la comunidad internacional rechaza y considera ilegítimo.

Ante esto es que la Asamblea decretó el vacío de poder y, como lo ordena la constitución según los artículos 233, 333 y 350, asume su presidente, que en este caso es Guaidó, que hasta hace algunas semanas era prácticamente desconocido en la vida pública del país, y esto ha sido una ventaja a su favor, puesto que representa aquello que el pueblo venezolano, descontento con la oposición, demandaba: un liderazgo nuevo, fresco, que no tenga que ver con la estela de fracasos de la oposición ni haya estado involucrado en ninguna actividad que pueda dañar su imagen. Guaidó no ha sido alcalde, ni gobernador, ni diputado anteriormente, sino un líder estudiantil, lo que le da esa actual popularidad de ser una "alternativa" a los políticos de siempre.

El artículo 233, que menciono anteriormente, dice lo siguiente: ➡

"Cuando se produzca la falta absoluta del Presidente electo o Presidenta electa antes de tomar posesión, se procederá a una nueva elección universal, directa y secreta dentro de los treinta días consecutivos siguientes. Mientras se elige y toma posesión el nuevo Presidente o la nueva Presidenta, se encargará de la Presidencia de la República el Presidente o Presidenta de la Asamblea Nacional."

El artículo 333, que menciono anteriormente, dice lo siguiente: ➡

"Esta Constitución no perderá su vigencia si dejare de observarse por acto de fuerza o porque fuere derogada por cualquier otro medio distinto al previsto en ella. En tal eventualidad, todo ciudadano investido o ciudadana investida o no de autoridad, tendrá el deber de colaborar en el restablecimiento de su efectiva vigencia."

El artículo 350, que menciono anteriormente, dice lo siguiente: ➡

"El pueblo de Venezuela, fiel a su tradición republicana, a su lucha por la independencia, la paz y la libertad, desconocerá cualquier régimen, legislación o autoridad que contraríe los valores, principios y garantías democráticos o menoscabe los derechos humanos.”
Precisamente es ahí donde los USA metieron el morro con todo el descaro del mundo, aunque van de la mano de la oposición siempre intentando desestabilizar el país... como hacen en el resto del mundo. Querían que nadie participara en esas elecciones salvo el grupo de Maduro. Ahora se encuentran en una situación lamentable y pegan el petardazo como pueden, aunque aquí se pinte de legítimo semejante barrabasada.

Yo creo que debería convocar elecciones, no por lo mal que lo esté haciendo o lo haya hecho, sino porque lo contrario puede ya perjudicar al país por culpa de una oposición irresponsable y un señor que tampoco es que esté haciendo nada bueno para Venezuela. Es más, debería dar un paso a un lado y poner a otra persona, pero eso tampoco ocurrirá.
Para los que crean que Venezuela era rica antes de que llegara el chavismo mejor que vean lo que pasaba antes de que llegara Chavez, y con eso no lo justifico porque ahora el país está también muy mal, pero los males del país vinieron de antes, de mucho antes.

Dos mil muertos y cientos de desaparecidos en El Caracazo

Venezuela, Caracazo (1989)
@loraxx
Conclusion: Ambos bando ha echo tejemanejes y ninguno tiene derecho a ostentar el poder. Lo que se debe hacer es convocar elecciones auspiciadas por la ONU para evitar fraudes y donde ambas partes se comprometan a respetar el resultado (sea el que sea).

Pero para hacer esto la comunidad internacional debe ponerse de acuerdo y hay división de opiniones

Por lo que todo parece abocado a un guerra civil

Saludos
dinodini escribió:Para los que crean que Venezuela era rica antes de que llegara el chavismo mejor que vean lo que pasaba antes de que llegara Chavez, y con eso no lo justifico porque ahora el país está también muy mal, pero los males del país vinieron de antes, de mucho antes.

Dos mil muertos y cientos de desaparecidos en El Caracazo

Venezuela, Caracazo (1989)


No, Venezuela era un país normal que tuvo problemas en su historia como cualquier otro, habían poderes divididos que funcionaron y que ahora están unificados de forma política..

Nunca en la historia de este país se vivió tanta miseria como la que se vive hoy en día, la corrupción de funcionarios públicos, los políticos, los militares están a niveles que no conocen, hasta la tarea más sencilla que puede suponer obtener un pasaporte que es uno de los documentos más caros y difíciles de obtener (costando 2000 dólares) cosa que obviamente muy pocas personas se pueden permitir.. El régimen de maduro tiene una propaganda política diciendo que los Estados Unidos los tiene con un bloqueo económico, cosa totalmente falsa porque el bloqueo no es al país, es en las cuentas bancarias de funcionarios del régimen donde tienen dinero lavado y robado a la nación, así que de bloqueo nada porque bastante que traen autos de Miami que son los que usan los hijos de los funcionarios y los que lavan dinero obtenido del régimen, por no decir que Estados Unidos es el mayor comprador de petróleo que tiene Venezuela... Hay mucha desinformación es los medios que no muestran la verdadera realidad de Venezuela, la cosa es mucho peor de lo que ven y creen.
edgar120 escribió:No, Venezuela era un país normal que tuvo problemas en su historia como cualquier otro, habían poderes divididos que funcionaron y que ahora están unificados de forma política.


