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le habla de la profecia de La Canción de Hielo y Fuego y ella se da cuenta de que Viserys nunca se la contó a él. Y como Daemon no puede mostrar debilidad le cuenta que no le van las profecías cuando en realidad está frustrado porque Rhaenyra no quiere guerra, porque Jacaerys le ha dejado en ridículo ante el consejo negro y porque se siente traicionado por Viserys.
Crivil escribió:@oscarkunle habla de la profecia de La Canción de Hielo y Fuego y ella se da cuenta de que Viserys nunca se la contó a él. Y como Daemon no puede mostrar debilidad le cuenta que no le van las profecías cuando en realidad está frustrado porque Rhaenyra no quiere guerra, porque Jacaerys le ha dejado en ridículo ante el consejo negro y porque se siente traicionado por Viserys.
Lucerys hace un juramento frente a su madre de no atacar, y ataca... aunque no lo tengo muy claro si ataca el o ataca el dragón, si se lo manda Lucerys o es cosa del dragón que estaba asustadizo/miedoso al no haber combatido nunca. Está claro que el dragón del tuerto como lo llamamos todos se mosquea porque le ataca el otro una bocanada de fuego y dice si te vas a enterar. Mordiscazo al canto!
Y luego como cojones se entera tan rápidamente la princesa de la muerte de su hijo?? O más bien como Daemon lo sabe?? Que tiene sensores dragonianos o que??
Y que pasa con los Stark, joder me he quedado con las ganas de volver a ver invernalia. Ya puestos podrían haber hecho esta parte tb . Tiene pinta se la dejan para el 2x01
Pizzo escribió:Buen capítulo!
Ahora el finalLucerys hace un juramento frente a su madre de no atacar, y ataca... aunque no lo tengo muy claro si ataca el o ataca el dragón, si se lo manda Lucerys o es cosa del dragón que estaba asustadizo/miedoso al no haber combatido nunca. Está claro que el dragón del tuerto como lo llamamos todos se mosquea porque le ataca el otro una bocanada de fuego y dice si te vas a enterar. Mordiscazo al canto!
Y luego como cojones se entera tan rápidamente la princesa de la muerte de su hijo?? O más bien como Daemon lo sabe?? Que tiene sensores dragonianos o que??
Y que pasa con los Stark, joder me he quedado con las ganas de volver a ver invernalia. Ya puestos podrían haber hecho esta parte tb . Tiene pinta se la dejan para el 2x01
The idea that we control the dragons is an illusion. They're a power man should never have trifled with. One that brought Valyria its doom. If we don't mind our own histories, it will do the same to us.
Si eres un dragón y tienes a otro dragonaco inmenso persiguiéndote y parece que se te va a comer, normal que te gires y le ladres. Eso no es elección de Lucerys, igual que no es elección de Aemond que Vhagar los desintegre en medio segundo. Es lo que pasa cuando vas a haciendo el subnormal encima de bichos peligrosos e impredecibles.
Respecto a cómo se enteran, agujero de guion. No le des muchas vueltas. Si yo fuese Aemond, después de la cagada me habría ido echando leches a casita y me habría hecho el loco, ya que nadie salvo los espectadores ha presenciado esa muerte. No es difícil atar cabos porque sí que lo habrán visto saliendo tras él, pero eh, mejor la duda que la confirmación inequívoca.
Dudeman Guymanington escribió:Respecto a cómo se enteran, agujero de guion. No le des muchas vueltas. Si yo fuese Aemond, después de la cagada me habría ido echando leches a casita y me habría hecho el loco, ya que nadie salvo los espectadores ha presenciado esa muerte. No es difícil atar cabos porque sí que lo habrán visto saliendo tras él, pero eh, mejor la duda que la confirmación inequívoca.
No hombre, no es ningún agujero de guión, todo el mundo les vio retarse en el castillo, cómo Aemond salía corriendo tras él y la inquina que le guarda desde que le sacó el ojo. Por más que Aemond pudiera haberlo negado el que Lucerys no llegase de Bastión a Rocadragón solo puede tener un responsable.
