[Serie] Juego de Tronos (usad spoilers - No libros)

jofemaru escribió:Yo entiendo que mola mucho eso de saber que va a pasar en una serie, pero os pasais un huevo con los spoilers de los libros.
Este hilo que yo sepa es sobre la SERIE, y no haceis mas que hablar de los libros e insinuar acciones futuras sobre algunos personajes siendo minispoilers encubiertos.



Tienes toda la razón.


Por mi parte dejaré de poner cosas del libro en el hilo de la serie , aunque lo ponga en spoilers.

casi todos lo que leo minispoilers encubiertos como lo llamas tú


como por ejemplo lo de

tranquilo, joffrey recibirá su merecido


En fín así me pasaré más por el hilo de CDHYF en literatura.

Saludos
Nanashi escribió:A todos los que tienen objecciones a lo sucedido en el capitulo 9:

Robb la caga y mucho, y si pasa lo que pasa, es por que mete la pata hasta el fondo. No puedes romper un juramento con uno de los tios mas cabrones de los siete reinos y luego meterte bajo su techo como si nada. Además, tenía la responsabilidad de centrarse en la rebelión,guiar a sus hombres y dar ejemploa y en lugar de eso, opta por entregarse a los brazos de Talyssa sabiendo de antemano que eso le va a causar muchos problemas.

Durante varios capitulos se ve como este affair le "distrae" de sus verdaderas obligaciones, algo que le hace perder todo el respeto de sus hombres mas importantes. A eso se puede añadir como hace oidos sordos a los consejos sobre como gestionar al "berserker" de Karstark y su sed de sangre y la caga todavía mas partiendo peras con dicha familia al cargarse al cabecilla.

Catelyn tambien mete la pata liberando al matareyes, sobretodo porque eso deja a su hijo en una situación jodida. En definitiva, cometen demasiados errores por EGOISMO y lo pagan. En esta historia tantos errores te finiquitan, se han cavado su propia tumba.

Entiendo que el capitulo pueda sentar mal, pero los protagonistas afectados se han metido en el hoyo por si mismos. Cuando se lee en los libros pasa igual, incluso dan ganas de tirarlo por la ventana. Pero es real que los errores se paguen y al igual que pasó con Ned Stark, esto lo que provoca es que los malos ganen fuerza y odio, que es lo que da vidilla a todos estos enfrentamientos, al igual que el hecho de que NADIE esta a salvo por muy personaje principal que sea.



No, si no te digo que no, pero... [No hay spoilers de los libros, pero los he leído. Aviso porque al hablar sabiendo lo que pasará puede que en mis palabras alguien entrevea o crea deducir algo de lo que va a pasar, aunque yo comento desde la perspectiva de el último episodio emitido de la serie, sin consideraciones futuras ni futuribles.]

Estos errores y "atrocidades imperdonables" palidecen en comparación con algunos que cometen los "malos", y a ellos no les pasa casi nada, no me jodas (por no hablar que Robb es un líder joven e inexperto con la cabeza llena de pájaros, y, aunque nunca me ha caido particularmente bien, si actuara como un líder curtido y perfecto no me creería al personaje para nada, porque no puede ser que un tio tan jóven que se vea de repente liderando una rebelión y ganando todas las batallas no pierda el norte en algún momento -haw haw [carcajad] - Y en parte comete el mismo error que su padre: es un inocentón y un primavera que cree que las leyes de la hospitalidad y estas mierdas son sagradas... con cierta razón, porque esta clase de pactos y leyes no escritas, como sociedad, son lo que permite reconducir los conflictos de forma civilizada y evitar muchos baños de sangre. Violarlos una vez te puede conceder una ventaja táctica inmediata, pero buena suerte cuando seas tu el que necesite de ellas para apaciguar un conflicto -ahora no estoy hablando de juego de tronos, sino de la naturaleza real de estos pactos y normas-. Confiar en estas normas ciegamente puede ser una insensatez, pero despreciarlas y violarlas tampoco es del todo sensato a largo plazo.). Es fácil culpar a Robb y llamarle de todo por confiar en estos convenios, pero él tampoco esperaba que lord Frey se tomara el agravio tan mal como para cometer un acto que marcaría a su familia y su nombre para siempre a los ojos de aliados y enemigos. No es todo tan fácil como "se confió demasiado, qué tonto!". La relación entre el norte y los frey no se limitaba a esa única boda. Su reacción ante ese agravio es completamente desmedida y hacen una afrenta que no está limitada a los Stark. Predecir que los Frey van a hacer algo como lo de la boda roja es como pensar que España respondería a la expropiación de Repsol atacando a Argentina con armamento nuclear xDDD -Todo esto al margen de lo que pase o deje de pasar en los libros. Yo hablo de este momento en concreto.-


Parece que aquí los úncos que tienen que comerse el marrón por sus errores son los protagonistas y los personajes POV xD Al principio está bien por sorprendente, pero llega a un punto que el tema llega a aburrir, macho xD Que no es del todo injusto lo que les ha pasado a los stark? Vale. Que el bueno de Martin tiene un punto de psicópata? Pues también.