Un país "normal":

55,6 % de los venezolanos eran pobres en 1997, durante el gobierno de Rafael Caldera, de acuerdo con cifras del Instituto Nacional de Estadística (INE). De ellos, el 25,5 % vivía en situación de pobreza extrema.


En 1998 había 18 médicos por cada 10 000 habitantes en Venezuela y una salud de calidad era un lujo.


En 1999, Venezuela tenía más de un millón y medio de analfabetos


Fuente: http://www.granma.cu/mundo/2018-05-17/c ... 8-22-05-23

Igual que es una realidad tangible que la situación actual de Venezuela es deprimente, vendernos la película que antes de Chavez en Venezuela era un país normal es una falsedad manifiesta.

Chávez hizo muchas cosas buenas por Venezuela, Maduro está estropeando casi todas, y al final el gran problema de Venezuela -antes y después de Chavez- es la violencia y la corrupción que destroza al país.
@edgar120
Un país "normal" no sale en masa a robar en supermercados, tiendas de comida, ropa y artículos de primera necesidad cuando el gobierno aprueba un paquete de "medidas económicas"
Es decir...no se atracaban Joyerias, Bancos...se estaban atracando supermercados la situación debía de ser desesperada para que los barrios pobre llegases a esa tesitura de atracar supermercados y no joyerias.

Un país normal no envía al ejercito a pegar tiros con ametralladoras y fusiles matando a más de 2000 civiles en la capital.

Así que NO VENEZUELA NUNCA FUE UN PAÍS NORMAL....en esta situación no es de estrañar que HUGO CHAVEZ diera un golpe de estado

Que ahora las cosas están peor...por supuesto pero lo anterior tampoco era bueno

Saludos
Perfect Ardamax escribió:@minmaster
O sea que entonces el tema es mucho más complicado porque entonces estamos hablando de no reconocimiento de dichas elecciones por parte de la oposición
¿no se presentaron porque Maduro no les dejo? ¿o no se presentaron porque no quisieron?

Porque dependiendo de la respuesta
La Oposición pasaran a ser los Malos de "esta película"

Saludos


El Supremo chavista prohíbe a la oposición ir unida en las elecciones

La autoridad electoral anula el partido Voluntad Popular, fundado por Leopoldo López, y queda fuera de los comicios presidenciales.
Lo anterior no era bueno, por algo salió Chávez, la gente estaba harta de la corrupción, el problema es que antes sí había democracia, a partir de Chávez no; una vez dejas entrar a la serpiente, ya no hay manera de que salga. Un ejemplo es el famoso revocatorio de Chávez, algo que casualmente también pregona el coletas, "si el presidente lo hace mal, el pueblo reune firmas y lo echa de su cargo". La teoría es buena, lo que no se dice es que para pedir la revocación el ciudadano debía poner nombre y número de identidad, así los identificaron y esos firmantes, véase la lista "Tascón", fueron posteriormente represaliados.
Lo que no entiendo muy bien es por que hay gente que piensa que por que gobierne Guaido empezara ha entrar comida en el pais, y todo mejorara, ¿que es lo que va hacer para mejorar la situacion del pais? :-?
En un país, si la economía va muy mal, es muy difícil que un presidente vuelva a ganar las siguientes elecciones, por eso no tiene lógica que Maduro gane una otra vez las elecciones. ¿Alguien se cree que en un país, donde tienes al 90% de la población haciendo colas desde las 6 de la mañana para comprar una simple barra de pan, va a votar para que siga el mismo presidente, y sigan las colas? ¿la gente es masoca?. Incluso los que le votan y están convencidos que todo esto es culpa del bloqueo, acabas votando a la oposición porque no aguantas mas ya tener que hacer colas y quiere que acabe todo esto, y te parece imposible de creer que con otro gobernando las cosas puedan seguir igual de mal como esta ahora la cosa.

Los 3 millones de venezolanos que han emigrado ya del país, ¿eran votantes de Maduro? Los que se quedan, y su sueldo no les da ni para comprar comida para la mitad del mes, ¿van a votar a Maduro con la idea de que si vuelve a ganar lo mas plausible es que sigan otros 5 años con un sueldo que no les va a dar de comer?

A mi esto me recuerda a la crisis de Argentina del 2001. Cuando el país se fue al carajo, ¿volvió a ganar el partido que gobernaba durante aquella crisis? que yo sepa no. Aquel presidente tuvo hasta que huir en helicoptero y venir otro distinto. Esa es lo bueno de la democracia. Que si la gente se harta te echa. Argentina estaba hecha unos zorros, pero tenía al menos algo a su favor, que era una democracia y la gente puede echar a sus gobernantes, como ha pasado ahora que la gente no estaba contenta con la economía con la Cristina Kitchner, y la han echado, y si con Macri tampoco les convence, le echarán.