Y no me extrañaría que en la serie Aemond se jacte de ello como voluntario, de perdidos al río.
Crivil escribió:Dudeman Guymanington escribió:Respecto a cómo se enteran, agujero de guion. No le des muchas vueltas. Si yo fuese Aemond, después de la cagada me habría ido echando leches a casita y me habría hecho el loco, ya que nadie salvo los espectadores ha presenciado esa muerte. No es difícil atar cabos porque sí que lo habrán visto saliendo tras él, pero eh, mejor la duda que la confirmación inequívoca.No hombre, no es ningún agujero de guión, todo el mundo les vio retarse en el castillo, cómo Aemond salía corriendo tras él y la inquina que le guarda desde que le sacó el ojo. Por más que Aemond pudiera haberlo negado el que Lucerys no llegase de Bastión a Rocadragón solo puede tener un responsable.
Y no me extrañaría que en la serie Aemond se jacte de ello como voluntario, de perdidos al río.
Dudeman Guymanington escribió:
Lo de jactarse no lo veo, y más tras su reacción.
No gana nada no haciéndolo, si dice que es un accidente a los Negros les va a dar igual y, a la vez, muestra la debilidad de que no controla a Vhagar. En cambio jactándose aumenta su leyenda de tipo duro y sin escrúpulos. Su reacción es de cara a los espectadores (y me encanta ese giro en la serie), la fachada yo apuesto que la mantiene quitando quizás ante Alicent y/o Helaena..
Pizzo escribió:@Crivil
Pero tan rápido???
Es decir pasa eso y en la siguiente escena ya se enteran. No sabía yo que habían walkie-talkies por ahí. Debe ser cosa del set de rodaje, ya que se han visto cosas modernas por los parajes de poniente... aunque luego las han quitado digitalmente
No indican el tiempo pasado entre una escena y otra y Rocadragón y Bastión están relativamente cerca a vuelo de dragón (son mucho más rápidos que los cuervos y estos vuelan a unos 70-80km/h) así que en cuanto no volvió Luke y les dijeron que se le vio salir de Bastión seguido de un enfurecido Aemond...
"danza" entre arrax y vhagar
“An eye for an eye, a son for a son”
thafestco escribió:
La mayoría de actores lo hacen con notable (hay algunos de sobresaliente y alguno de bien justito) y esto lo único que hace es que me pregunte cómo cojones no han conseguido lo mismo en RoP
zeles escribió:he visto a gente quejarse por que:Aemond no quería matar a Lucerys, que fue por que vagar se descontrolo, pero en los libros si que quería matarle (una situación mas de grises donde no hay un villano claro), y por que Daemod le pone la mano encima a Rhaenyra cuando en los libros nunca le pone la mano encima.
a mi personalmente me parece mejor así y me encaja mas con la situación y con los personajes, a Aemond nunca lo vi como a un asesino ni con esas intenciones, ni lo suficientemente tonto como para querer provocar una guerra a posta, ni a daemon como un santo, con todas las idas de olla que ha tenido previamente.
"oye te pego pero sin querer y "oye te mato pero sin querer" xD
si te quitan un ojo y están preparando una rebelion contra el legitimo rey ( según tú ) pues ya tienes suficientes razones para matar más allá de que "este dragon va solo illo"
ionesteraX escribió:A mi eso me parecio bastante raruno la verdad, lo debusque en el libro y efectivamente no era así aunque dejan la situación un poco en el aire dando manga ancha a la serie pero para mi esta un poco metido con calzador, a ver yo creo que"oye te pego pero sin querer y "oye te mato pero sin querer" xDsi te quitan un ojo y están preparando una rebelion contra el legitimo rey ( según tú ) pues ya tienes suficientes razones para matar más allá de que "este dragon va solo illo"
Crivil escribió:Y no hay nada incompatible con la novela, es muy probable que Aemond se atribuya la muerte antes que hacer pensar que no controla a Vhagar.
un simple "accidente"
un acto intencionado y por un "yo no quería pero es que el coche no me respondio por la lluvia, lo siento no volvera a repetirse ¯\_(ツ)_/¯ "
que esa no es su guerra en vo entendi que ella no es la que debe empezar esa guerra
ionesteraX escribió:Crivil escribió:Y no hay nada incompatible con la novela, es muy probable que Aemond se atribuya la muerte antes que hacer pensar que no controla a Vhagar.