Aquí sí, spoiler librero menor...

Y que mientras los pobres Stark reciben hostias por todas partes por cada error cometido, la buena de la Kaleeshi puede meter la pata y hacer tantas locuras como le salgan de los huevos y todo le acabará saliendo bien porque tiene una armadura argumental inquebrantable? Pues también. Le acabé cogiendo hasta manía por esto mismo xD


Y con esto ya, si eso, dejo de comentar en este hilo. Intento ir con cuidado, pero paso de joderle nada a nadie sin querer.
ruben16 escribió:
jofemaru escribió:Yo entiendo que mola mucho eso de saber que va a pasar en una serie, pero os pasais un huevo con los spoilers de los libros.
Este hilo que yo sepa es sobre la SERIE, y no haceis mas que hablar de los libros e insinuar acciones futuras sobre algunos personajes siendo minispoilers encubiertos.



Tienes toda la razón.


Por mi parte dejaré de poner cosas del libro en el hilo de la serie , aunque lo ponga en spoilers.

casi todos lo que leo minispoilers encubiertos como lo llamas tú


como por ejemplo lo de

tranquilo, joffrey recibirá su merecido


En fín así me pasaré más por el hilo de CDHYF en literatura.

Saludos



Justo ese comentario es el que me ha acabado de tocar lo que no suena y por ello he querido hacer constar mi malestar.
Yo creo que no es muy difícil hablar al ritmo de la serie. Otra cosa es que uno vaya mas rezagado en la visión de la serie y se aventure a leer y comerse uno. Pero en un hilo especifico de la SERIE no es agradable encontrarte dichos comentarios y tampoco voy a ir reportando, nunca lo he hecho, ya que seguro que no hay mala intención, solo quiero hacer entender mi postura.
Melkorian escribió:
Sabokillo escribió:Meñique y Varys, menudo par.

Mira precisamente creo que son estos 2 quienes "parten el bacalao", ni stark, ni lannister, ni baratheon.. son estos 2 quienes han provocado todo el caos
SPOILER DE ACONTECIMIENTOS DE TODOS LOS LIBROS:
Meñique practicamente desencadena la guerra mintiendo sobre la daga, cuando se supo al final que fue joffrey quien le dio la daga a un asesino para que matara a bran, este le dijo que era del gnomo, que el pobre acabo capturado y empezo todo el lio.
Luego, ( perdonadme bien pero no recuerdo bien esta parte), cuando muere joffrey meñique parece haber estado implicado junto con la vieja de los tyrel, y ahora la que esta montando en el nido de aguilas que quiere casar a sansa con un posible dueño del valle de arryn, ahi se va a liar.
Luego varis, este me cae mejor, parece que va a favor de los targaryen, ya aviso al rey loco que no le abriera las puertas a los putos lannister, confabulo con el magister ilirio para que drogo acabara cruzando el mar angosto con su khalasar, y aun asi todo fallo, pero siguieron confabulando, en los ultimos libros vemos que intenta hacerle llegar a danerys una compañia de mercenarios ( la compañia dorada, formada en gran parte por gente de poniente, de casas que perdieron su posicion etc), pero estos al final acaban con el pequeño aegon desembarcando en poniendo, y mientras en desembarco del rey, cuando parecia que kevan lannister ( el hermano de tywin), estaba poniendo un poco de orden en el caos que la guerra y cersei habian provocado, aparece varis y se la carga de un ballestaso, no me quiero imaginar el caos que vendra... los siete reinos estan maduros para caer, y tecnicamente aegon VI deberia tenerlo a huevo para subir al trono, lo que no se bien que va a pintar daenerys en todo esto si esta al quinto coño... claro que quien nos dice que el escritor no se acaba cargando a aegon en el proximo libro
Y de stannis ni hablo, este hombre me da muchisima lastima, desde lo del aguas negras no levanta cabeza... esta ahi en el norte con un par de miles de hombres o menos y aun cree que va a conseguir el trono de hierro.. [+risas]

Perdonar el tochaco sobre mis impresiones.
Ahora la serie, que pasara en el ultimo capitulo?, veamos el capitulo si mal no recuerdo se llama mysha, bien spoiler de los libros, tened cuidado.
Si mal no recuerdo.. mysha quiere decir madre, y los esclavos liberados se lo gritaban a daenerys cuando esta entro en la ciudad, asi que imagino que acabara con ella entrando triunfante en meeren, no creo que muera joffrey esta temporada, aun queda preparar la boda que llege la vibora roja de dorne, el duelo por espada de este con la montaña, todo esto para la proxima temporada.