En Venezuela es distinto. El país se ha hundido a niveles surrealistas, a un nivel de pobreza que no se ve en ningún otro lugar de sudamerica, pues hasta a los paises mas pobres como Peru y Bolivia emigran los venezolanos, pero todo sigue igual en Venezuela. Algo no cuadra, y la explicación está en que Maduro controla el poder judicial y militar, y lo tiene todo bien atado para que aunque incluso la mitad de la población muriera en los próximos meses de inanición, no se le pueda echar del poder.
minmaster escribió:
edgar120 escribió:No, Venezuela era un país normal que tuvo problemas en su historia como cualquier otro, habían poderes divididos que funcionaron y que ahora están unificados de forma política.


Un país "normal":

55,6 % de los venezolanos eran pobres en 1997, durante el gobierno de Rafael Caldera, de acuerdo con cifras del Instituto Nacional de Estadística (INE). De ellos, el 25,5 % vivía en situación de pobreza extrema.


En 1998 había 18 médicos por cada 10 000 habitantes en Venezuela y una salud de calidad era un lujo.


En 1999, Venezuela tenía más de un millón y medio de analfabetos


Fuente: http://www.granma.cu/mundo/2018-05-17/c ... 8-22-05-23

Igual que es una realidad tangible que la situación actual de Venezuela es deprimente, vendernos la película que antes de Chavez en Venezuela era un país normal es una falsedad manifiesta.

Chávez hizo muchas cosas buenas por Venezuela, Maduro está estropeando casi todas, y al final el gran problema de Venezuela -antes y después de Chavez- es la violencia y la corrupción que destroza al país.



Ahora de esos datos que pusiste, de verdad crees que alguno es correcto o cierto?

Como venezolano que vivió en la época que no estuvo Chávez y también cuando estuvo, lamentó quitarte la ilusión y decirte que sólo es palabrería política para gente que no sabe nada del país.

La salud pública no sirve, lo único que sirve aquí en lo que respecta a la salud son los hospitales privados con sus prohibidos costos eso sí.

En lo que respecta a lo de pobreza extrema, seguramente ya estará en un 90% de pobreza y una de las causas por las que también la delincuencia ha aumentando tanto desde año 98 hasta la actualidad.

En nivel de enseñanza académica, nada que objetar en mi niñez y adultez no conocí a nadie que no supiera leer.. Pero de primera mano puedo decir que el nivel académico es muy pobre comparado a institutos privados en donde si hay enseñanza de calidad y profesores competentes.

No se que cosa buena habrá hecho Chávez aparte de comprar la conciencia del Ejército a base de dinero y adoctrinar a un sector de la población con su populismo, pero lo que si puedo decir que este desastre no empezó con Maduro, empezó mucho antes, las expropiaciones los arrestos políticos, la pérdida de credibilidad hizo que afectará en la economía, dañando el aparato productor del pais, recuerdo que en el 2007 de empezó a notar la decadencia y a partir del 2011 está fue mucho más acelerada por los casos de corrupción que salieron a la luz..

La Venezuela del 98 es muy diferente a la de la actualidad.. Y no en el buen sentido lamentablemente.
Maduro tiene todos los poderes, el Ejecutivo regentado por él mismo, el legislativo también, ya que la Asamblea Nacional elegida por el pueblo la suspendió a través del Tribunal Supremo (poder judicial y también controlado por él) por supuestas irregularidades, creo la Asamblea Constituyente que es el nuevo legislativo, a eso súmale el ejército mediante sobornos y chantajes a los mandos.
Mientras la población civil sufriendo las consecuencias, ahora es cuando alguien da una solución que no sea el teórico golpe de Estado por parte de la Asamblea Nacional con Guaidó a la cabeza visto el control que ejerce Maduro sobre todos los poderes y aparatos del Estado.
@GUSMAY
En situaciones asi donde:
1) La economía sufre de hiperinflación
2) No es productiva ni puede serlo por falta de recursos de inversión
3) No se dispone de propiedades "físicas" de las cuales sacar rentas (recordemos que Chinas las ha comprado)

La única solución factible es un Plan para la Liquidación de las Finanzas para la Recuperación Económica algo equiparable a lo ocurrido en Alemania tras la segunda guerra mundial donde todos los Aliados perdonaron a Alemania el 90% de su deuda de guerra y se aprobó un plan internacional para dar dinero (13.000 millones de la época) para que se pudiese reconstruir.

En Venezuela debe hacerse algo parecido (lo cual requiere el beneplácito de la comunidad internacional).

Prohibición del déficit fiscal. El gobierno no podrá incurrir en déficit fiscal. Todo gasto debía tener una fuente genuina de financiamiento. La deuda se emitiría solamente sobre la base de ingresos futuros ciertos.

Reducción del gasto: Se facultó al gobierno para rescindir contratos que no pudiese pagar y aplicar todas las medidas conducentes a la estabilidad monetaria.

Creación de una nueva moneda. Esta nueva moneda (el nuevo bolivar venezolano) deberá tener una relación fija de cambio con una moneda que se estime estable (el dólar, el euro, el franco suizo y el renminbi chino) son monedas súper estables candidatas a usar como tasa de cambio. Aunque el renminbi chino es controlado por el gobierno chino por lo que no hay muchas reservas de divisas extranjeras en esta moneda (puede ser jodida de conseguir en grandes cantidades).

Establecimiento de un límite estricto a la emisión de dinero.