Ya da igual lo que se atribuya o no, tú ya has visto lo sucedido y el nombre de Aemond the Kinslayer pierde fuerza, al menos para mi, atribuirlo todo aes innecesario, entiendo que no quieran marcar los bandos tan claros y dejarlo más ambiguo pero para mi en esa escena no está bien llevada ya que es la desencadena el fuego y sangre, quiero que esto sea porun simple "accidente"un acto intencionado y por un "yo no quería pero es que el coche no me respondio por la lluvia, lo siento no volvera a repetirse ¯\_(ツ)_/¯ "
Otro apunte, me vi primero el capi filtrado en ingles y despues en castellano, para mi han traducido mal algunas cosas, por ejemplo cuando rhaenys dice en castellanolo cual cambia muy mucho esa escena.que esa no es su guerra en vo entendi que ella no es la que debe empezar esa guerra
ionesteraX escribió:Crivil escribió:Y no hay nada incompatible con la novela, es muy probable que Aemond se atribuya la muerte antes que hacer pensar que no controla a Vhagar.
Ya da igual lo que se atribuya o no, tú ya has visto lo sucedido y el nombre de Aemond the Kinslayer pierde fuerza, al menos para mi, atribuirlo todo aes innecesario, entiendo que no quieran marcar los bandos tan claros y dejarlo más ambiguo pero para mi en esa escena no está bien llevada ya que es la desencadena el fuego y sangre, quiero que esto sea porun simple "accidente".un acto intencionado y por un "yo no quería pero es que el coche no me respondio por la lluvia, lo siento no volvera a repetirse ¯\_(ツ)_/¯ "
En el libro creo recordar que las circunstancias del ataque quedan ambiguas ( si bien revisando online en la versión siempre poco fiable pero más interesante del malicioso Champiñón cuenta que Aemond incluso baja a buscar el cadáver arrastrado a una playa y le arranca ambos ojos, eso ya sería excesivo ) y la serie no contradice el resultado, pero personalmente me hubiera gustado mucho más que en ese ataque de ira la agresión fuera completamente deliberada. Tampoco me supone un problema lo visto, pero la que sí me chocó de verdad, no entiendo y me parece inadecuada es la reacción de Daemon cogiendo del cuello a Rhaenyra por mucho que se hayan sacado de la manga lo de la profecía. Demasiados cambios de personalidad de un personaje que ya da demasiados bandazos y que no es ni de lejos el que más me interesa.
Mikel24 escribió:REYZIDANE escribió:Se sabe cuando sacarán la 2 temporada??
2024
Mikel24 escribió:REYZIDANE escribió:Se sabe cuando sacarán la 2 temporada??
2024
La escena final, visualmente, es tremenda, con la tormenta, la lluvia, el vuelo de dragones. Un buen ejemplo de que aquí la gente no está en contra de mostrar dragones o espectacularidad, sino de que hay que sacarla cuando toca.
Ya la llegada al castillo, y que con el resplandor de un rayo se vea a Vhagar...uffff tremendo.
Cosas que se comentan:
Logicamente no se larga porque va como emisario, y a parte del honor y su deber, sabe, como todo noble, que un emisario (en principio) no corre peligro aunque se meta en la casa del rival (al igual que Otto sabe que puede ir como emisario con relativa seguridad a Rocadragón).