Por cierto.. tiene cojones que sabia desde hace 2 años lo que iva a pasar pero momentos antes estaba con un mal cuerpo de cojones... increible, ha sido muy crudo [+risas] .
Y la he vuelto a ver y me ha dejado mal cuerpo de nuevo....


A no ser que decidan cambiar el arco lineal (que no seria raro) despues de ver el trailer del episodio 10
aqui el trailer http://www.youtube.com/watch?v=GCbOjD-eGtU

Spoiler de libros
En una de las escenas se ve a Jaime en lo que supongo que es Desembarco y el el libro en el momento que el llega Joffrey ya esta muerto
Nylonathathep escribió:
Nanashi escribió:A todos los que tienen objecciones a lo sucedido en el capitulo 9:

Robb la caga y mucho, y si pasa lo que pasa, es por que mete la pata hasta el fondo. No puedes romper un juramento con uno de los tios mas cabrones de los siete reinos y luego meterte bajo su techo como si nada. Además, tenía la responsabilidad de centrarse en la rebelión,guiar a sus hombres y dar ejemploa y en lugar de eso, opta por entregarse a los brazos de Talyssa sabiendo de antemano que eso le va a causar muchos problemas.

Durante varios capitulos se ve como este affair le "distrae" de sus verdaderas obligaciones, algo que le hace perder todo el respeto de sus hombres mas importantes. A eso se puede añadir como hace oidos sordos a los consejos sobre como gestionar al "berserker" de Karstark y su sed de sangre y la caga todavía mas partiendo peras con dicha familia al cargarse al cabecilla.

Catelyn tambien mete la pata liberando al matareyes, sobretodo porque eso deja a su hijo en una situación jodida. En definitiva, cometen demasiados errores por EGOISMO y lo pagan. En esta historia tantos errores te finiquitan, se han cavado su propia tumba.

Entiendo que el capitulo pueda sentar mal, pero los protagonistas afectados se han metido en el hoyo por si mismos. Cuando se lee en los libros pasa igual, incluso dan ganas de tirarlo por la ventana. Pero es real que los errores se paguen y al igual que pasó con Ned Stark, esto lo que provoca es que los malos ganen fuerza y odio, que es lo que da vidilla a todos estos enfrentamientos, al igual que el hecho de que NADIE esta a salvo por muy personaje principal que sea.



No, si no te digo que no, pero... [No hay spoilers de los libros, pero los he leído. Aviso porque al hablar sabiendo lo que pasará puede que en mis palabras alguien entrevea o crea deducir algo de lo que va a pasar, aunque yo comento desde la perspectiva de el último episodio emitido de la serie, sin consideraciones futuras ni futuribles.]

Estos errores y "atrocidades imperdonables" palidecen en comparación con algunos que cometen los "malos", y a ellos no les pasa casi nada, no me jodas (por no hablar que Robb es un líder joven e inexperto con la cabeza llena de pájaros, y, aunque nunca me ha caido particularmente bien, si actuara como un líder curtido y perfecto no me creería al personaje para nada, porque no puede ser que un tio tan jóven que se vea de repente liderando una rebelión y ganando todas las batallas no pierda el norte en algún momento -haw haw [carcajad] - Y en parte comete el mismo error que su padre: es un inocentón y un primavera que cree que las leyes de la hospitalidad y estas mierdas son sagradas... con cierta razón, porque esta clase de pactos y leyes no escritas, como sociedad, son lo que permite reconducir los conflictos de forma civilizada y evitar muchos baños de sangre. Violarlos una vez te puede conceder una ventaja táctica inmediata, pero buena suerte cuando seas tu el que necesite de ellas para apaciguar un conflicto -ahora no estoy hablando de juego de tronos, sino de la naturaleza real de estos pactos y normas-. Confiar en estas normas ciegamente puede ser una insensatez, pero despreciarlas y violarlas tampoco es del todo sensato a largo plazo.). Es fácil culpar a Robb y llamarle de todo por confiar en estos convenios, pero él tampoco esperaba que lord Frey se tomara el agravio tan mal como para cometer un acto que marcaría a su familia y su nombre para siempre a los ojos de aliados y enemigos. No es todo tan fácil como "se confió demasiado, qué tonto!". La relación entre el norte y los frey no se limitaba a esa única boda. Su reacción ante ese agravio es completamente desmedida y hacen una afrenta que no está limitada a los Stark. Predecir que los Frey van a hacer algo como lo de la boda roja es como pensar que España respondería a la expropiación de Repsol atacando a Argentina con armamento nuclear xDDD -Todo esto al margen de lo que pase o deje de pasar en los libros. Yo hablo de este momento en concreto.-