Eliminación del control de cambio y de precios. Tal vez solo mantener por poco tiempo el control sobre un grupo de bienes para evitar que en primera instancia se den situaciones de perdida física del ya escaso material que les queda.

Pero vamos que de esta situación no se sale a menos de 10 años vista...y en todo caso necesitaran tutela extranjera para evitar que la situación se tuerza. Y eso descarta de facto a EEUU porque le tienen mucho odio (y no sin motivo).

En esta situación la Comunidad internacional deberá donar alimentos de forma masiva durante al menos 5-7 años hasta que la economía se haya recuperado lo suficiente como para poder auto sostener a su población de bienes de primera necesidad.

Y por supuesto hacer limpieza de mierda y corrupción (ningún de los 2 bandos a de salvarse) ya que solo así se evitara que vuelvan a caer.

Saludos
GUSMAY escribió:Lo que no entiendo muy bien es por que hay gente que piensa que por que gobierne Guaido empezara ha entrar comida en el pais, y todo mejorara, ¿que es lo que va hacer para mejorar la situacion del pais? :-?


Hombre, la mentalidad humana es que si las cosas van mal con el que gobierna, si repite mandato te vas a encontrar lo mismo, por eso la gente suele votar a otro candidato esperando ver un cambio en el rumbo económico, que lo va a haber con la oposición, ya que se oponen el sistema económico chavista. Igual el país no mejora, pero la gente le ve mas posibilidades que si gobierna el que estaba antes. Por eso perdió Felipe Gonzalez en el 94 (España entró en una crisis económica muy fuerte en el 91) y ZP en el 2012 (la crisis empezó en el 2008 y estaba en su máxima magnitud en el 2012).

Por cierto, un buen artículo que explica en parte el porque de la crisis del país, el hundimiento de PDVSA, la compañía extractora de petroleo.

PDVSA, el PETRO y la quiebra de VENEZUELA - VisualPolitik
minmaster escribió:
Perfect Ardamax escribió:Elecciones Presidenciales: 2015-2019 (se elige al presidente) Gano Maduro
Elecciones Asamblearias: 2017-2021 (se elige al parlamento) Gano la Oposición

La oposición dijo ok Maduro no nos caes bien pero como no queremos provocar una Guerra Civil vamos a esperar a que termines tú mandato.


Eso no es cierto, hubo elecciones presidenciales en el 2018, lo que pasa es que la gran mayoría de la oposición no se presentó y Maduro las ganó:

https://www.bbc.com/mundo/noticias-amer ... a-44192065

El tema en cuestión es como es posible que unas elecciones en el 2017 sean legítimas, porque gana la oposición, y las de 2018 no la sean porque gana Maduro y encima usando el tema de la abstención cuando en España ha habido elecciones con participaciones más bajas del 50% y han sido perfectamente legítimas.

Dicho esto yo estoy completamente a favor de unas elecciones en Venezuela, primero porque la situación del país es catastrófica y por mucho que quiera Maduro no puede seguir agarrándose al poder y segundo porque es la única manera de acabar con esta situación.

Eso sí no puede ser por presiones internacionales.

No fueron en 2017, fueron en 2015.
Después de esas elecciones y antes de que se formara la nueva asamblea, se nombraron de repente miembros del tribunal de garantías constitucionales.
Ese tribunal dijo que la asamblea estaba en rebeldía, invalidaba sus leyes y ocupa su lugar.
En 2016 la asamblea intentó convocar un referendo para echarle. Maduro dio largas durante meses hasta que hubiera pasado la mitad del mandato, entonces en lugar de elecciones seguiría mandando el vicepresidente, y de hecho podría muy bien nombrar a Maduro como su vicepresidente, dimitir, y nos quedábamos igual.
En 2017 Maduro se sacó de la manga una "asamblea constituyente" básicamente amañada en el reparto de escaños. La oposición dijo que "se va presentar tu puta madre", aun con esas se tuvieron que amañar los resultados y la comunidad internacional más allá de los sospechosos habituales no los reconoció. Luego convocó las regionales, que llevaba meses retrasando, y fueron un completo fraude. Visto eso, en las municipales siguientes de ese mismo año la oposición les mandó a la mierda.
En 2018, esa asamblea convocó las elecciones presidenciales que tocaban en otoño en primavera, a toda prisa sin cumplir plazos. Además se prohíbe presentarse a los principales líderes opositores y de paso prohibiendo presentarse a los partidos que no habían ido a las municipales. ¿Por qué? por el morro.


Perfect Ardamax escribió:@loraxx
Conclusion: Ambos bando ha echo tejemanejes y ninguno tiene derecho a ostentar el poder. Lo que se debe hacer es convocar elecciones auspiciadas por la ONU para evitar fraudes y donde ambas partes se comprometan a respetar el resultado (sea el que sea).

Pero para hacer esto la comunidad internacional debe ponerse de acuerdo y hay división de opiniones

Por lo que todo parece abocado a un guerra civil

Saludos

La ONU no puede hacer una mierda si en el gobierno no quiere. Y está claro que no quiere. Tampoco quieren chinos y rusos, pero aunque quisieran, tendrían las Naciones Unidas que invadir el país. Si en el chavismo no se bajan del burro o no los echan, no hay nada que hacer.

minmaster escribió:
edgar120 escribió:No, Venezuela era un país normal que tuvo problemas en su historia como cualquier otro, habían poderes divididos que funcionaron y que ahora están unificados de forma política.