La escena de los dragones queda claro que ninguno de ellos hace caso a sus jinetes. Primero el ataque del dragón de Luke, se ve como este le dice que obedezca, al igual que el el Aemond, que vemos que Vhagar se rebela a sus ordenes y destroza al pequeñín.
que aemond es lo suficientemente listo como para saber que matar a alguien de esa forma es un problema y traería consecuencias contra su familia, simplemente quería asustar a lucerys y "jugar" con el para asustarle y demostrar su superioridad, pero el dragón se le descontrola, y no le obedece, no creo que la intención de Aemond fuese matarle en ningún momento, pues de todos los hijos de la parte de los verdes parece el mas inteligente y el mas estudioso, el mas "firme", y en pleno momento de negociaciones obviamente no es buena idea empezar matando a un hijo de tu rival, y en su cara con esa expresión de sorpresa y preocupación, sabe que la ha cagado.
no es que fuese un accidente y ya, es como dice Daemond esos dragones no conocen la guerra, aun no tienen la disciplina de obedecer en momentos de combate y de controlarse, y eso es un punto en contra de usar dragones en la guerra, para seguidamente ver como arrax se descontrola y provoca a vhagar en esa escena, por eso creo que esa situación me parece mejor llevada y mas lógica aquí que en los libros, me cuadra mejor con los personajes
Arvo escribió:Sobre las dos escenas comentadas:En el libro creo recordar que las circunstancias del ataque quedan ambiguas ( si bien revisando online en la versión siempre poco fiable pero más interesante del malicioso Champiñón cuenta que Aemond incluso baja a buscar el cadáver arrastrado a una playa y le arranca ambos ojos, eso ya sería excesivo ) y la serie no contradice el resultado, pero personalmente me hubiera gustado mucho más que en ese ataque de ira la agresión fuera completamente deliberada. Tampoco me supone un problema lo visto, pero la que sí me chocó de verdad, no entiendo y me parece inadecuada es la reacción de Daemon cogiendo del cuello a Rhaenyra por mucho que se hayan sacado de la manga lo de la profecía. Demasiados cambios de personalidad de un personaje que ya da demasiados bandazos y que no es ni de lejos el que más me interesa.
No veo que Daemond cambie su personalidad, recuerda como aparece, mutilando a civiles incluso inocentes etc, y yendo a prostíbulos, Daemond siempre fue ambicioso, e impulsivo desde el principio, mata a su esposa a sangre fría con una piedra, no siente nada cuando muere su segunda esposa, y para el Rhaenyra seguramente sea su llave al poder, nunca le vi un interés especialmente romántico en esa relacion, solo la de asegurarse sentarse en el trono, entonces si ve que su esposa intenta evitar otra vez las guerras, hace alusiones a profecías y cosas raras que el no entiende ni comprende, es normal que la situación le saque de quicio y le invada la ira, esa forma de llevar las manos al cuello no la interpreto como una forma de agresión, si no como un toque de atención, una forma de hacer que Rhaenyra recapacite y entienda lo que está en juego y que se olvide de profecías y tonterías, pues no es momento para eso, solo que se sobrepasa con su fuerza por que es muy impulsivo cuando pierde los nervios.
fearandir escribió:Puto tuerto
Pizzo escribió:@Crivil
Pero tan rápido???
Es decir pasa eso y en la siguiente escena ya se enteran. No sabía yo que habían walkie-talkies por ahí. Debe ser cosa del set de rodaje, ya que se han visto cosas modernas por los parajes de poniente... aunque luego las han quitado digitalmente
ionesteraX escribió:y no me gusta que ahora todo pase por errores infantiles o no escuchar bien una palabra
Como la lía siempre Lord Parche.
Para la próxima temporada veremos toda la furia de la Reina Negra.
Igual muy inteligente no fue enviar a tus dos cachorros de mensajeros a reinos chungos.
clamp escribió:ionesteraX escribió:y no me gusta que ahora todo pase por errores infantiles o no escuchar bien una palabra
Esto ya lo resalté en anteriores mensajes.
Ha sido un recurso infantil y bastante pobre por parte de los guionistas. Desconozco si en los libros es igual, pero telita.
Fijaos como cuando Oto va a Rocadragón, nadie pregunta ni se interesa cómo es posible que hayan coronado al hijo de Alicent si Viserys decidió otra cosa.