Parece que aquí los úncos que tienen que comerse el marrón por sus errores son los protagonistas y los personajes POV xD Al principio está bien por sorprendente, pero llega a un punto que el tema llega a aburrir, macho xD Que no es del todo injusto lo que les ha pasado a los stark? Vale. Que el bueno de Martin tiene un punto de psicópata? Pues también.


Aquí sí, spoiler librero menor...

Y que mientras los pobres Stark reciben hostias por todas partes por cada error cometido, la buena de la Kaleeshi puede meter la pata y hacer tantas locuras como le salgan de los huevos y todo le acabará saliendo bien porque tiene una armadura argumental inquebrantable? Pues también. Le acabé cogiendo hasta manía por esto mismo xD


Y con esto ya, si eso, dejo de comentar en este hilo. Intento ir con cuidado, pero paso de joderle nada a nadie sin querer.

+1111111111

Que bien explicado macho.
josekh escribió:Acabo de ver el capítulo y me ha parecido una puta mierda el final. No sé si el libro será igual, pero en mi opinión, vaya manera(mala) de casi cargarse una serie.


El problema (para mi un acierto) de cargarse a los protas es que se sale de los guiones establecidos una y mil veces que nos han metido en la cabeza.. yo siempre he pensado que una peli o libro que acabe "mal" es mucho más sorprendente que el típico final feliz.. y de hecho, yo siempre he tenido en mente que si un día hago una peli, mataré al prota a los 15 minutos de la película y seguirá el guión por otro sitio.. saltándome todas las reglas habidas y por haber.. o engañar al lector haciéndole pensar que el bueno es bueno y el malo es malo y al final desvelar que es al revés.. no sé.. yo creo que hace falta un poco de frescura (sobre todo en el cine)

Eso sí, el recurso de la niña buscando a la familia empieza a parecer un culebron.. xD
zibergazte escribió:
josekh escribió:Acabo de ver el capítulo y me ha parecido una puta mierda el final. No sé si el libro será igual, pero en mi opinión, vaya manera(mala) de casi cargarse una serie.


El problema (para mi un acierto) de cargarse a los protas es que se sale de los guiones establecidos una y mil veces que nos han metido en la cabeza.. yo siempre he pensado que una peli o libro que acabe "mal" es mucho más sorprendente que el típico final feliz.. y de hecho, yo siempre he tenido en mente que si un día hago una peli, mataré al prota a los 15 minutos de la película y seguirá el guión por otro sitio.. saltándome todas las reglas habidas y por haber.. o engañar al lector haciéndole pensar que el bueno es bueno y el malo es malo y al final desvelar que es al revés.. no sé.. yo creo que hace falta un poco de frescura (sobre todo en el cine)

Eso sí, el recurso de la niña buscando a la familia empieza a parecer un culebron.. xD

Ten en cuenta que ese mensaje lo puse justo al acabar el episodio cuando estaba rallado y cabreao. Pensando en frío lo veo más normal, y tengo ganas de ver el siguiente episodio a ver que pasa.
Jeje, yo lo acabo de ver ahora.. algo de mal sabor de boca deja, pero a mi me dejan mucho peor las tramas vistas mil y una vez.. como la historia del super heroe que pierde sus poderes/traje y tiene que ganar al malo in extremis cuando ya no había esperanza.. y esta trama la he visto con todos los super heroes.. guionistas, que ya huele!! xD
zibergazte escribió:
josekh escribió:Acabo de ver el capítulo y me ha parecido una puta mierda el final. No sé si el libro será igual, pero en mi opinión, vaya manera(mala) de casi cargarse una serie.