Un país "normal":

55,6 % de los venezolanos eran pobres en 1997, durante el gobierno de Rafael Caldera, de acuerdo con cifras del Instituto Nacional de Estadística (INE). De ellos, el 25,5 % vivía en situación de pobreza extrema.


En 1998 había 18 médicos por cada 10 000 habitantes en Venezuela y una salud de calidad era un lujo.


En 1999, Venezuela tenía más de un millón y medio de analfabetos


Fuente: http://www.granma.cu/mundo/2018-05-17/c ... 8-22-05-23

Igual que es una realidad tangible que la situación actual de Venezuela es deprimente, vendernos la película que antes de Chavez en Venezuela era un país normal es una falsedad manifiesta.

Chávez hizo muchas cosas buenas por Venezuela, Maduro está estropeando casi todas, y al final el gran problema de Venezuela -antes y después de Chavez- es la violencia y la corrupción que destroza al país.

¿Y el Pravda que dice? [barret]
Venezuela no era perfecta, de hecho muchos de los problemas eran los mismos, porque las políticas eran las mismas, en mayor o menor grado, pero a pesar de todo era el país más ricos de la America hispana. Era un país bastante normal, no había este nivel de confrontación política, la violencia no llegaba a las cuotas que llega hoy, no habían refugiados largándose del país.

@Perfect Ardamax
La única solución factible es un Plan para la Liquidación de las Finanzas para la Recuperación Económica algo equiparable a lo ocurrido en Alemania tras la segunda guerra mundial donde todos los Aliados perdonaron a Alemania el 90% de su deuda de guerra y se aprobó un plan internacional para dar dinero (13.000 millones de la época) para que se pudiese reconstruir.

Venezuela no tiene una deuda externa desaforada, al fin y al cabo han preferido imprimir moneda a pedir prestado. Seguramente no necesite tampoco ese plan internacional (es más, yo lo veo desaconsejable). Venezuela no tiene las infraestructuras destruidas por una guerra ni nada parecido. Están bastante mal mantenidas, pero eso puede dejarse a la inversion privada.

En esta situación la Comunidad internacional deberá donar alimentos de forma masiva durante al menos 5-7 años hasta que la economía se haya recuperado lo suficiente como para poder auto sostener a su población de bienes de primera necesidad.

Me parece una mala idea y desde luego en Alemania no se hizo nada parecido. Simplemente se liberalizaron los precios y al poco tiempo los mercados estaban inundados de productos.

El resto de medidas están mejor. ¿Va a hacer eso la oposición si gana? Pues tengo mis dudas. Para empezar la oposición no es un partido, es un montón de ellos, y muchos son chavistas de espíritu, no es una disputa tanto de ideología como de formas. Así que habría que ver quién se hace cargo y con qué apoyo.
Otro video interesante explicando el por qué de la crisis económica de Venezuela

VENEZUELA: razones de su COLAPSO - VisualPolitik
@dinodini más claro agua, Chávez la empieza cagando quitando de la pobreza a mucha gente endeudando al país a un grado increíble, hay que ser imbecil, quitar el paro haciendo funcionarios que no necesitas..... [qmparto]
Y al morir entra el ridiculo de Maduro y la lía parda. No se como Venezuela no ha entrado en una guerra civil.
edgar120 escribió:Ahora de esos datos que pusiste, de verdad crees que alguno es correcto o cierto?

Como venezolano que vivió en la época que no estuvo Chávez y también cuando estuvo, lamentó quitarte la ilusión y decirte que sólo es palabrería política para gente que no sabe nada del país.

La salud pública no sirve, lo único que sirve aquí en lo que respecta a la salud son los hospitales privados con sus prohibidos costos eso sí.

En lo que respecta a lo de pobreza extrema, seguramente ya estará en un 90% de pobreza y una de las causas por las que también la delincuencia ha aumentando tanto desde año 98 hasta la actualidad.

En nivel de enseñanza académica, nada que objetar en mi niñez y adultez no conocí a nadie que no supiera leer.. Pero de primera mano puedo decir que el nivel académico es muy pobre comparado a institutos privados en donde si hay enseñanza de calidad y profesores competentes.

No se que cosa buena habrá hecho Chávez aparte de comprar la conciencia del Ejército a base de dinero y adoctrinar a un sector de la población con su populismo, pero lo que si puedo decir que este desastre no empezó con Maduro, empezó mucho antes, las expropiaciones los arrestos políticos, la pérdida de credibilidad hizo que afectará en la economía, dañando el aparato productor del pais, recuerdo que en el 2007 de empezó a notar la decadencia y a partir del 2011 está fue mucho más acelerada por los casos de corrupción que salieron a la luz..

La Venezuela del 98 es muy diferente a la de la actualidad.. Y no en el buen sentido lamentablemente.


Estás hablando con adoctrinados, gente que por mucho que les digas que eres de allí y sufres la situación en tus carnes van a seguir pensando que el chavismo es lo más grande que ha parido la humanidad después de la penicilina, porque eso es lo que le han inculcado sus amos comunistas desde "shiquetitos". Y su palabra va a misa.