Porque si Oto le hubiera justificado en ese momento ante Raenyra "Mira muchacha, es que tu padre en el ultimo momento dijo esto."
Porque, ¿Cual sería la pregunta más pertinente por parte de Raenyra?
"¿Y qué dijo exactamente mi padre? Espera... la Canción de Hielo y Fuego?? Dijo Aegon, ESTE Aegon, MI Aegon?"
Y ahí se hubiera acabado la discusión
Pero en fin.
pepevic escribió:Pizzo escribió:@Crivil
Pero tan rápido???
Es decir pasa eso y en la siguiente escena ya se enteran. No sabía yo que habían walkie-talkies por ahí. Debe ser cosa del set de rodaje, ya que se han visto cosas modernas por los parajes de poniente... aunque luego las han quitado digitalmente
estas troleando no?
entre una escena y otra pueden pasar minutos, dias, meses o años.
Crivil escribió:clamp escribió:ionesteraX escribió:y no me gusta que ahora todo pase por errores infantiles o no escuchar bien una palabra
Esto ya lo resalté en anteriores mensajes.
Ha sido un recurso infantil y bastante pobre por parte de los guionistas. Desconozco si en los libros es igual, pero telita.
Fijaos como cuando Oto va a Rocadragón, nadie pregunta ni se interesa cómo es posible que hayan coronado al hijo de Alicent si Viserys decidió otra cosa.
Porque si Oto le hubiera justificado en ese momento ante Raenyra "Mira muchacha, es que tu padre en el ultimo momento dijo esto."
Porque, ¿Cual sería la pregunta más pertinente por parte de Raenyra?
"¿Y qué dijo exactamente mi padre? Espera... la Canción de Hielo y Fuego?? Dijo Aegon, ESTE Aegon, MI Aegon?"
Y ahí se hubiera acabado la discusión
Pero en fin.
Ni Viserys le dijo eso a Alicent ni por supuesto ella a Otto. Nadie, ni Rhaenyra siquiera, piensa en esw Aegon como heredero. Esas confusión es imposible.
Y nadie le pregunta nada a Otto porque todos saben el motivo de coronar a Aegon II y no tiene nada que ver con las palabras de Viserys. Le coronan por ser primogénito varón y por los cojones de la Casa Hightower.
clamp escribió:
Hemos visto dos series diferentes entonces.
Claro que todo tiene que ver con las palabras de Viserys.
Si no, esa escena hubiera sido irrelevante y no tendría lugar si todo estaba decidido de antes.
Sólo que no es verdad.
Es justo lo que motiva a Alicent para seguir adelante con coronar a su Aegon.
clamp escribió:Y es tan simple y sin base el asunto, que cuando Otto va a Rocadragon se obvia esa cuestión, porque hubiera sido una razón de peso para que Raenyra lo aceptase.
"Fue el último deseo de tu padre".
Pero es tan pobre que se obvia por completo, porque si no, no tendríamos serie
ionesteraX escribió:Esas últimas palabras de viserys no son para la trama de alicent, son para que tú como telespectador puedas tener una coartada para tomar partido por ellos ya que son dos bandos muy claros y de no darse eso junto a lo de aemond estaría muy claro quienes son los buenos y los malos.
Insisto en la falta de valentia en el guion, en la mesa ya le dejan claro a alicent que estaban cospirando a sus espaldas para nombrar al rey, como dice @clamp han corrido un tupido velo sobre esas palabras ya que es ridiculo seguir ese camino,
ionesteraX escribió:veremos que hacen con lo de aemond, al menos en mi caso no hacen falta accidentes cuando me vacias un ojo y planeas una rebelion contra mi hermano el legitimo rey... ya tengo todos los motivos del mundo para hacer lo que hago y lo hare porque quiero, puedo y debo.
clamp escribió:@Crivil
Sólo piensa en esto, si no son relevantes las palabras de Viserys para la trama, ¿por qué nadie le ha contado aún a Raenyra que su padre la había DESHEREDADO justo antes de morir?
¿No te parece crucial para su personaje conocer ese dato?