El problema (para mi un acierto) de cargarse a los protas es que se sale de los guiones establecidos una y mil veces que nos han metido en la cabeza.. yo siempre he pensado que una peli o libro que acabe "mal" es mucho más sorprendente que el típico final feliz.. y de hecho, yo siempre he tenido en mente que si un día hago una peli, mataré al prota a los 15 minutos de la película y seguirá el guión por otro sitio.. saltándome todas las reglas habidas y por haber.. o engañar al lector haciéndole pensar que el bueno es bueno y el malo es malo y al final desvelar que es al revés.. no sé.. yo creo que hace falta un poco de frescura (sobre todo en el cine)

Eso sí, el recurso de la niña buscando a la familia empieza a parecer un culebron.. xD


Eso ya lo hizo Hitchcock xDDD

Y lo segundo... basar toda la calidad de una obra en la sorpresa es muy mala cosa. No está el panorama lleno de cortos -y pelis- infumables que se creen muy elevados por tener un final sorpresa ni nada xD Las normas no están ahí porque sí. Para actuar fuera de esas normas primero hay que comprender por qué las normas funcionan y saberlas utilizar. Uno no puede ser transgresor si no sabe lo que está transgrediendo ni porqué. Autodidacta, quizá. Pero por cada una de esas obras que llega a buen puerto, te aseguro que hay mil mierdas patilleras que huelen a cebolla rancia xD Y, curiosamente, las que están bien acostumbran a venir de alguien que previamente ha dominado la narrativa convencional.

Volviendo a la sorpresa, es un recurso como la sal es un ingrediente. Un poco de sal adereza el plato, pero no puedes basar un plato en la sal. (Bueno, está la lubina a la sal, pero esa sal no se come, sino que da sabor a la lubina, que es lo que se come xD) Personalmente, creo que el estilo de Martin, es demasiado "salao" en este aspecto, aunque nadie quita que sea un genio de la cocina.

P.D.:Sé que he dicho que no hablaría más en el hilo, pero no estoy comentando nada del argumento jaja
Me cago en todo. Estoy desde la aplicación del movil y ahí los spoilers no aparecen cerrados por lo que me he comido una cosa que va a pasar!!!!!!

A partir de ahora no me voy ni a atrever a abrir un spoiler de los capítulos de la serie.
Buen capitulo, si señor!!
Lo malo.....

esperar una semana para el siguiente, jajaja
.
Franc escribió:Buen capitulo, si señor!!
Lo malo.....

esperar una semana para el siguiente, jajaja
.



He tenido miedo hasta para abrir este spoiler.
Nylonathathep escribió:
zibergazte escribió:
josekh escribió:Acabo de ver el capítulo y me ha parecido una puta mierda el final. No sé si el libro será igual, pero en mi opinión, vaya manera(mala) de casi cargarse una serie.


El problema (para mi un acierto) de cargarse a los protas es que se sale de los guiones establecidos una y mil veces que nos han metido en la cabeza.. yo siempre he pensado que una peli o libro que acabe "mal" es mucho más sorprendente que el típico final feliz.. y de hecho, yo siempre he tenido en mente que si un día hago una peli, mataré al prota a los 15 minutos de la película y seguirá el guión por otro sitio.. saltándome todas las reglas habidas y por haber.. o engañar al lector haciéndole pensar que el bueno es bueno y el malo es malo y al final desvelar que es al revés.. no sé.. yo creo que hace falta un poco de frescura (sobre todo en el cine)

Eso sí, el recurso de la niña buscando a la familia empieza a parecer un culebron.. xD


Eso ya lo hizo Hitchcock xDDD

Y lo segundo... basar toda la calidad de una obra en la sorpresa es muy mala cosa. No está el panorama lleno de cortos -y pelis- infumables que se creen muy elevados por tener un final sorpresa ni nada xD Las normas no están ahí porque sí. Para actuar fuera de esas normas primero hay que comprender por qué las normas funcionan y saberlas utilizar. Uno no puede ser transgresor si no sabe lo que está transgrediendo ni porqué. Autodidacta, quizá. Pero por cada una de esas obras que llega a buen puerto, te aseguro que hay mil mierdas patilleras que huelen a cebolla rancia xD Y, curiosamente, las que están bien acostumbran a venir de alguien que previamente ha dominado la narrativa convencional.

Volviendo a la sorpresa, es un recurso como la sal es un ingrediente. Un poco de sal adereza el plato, pero no puedes basar un plato en la sal. (Bueno, está la lubina a la sal, pero esa sal no se come, sino que da sabor a la lubina, que es lo que se come xD) Personalmente, creo que el estilo de Martin, es demasiado "salao" en este aspecto, aunque nadie quita que sea un genio de la cocina.