Lo mejor es dejarlos por imposible. Que sigan viviendo en su universo paralelo.
Bimmy Lee escribió:
edgar120 escribió:Ahora de esos datos que pusiste, de verdad crees que alguno es correcto o cierto?

Como venezolano que vivió en la época que no estuvo Chávez y también cuando estuvo, lamentó quitarte la ilusión y decirte que sólo es palabrería política para gente que no sabe nada del país.

La salud pública no sirve, lo único que sirve aquí en lo que respecta a la salud son los hospitales privados con sus prohibidos costos eso sí.

En lo que respecta a lo de pobreza extrema, seguramente ya estará en un 90% de pobreza y una de las causas por las que también la delincuencia ha aumentando tanto desde año 98 hasta la actualidad.

En nivel de enseñanza académica, nada que objetar en mi niñez y adultez no conocí a nadie que no supiera leer.. Pero de primera mano puedo decir que el nivel académico es muy pobre comparado a institutos privados en donde si hay enseñanza de calidad y profesores competentes.

No se que cosa buena habrá hecho Chávez aparte de comprar la conciencia del Ejército a base de dinero y adoctrinar a un sector de la población con su populismo, pero lo que si puedo decir que este desastre no empezó con Maduro, empezó mucho antes, las expropiaciones los arrestos políticos, la pérdida de credibilidad hizo que afectará en la economía, dañando el aparato productor del pais, recuerdo que en el 2007 de empezó a notar la decadencia y a partir del 2011 está fue mucho más acelerada por los casos de corrupción que salieron a la luz..

La Venezuela del 98 es muy diferente a la de la actualidad.. Y no en el buen sentido lamentablemente.


Estás hablando con adoctrinados, gente que por mucho que les digas que eres de allí y sufres la situación en tus carnes van a seguir pensando que el chavismo es lo más grande que ha parido la humanidad después de la penicilina, porque eso es lo que le han inculcado sus amos comunistas desde "shiquetitos". Y su palabra va a misa.

Lo mejor es dejarlos por imposible. Que sigan viviendo en su universo paralelo.


También tendrás que reconocer que hay elementos que no ayudan en nada a apoyar al otro bando:

1. La intervención de EEUU tratando aquello como su chiringuito privado, interviniendo militarmente o apoyando golpes de estado militares, como hizo en Argentina, Chile y multitud de países. Es apoyar EEUU a un bando para que mucha gente de España o Europa pase automáticamente a apoyar directamente al opuesto.
Se piensa que EEUU se quiere hacer con el control de los recursos del país, por tanto su apoyo a un bando no es un apoyo desinteresado.

2. Que muchos líderes de la oposición venezolana sean miembros de las elites economicos y sociales del país. Un país dondo solo hay ricos y pobres, es dificil sentir simpatia por los mas ricos. Leopoldo Lopez por ej. pertenece a una de las familias mas ricas y poderosas de Venezuela, y Henrique Capriles lo mismo. Un país de pobres gobernado por ricos no es que despierte mucha simpatía por regla general.

El clan venezolano Capriles llega a España como inversor inmobiliario y banquero
daisakute está baneado del subforo por "faltas de respeto"
Un consejito que me ha dado hoy un conocido que suele invertir en bolsa con buenos resultados:

Que cuando este golpe de estado triunfe invierta algo en crudo, el segun me ha dicho ya esta reuniendo liquidez, porque en cuanto USA y el lobby pongan sus manos en el petroleo de venezuela veremos el barril a 200$, no hoy ni mañana, pero antes de lo que deseamos.
Hay muchas teorias sobre que el petroleo barato ha sido solo una estrategia para hundir a venezuela que depende tanto del petroleo y con la colaboracion inestimable de los amigos del golfo que por eso pueden financiar a terroristas y descuartizar periodistas y aqui no ha pasado nada, porque nos estan ayudando manteniendo el petroleo bajo, cuando ya no haya motivos para seguir hundiendo a venezuela, quitaran el freno de la cotizacion y fiesta, y los gilipollas de la plebe les diran que la subida es para desincentivar su consumo que nos estamos cargando el planeta y que nos compremos todos un electrico.
daisakute escribió:Un consejito que me ha dado hoy un conocido que suele invertir en bolsa con buenos resultados:

Que cuando este golpe de estado triunfe invierta algo en crudo, el segun me ha dicho ya esta reuniendo liquidez, porque en cuanto USA y el lobby pongan sus manos en el petroleo de venezuela veremos el barril a 200$, no hoy ni mañana, pero antes de lo que deseamos.
Hay muchas teorias sobre que el petroleo barato ha sido solo una estrategia para hundir a venezuela que depende tanto del petroleo y con la colaboracion inestimable de los amigos del golfo que por eso pueden financiar a terroristas y descuartizar periodistas y aqui no ha pasado nada, porque nos estan ayudando manteniendo el petroleo bajo, cuando ya no haya motivos para seguir hundiendo a venezuela, quitaran el freno de la cotizacion y fiesta, y los gilipollas de la plebe les diran que la subida es para desincentivar su consumo que nos estamos cargando el planeta y que nos compremos todos un electrico.