P.D.:Sé que he dicho que no hablaría más en el hilo, pero no estoy comentando nada del argumento jaja


Tienes razón en lo de Hitchcok... pero en lo de la sorpresa.. puedes basar una historia sólo en esta.. si no, mira lo del Sexto Sentido.. el tema es que evidentemente la historia debe tener chicha tambien.. [beer]

Con lo de la narrativa convencional.. entiendo que la anarkia narrativa es más difícil que funcione pero tiene una ventaja.. al no haber aprendido las reglas, te las puedes saltar e inventar recursos.. yo soy autodidacta y nunca voy a cursos de escritura por eso mismo.. que puede que nunca llegue a ser un gran escritor.. seguro.. pero ten por seguro también de que si un día llego (una entre un millón), no seré uno más...
f5inet escribió:
ionesteraX escribió:Claro que se la estan cargando, con lo bonito que seria que se sentaran todos en una mesa y jugaran al chinchon mientras se dan abarazos xDDD

Eso si, yo no me quedare satisfecho hasta que un dragon sodomice a Joffrey [qmparto]


oh, no te preocupes por Joffrey. le suceden unos eventos... 'adecuados' a su catadura moral como monarca [qmparto]

a ver a cuantos y cuantas mas, aparte de lo sucedido en este S03E09, NO LE RENUEVAN el contrato para la cuarta temporada...

por cierto, pregunta-spoileraco del libro...
¿Tendran huevos de matar a Joffrey y Tywin en el mismo capitulo final de la temporada?

porque Joffrey esta clarisimo que cae en el siguiente capitulo, pero Tywin teoricamente cae matado por Tyrion al huir de desembarco del rey... ¿lo haran todo en el S03E10?

Spoiler del final de Tormenta
Entre lo de Joffrey y lo de Tywin pasa todo el juicio de Tyrion y todo, en el fondo es bastante. Yo creo que para toda la temporada que viene o casi.
zibergazte escribió:
Con lo de la narrativa convencional.. entiendo que la anarkia narrativa es más difícil que funcione pero tiene una ventaja.. al no haber aprendido las reglas, te las puedes saltar e inventar recursos.. yo soy autodidacta y nunca voy a cursos de escritura por eso mismo.. que puede que nunca llegue a ser un gran escritor.. seguro.. pero ten por seguro también de que si un día llego (una entre un millón), no seré uno más...


Hombre, el sexto sentido no estaba mal. La sorpresa era un giro muy gordo, pero mientras tanto había unos personajes ahí, que hacían cosas interesantes y te identificabas con ellos y todo el rollo. Como con juego de tronos, que aunque digo que abusa un poco de la sorpresa, tiene unos personajes, un mundo y una historia la mar de chulos, y pasan cosas la mar de interesantes.

Yo me refiero a mierdas secas del estilo... "...y al final le quita la máscara al asesino y ve que es EL MISMO!!! Fade to black!!! CONCEPTUAAAAAAL!" xDDD

Y por supuesto, uno puede llegar a ser un gran escritor siendo completamente autodidacta. Lo que ya es más complicado es que sea un escritor de éxito, pero puede que esto te dé igual :)

La gente ha pillado mucha manía a los mecanismos narrativos clásicos porque han sido empleados muy a lo bruto por escritores cutres. Pero son simples herramientas, y usarlas no es malo si se hace con habilidad y sutileza. El problema es usarlas mal y de forma estridente (a no ser que se haga de forma consciente con fines específicos, claro).
zibergazte escribió:
josekh escribió:Acabo de ver el capítulo y me ha parecido una puta mierda el final. No sé si el libro será igual, pero en mi opinión, vaya manera(mala) de casi cargarse una serie.


El problema (para mi un acierto) de cargarse a los protas es que se sale de los guiones establecidos una y mil veces que nos han metido en la cabeza.. yo siempre he pensado que una peli o libro que acabe "mal" es mucho más sorprendente que el típico final feliz.. y de hecho, yo siempre he tenido en mente que si un día hago una peli, mataré al prota a los 15 minutos de la película y seguirá el guión por otro sitio.. saltándome todas las reglas habidas y por haber.. o engañar al lector haciéndole pensar que el bueno es bueno y el malo es malo y al final desvelar que es al revés.. no sé.. yo creo que hace falta un poco de frescura (sobre todo en el cine)

Eso sí, el recurso de la niña buscando a la familia empieza a parecer un culebron.. xD


Eso ya está inventado, un tal Brandon Sanderson está pegando muy fuerte por eso mismo. Porque está rompiendo muchas reglas que llevan autoimpuestas mucho tiempo.
Y hace eso que hace, que el malo es el bueno y el bueno es el malo.

En el texto de un trabajo académico sobre la literatura fantástica, Sanderson habla de lo que llama el Síndrome de Campbell (en referencia a Joseph Campbell, autor de El héroe de las mil caras). Campbell habla del patrón narrativo del camino del héroe, que sigue una serie de etapas que siguen casi todas las historias de fantasía épica (el personaje ordinario, que comienza un viaje iniciático ayudado por un mentor o una fuerza sobrenatural, se sobreponen a las dificultades y llegan a su meta).