No me creo las teorias conspiranoicas. La mayor subida del petroleo fue del 2000 al 2008, cuando el petroleo paso de 10 dólares a 144 dólares, e inundo de billetes los gobierno de Chavez, que había llegado al poder en 1999. Luego se quedó estabilizado en 100 dólares hasta el 2015, o sea, un precio alto, y que venía muy bien al chavismo. Si EEUU utiliza el petroleo para hundir a sus enemigos, con Chavez hizo precisamente lo contrario. Lo dicho, no me creo las teorias conspiranoicas.
daisakute escribió:Un consejito que me ha dado hoy un conocido que suele invertir en bolsa con buenos resultados:

Que cuando este golpe de estado triunfe invierta algo en crudo, el segun me ha dicho ya esta reuniendo liquidez, porque en cuanto USA y el lobby pongan sus manos en el petroleo de venezuela veremos el barril a 200$, no hoy ni mañana, pero antes de lo que deseamos.
Hay muchas teorias sobre que el petroleo barato ha sido solo una estrategia para hundir a venezuela que depende tanto del petroleo y con la colaboracion inestimable de los amigos del golfo que por eso pueden financiar a terroristas y descuartizar periodistas y aqui no ha pasado nada, porque nos estan ayudando manteniendo el petroleo bajo, cuando ya no haya motivos para seguir hundiendo a venezuela, quitaran el freno de la cotizacion y fiesta, y los gilipollas de la plebe les diran que la subida es para desincentivar su consumo que nos estamos cargando el planeta y que nos compremos todos un electrico.


No hay que ir a teorías de ese tipo. Desde el golfo han intentado cargarse la lindustria del fraking de EEUU intentando que dejase de ser rentable al mantener los precios bajos y hay que ver la guerra templada entre Arabía Saudí e Irán. Los árabes pueden producir con beneficios a un precio mucho menor que los iraníes, que se han visto con montones de barriles almacenados que no podían sacar al mercado para no bajar más los precios y cargarse su propia economía.
daisakute está baneado del subforo por "faltas de respeto"
@dinodini Bueno, a mi no me parece mala teoria, yo voy a intentarlo y si me sale mal siempre puedo cortar la castellana y exigir que pablo casado haga un fondo para pagarme mi inversion ruinosa como quiere hacer para que todos paguemos la fiesta especulativa de las licencias de los taxistas.
Le dices a tu amigo que se compre un gorrito de aluminio y mire a Z-retículi con atención, lo mismo descubre que hay vida en otros planetas y que el precio del petróleo no se establece para hundir a Venezuela, y digo esto porque esa hipótesis es de las más estúpidas del mundo. Si vemos el precio del barril en 1998, resulta que estaba a 14$ actuales, unos 10$ de la época, ¿quiere eso decir que había una conspiración mundial para hundir el gobierno venezolano del 98 y propiciar que saliese Chávez como salvador? Te recuerdo que ahora el barril está a unos 64$, 5 veces más que en 1998.
Acabo de escuchar en la tele que con Chavez el país ingresaba 60.000 mill. de dólares con el petróleo y con Maduro está ingresando actualmente solo 12.000 mill, es decir, casi una sexta parte. Sobran las palabras.
Fresquito:
“El Departamento del Tesoro se apodera de los activos en EEUU de la empresa estatal de petróleo de Venezuela.”

https://twitter.com/guerraeterna/status ... 06816?s=21
dinodini escribió:Acabo de escuchar en la tele que con Chavez el país ingresaba 60.000 mill. de dólares con el petróleo y con Maduro está ingresando actualmente solo 12.000 mill, es decir, casi una sexta parte. Sobran las palabras.

Que ha bajado el precio del petróleo es bien conocido. Otra cosa es que te hayas enterado tú hoy y por la tele. [qmparto] [qmparto] [qmparto]
Por si fuera poco, además eso de meter afines al partido en las empresas es lo que tiene, que la cualificación era votar a Chávez, no ser buen ingeniero.
Veracius escribió:
dinodini escribió:Acabo de escuchar en la tele que con Chavez el país ingresaba 60.000 mill. de dólares con el petróleo y con Maduro está ingresando actualmente solo 12.000 mill, es decir, casi una sexta parte. Sobran las palabras.

Que ha bajado el precio del petróleo es bien conocido. Otra cosa es que te hayas enterado tú hoy y por la tele. [qmparto] [qmparto] [qmparto]
.