Muchos escritores contemporáneos, algunos de ellos muy buenos, se han restringido a sí mismos al estándar asumido de la fantasía. Escriben relatos sobre jóvenes héroes que son llamados a una búsqueda misteriosa, ambicionan el poder y llegan a la madurez al superar sus tribulaciones. Siguen el Síndrome de Campbell paso a paso, e intentan estar seguros de que no dejan nada al margen.
El movimiento ha ganado tal impulso (en parte por Tolkien, cuya obra exhibe el Mito del Héroe pero no lo sigue) que se ha convertido en sinónimo de fantasía. Y, a causa de ello, el género está amenazado de estancamiento
Traducción de un fragmento del texto original13 en el prólogo de Elantris de Miquel Barceló


El autor manifiesta la necesidad de reconocer este problema e incorporar nuevas ideas a la literatura fantástica actual. Precisamente comenta que el editor de Elantris de Tor Books, Moshe Feder, se sorprendió de que en el libro no hubiera un viaje.
Hay una peli muy buena donde cambian los roles de Matt Damon y DiCaprio
kolombo escribió:Imagen

[+risas] [+risas]



Va a tener mucho tiempo libre a partir de ahora :-|

P.D: No me contéis nada de los libros que no me los he leído
Este capitulo no es el sueño de resines?
ya podia a ver pasado en la saga crepusculo en la primera entrega, el resto ni las vere.
Vassilj escribió:Desde la HBO ya han confirmado que el final de Tormenta de Espadas vendrá en la primera mitad de la cuarta temporada y la otra mitad abarcaría la "mitad" de Festín de Cuervos...

Meeeeeeeck Meeeeeeeck Spoileeeeeeeeeeeer Meeeeck Meeeck!! xDD

Todavía queda para poder ver morir a Joffrey y si Tywin caga oro o no, ya no digamos el asalto al muro y la muerte de cierta pelirroja...


Que dices???La 4 temporada no seria la segunda parte del libro 3??Me cawen to!!Empiezan acortar la serie..y yo no quiero que se acabe!!!!


Yo estoy defraudado por el Cap 9,pero ya se me paso el enfado jejejeje.Por cierto,que alguien me conteste en Spoiler de los que se hayan leido los libros...Los Stark,a partir de ahora,aran algo en la serie??Habra venganza??Pq macho,solo quedan los peques,y Jhon nieve me da que lo va a matar su novia jejeje.
Chiquet135 escribió:
Por cierto,que alguien me conteste en Spoiler de los que se hayan leido los libros...Los Stark,a partir de ahora,aran algo en la serie??Habra venganza??Pq macho,solo quedan los peques,y Jhon nieve me da que lo va a matar su novia jejeje.


No quieras saberlo, hazme caso. Encima si te lo ponen sin avisar antes, viene alguien lo abre y tachán. [+risas]
los que queráis hablar del libro deberíais abrir uno y debatir ahí, porque no se puede navegar por el hilo sin acabar comiéndote algo.
Sabokillo escribió:
Chiquet135 escribió:Por cierto,que alguien me conteste en Spoiler de los que se hayan leido los libros...Los Stark,a partir de ahora,aran algo en la serie??Habra venganza??Pq macho,solo quedan los peques,y Jhon nieve me da que lo va a matar su novia jejeje.


No quieras saberlo, hazme caso. Encima si te lo ponen sin avisar antes, viene alguien lo abre y tachán. [+risas]



Eso que a mí ya me han jodido XD
Chiquet135 escribió:
Vassilj escribió:Desde la HBO ya han confirmado que el final de Tormenta de Espadas vendrá en la primera mitad de la cuarta temporada y la otra mitad abarcaría la "mitad" de Festín de Cuervos...

Meeeeeeeck Meeeeeeeck Spoileeeeeeeeeeeer Meeeeck Meeeck!! xDD

Todavía queda para poder ver morir a Joffrey y si Tywin caga oro o no, ya no digamos el asalto al muro y la muerte de cierta pelirroja...


Que dices???La 4 temporada no seria la segunda parte del libro 3??Me cawen to!!Empiezan acortar la serie..y yo no quiero que se acabe!!!!