Que ha bajado el precio del petroleo lo sabiamos todos, puede que incluso hasta alguien como tú. Pero una cosa es que el petroleo valga la mitad que hace unos años, y otra muy distinta es que los ingresos de PDVSA hayan bajado no a la mitad, sino casi a la sexta parte, lo que demuestra que fuerte caída de ingresos en el país no se debe solo a la bajada del precio del petroleo, sino a la nefasta gestión de PDVSA. Cuando llegó Chavez al poder se extraía 3,5 mill. de barriles diarios, y a finales del 2018 era de solo 1,1 mill. de barriles diarios.
@dinodini Ya he explicado el por qué.
Mr_Dorian_Gray escribió:Fresquito:
“El Departamento del Tesoro se apodera de los activos en EEUU de la empresa estatal de petróleo de Venezuela.”

https://twitter.com/guerraeterna/status ... 06816?s=21


Expropiese
Nullpointerexception escribió:
Mr_Dorian_Gray escribió:Fresquito:
“El Departamento del Tesoro se apodera de los activos en EEUU de la empresa estatal de petróleo de Venezuela.”

https://twitter.com/guerraeterna/status ... 06816?s=21


Expropiese

Y lo bonito que hubiera sido ver a Trump haciendo el numerito: "¡Váyanse al carajo, chavistas de mierda, que aquí hay un pueblo digno! ¡Aquí estamos los hijos de Jefferson! ¡Exprópiese! ¡Ladrón, corrupto, genocidaaaa!" [burla2]
Lo curioso es que un país rico como Venezuela este en esas condiciones...y ya sabemos a qué se debe esa situación.

Una verguenza tras otra de EEUU.
EEUU No se ha apoderado de nada, por favor, seamos serios. EEUU ha entregado el control de las cuentas del estado venezolano en suelo estadounidense al "presidente interino".

Este anuncio estaría basado en el documento que envió el Ejecutivo de Estados Unidos a la Reserva Federal, en el que se indica que Juan Guaidó es reconocido como presidente interino de Venezuela. Por lo tanto, le correspondería ser el agente autorizado para tener el control de las cuentas del Estado de su país que se encuentren en territorio norteamericano.
Glutrail escribió:EEUU No se ha apoderado de nada, por favor, seamos serios. EEUU ha entregado el control de las cuentas del estado venezolano en suelo estadounidense al "presidente interino".

Este anuncio estaría basado en el documento que envió el Ejecutivo de Estados Unidos a la Reserva Federal, en el que se indica que Juan Guaidó es reconocido como presidente interino de Venezuela. Por lo tanto, le correspondería ser el agente autorizado para tener el control de las cuentas del Estado de su país que se encuentren en territorio norteamericano.


Que no hombre, que en EEUU eso de la ley es un cuento y tal.
dinodini escribió:Acabo de escuchar en la tele que con Chavez el país ingresaba 60.000 mill. de dólares con el petróleo y con Maduro está ingresando actualmente solo 12.000 mill, es decir, casi una sexta parte. Sobran las palabras.



12.000 millones?....Y porque están tan en la miseria?.

Como si entran 5 trillones...si esta ahí maduro primero son sus bolsillos.
pedrotreviño escribió:
dinodini escribió:Acabo de escuchar en la tele que con Chavez el país ingresaba 60.000 mill. de dólares con el petróleo y con Maduro está ingresando actualmente solo 12.000 mill, es decir, casi una sexta parte. Sobran las palabras.



12.000 millones?....Y porque están tan en la miseria?.

Como si entran 5 trillones...si esta ahí maduro primero son sus bolsillos.

Lo dudo. Seguramente tendrá que ver la "deuda odiosa" adquirida con EEUU.
Normalmente, los bancos y el FMI suelen obligar a a poner el 80% de las ganancias para pagar deuda y el 20% se lo queda el estado. Así que ya sabes dónde está el dinero..
dinodini escribió:
Veracius escribió:
dinodini escribió:Acabo de escuchar en la tele que con Chavez el país ingresaba 60.000 mill. de dólares con el petróleo y con Maduro está ingresando actualmente solo 12.000 mill, es decir, casi una sexta parte. Sobran las palabras.

Que ha bajado el precio del petróleo es bien conocido. Otra cosa es que te hayas enterado tú hoy y por la tele. [qmparto] [qmparto] [qmparto]
.


Que ha bajado el precio del petroleo lo sabiamos todos, puede que incluso hasta alguien como tú. Pero una cosa es que el petroleo valga la mitad que hace unos años, y otra muy distinta es que los ingresos de PDVSA hayan bajado no a la mitad, sino casi a la sexta parte, lo que demuestra que fuerte caída de ingresos en el país no se debe solo a la bajada del precio del petroleo, sino a la nefasta gestión de PDVSA. Cuando llegó Chavez al poder se extraía 3,5 mill. de barriles diarios, y a finales del 2018 era de solo 1,1 mill. de barriles diarios.


Si produces un barril por 40 y lo vendes a 90, sacas 50. Si lo vendes a 50, solo sacas 10. Ahí tienes tu 20%
Kamuiu escribió:Lo curioso es que un país rico como Venezuela este en esas condiciones...y ya sabemos a qué se debe esa situación.

Una verguenza tras otra de EEUU.


Por el socialismo, corrupción, expropiaciones.. Estado fallido
Para saber donde va a parar el dinero de Venezuela solo hay que escribir en google: como viven los hijos de Maduro o Chávez.
Comunismo en estado puro
Mensaje de una joven madre en el metro de Caracas a Venezuela
El socialismo es la autentica salud

Brutal. Supongo que sera una actriz pagada por el Imperialismo Yankie. Pero si, lo hace bien...
Habia un tuit que lei el otro dia que explicaba muy bien la situación, decía algo parecido a esto:

Voy a hacer un hilo de los paises a los que le ha ido mejor después de la intervencion de EEUU:
Abro hilo





Cierro hilo.
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