Yo estoy defraudado por el Cap 9,pero ya se me paso el enfado jejejeje.Por cierto,que alguien me conteste en Spoiler de los que se hayan leido los libros...Los Stark,a partir de ahora,aran algo en la serie??Habra venganza??Pq macho,solo quedan los peques,y Jhon nieve me da que lo va a matar su novia jejeje
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Pues tampoco es que se merezca una fiesta, la verdad... xD Se la tira, le hace "eso" con la boca que se ve que nunca le habían hecho, mucha cantinela pa'rriba y pa'bajo y a la primera de cambio se las pira... Muy bonito, Jon Snow... [+risas] Yo se la cortaba sin contemplaciones... [qmparto] Por cierto,
¿a quién me suena eso?
xDDD A ver si sale algo más de "Hediondo", que me apetece verlo... xD

Y la foto esa que habéis puesto del actor que interpretaba a Robb Stark, se le ve traumatizado al chico... [jaja]
digo yo que habrá gente que no sabe lo ocurrido en el último capitulo (poca, pero alguien habrá xD) , los que citeis el mensaje de Chiquet135 ponedlo en spoiler y me refiero a

''Los Stark,a partir de ahora,aran algo en la serie??Habra venganza??Pq macho,solo quedan los peques''
Y los tiempos verbales también digo yo que habrá que cuidarlos.

"Pobre X con lo bien que lo hacía"
kolombo escribió:Imagen

[+risas] [+risas]

Igualico que su padre.
Imagen
papasconmojo escribió:
Y la foto esa que habéis puesto del actor que interpretaba a Robb Stark, se le ve traumatizado al chico...

Ponló en spoiler en tu mensaje!!!
Desde luego, cómo nos pasamos, ¿no? Que si los tiempos verbales, que si tal, que si cual... Somos muy tiquismiquis por aquí, ¿no? Son ganas también de tocar la moral... xD Tampoco se está diciendo nada explícito, ni que fuera un spoiler... Que de, todas formas, alguien que entre al hilo y no lleve la serie al día tampoco debería leer los comentarios de las últimas páginas porque se supone que esto es un hilo para debatir. Es como el que se pone a buscar la historia de las casas para indagar y se traga un spoiler. C*ño, pues no entres a leer la historia de las casas, que seguro que algo te comes... xDD Y yo soy una persona que las últimas tramas/argumentos importantes siempre lo pongo en spoiler, pero que ahora tenga también que cuidar los tiempos verbales, cuando no dejan de ser algo meramente anecdótico y, además, en un comentario que es una chorrada... Nadie va a leer una frase y se va a poner a pensar "ah, pues está en pretérito imperfecto"... Como mucho, le parecerá curioso o extraño pero no se va a poner a hacerse pajas mentales o, en este caso, también podría pensar que es un error...

Un saludo y paz y buen rollo [oki]
papasconmojo escribió:Desde luego, cómo nos pasamos, ¿no? Que si los tiempos verbales, que si tal, que si cual... Somos muy tiquismiquis por aquí, ¿no? Son ganas también de tocar la moral... xD Tampoco se está diciendo nada explícito, ni que fuera un spoiler... Que de, todas formas, alguien que entre al hilo y no lleve la serie al día tampoco debería leer los comentarios de las últimas páginas porque se supone que esto es un hilo para debatir. Es como el que se pone a buscar la historia de las casas para indagar y se traga un spoiler. C*ño, pues no entres a leer la historia de las casas, que seguro que algo te comes... xDD Y yo soy una persona que las últimas tramas/argumentos importantes siempre lo pongo en spoiler, pero que ahora tenga también que cuidar los tiempos verbales, cuando no dejan de ser algo meramente anecdótico y, además, en un comentario que es una chorrada... Nadie va a leer una frase y se va a poner a pensar "ah, pues está en pretérito imperfecto"... Como mucho, le parecerá curioso o extraño pero no se va a poner a hacerse pajas mentales o, en este caso, también podría pensar que es un error...

Un saludo y paz y buen rollo [oki]


sólo con hablar de los actores que interpretaban y de los que interpretan ya se sabe si su personaje está vivo.
No es anecdótico, es explícito, y te costaba mucho menos poner el spoiler que soltar la parrafada.
Y al hilo se puede entrar por ejemplo para saber si esta semana hay capítulo, no sólo para comentar
¿No os parece que la actriz que interpretaba a Daenerys no era capaz de captar la esencia del personaje de los libros? Creo que no se parece en nada. Y además actúa mal.
Pero está buena, se lo perdonamos.
Se supone que el domingo es el último capitulo no? sobre que hora suele estar online?
↓↓↓ Spoiler de.. no sé, el séptimo libro o algo.

Chiquet135 escribió:
Los Stark,a partir de ahora,aran algo en la serie??Habra venganza??Pq macho,solo quedan los peques,y Jhon nieve me da que lo va a matar su novia jejeje.

De momento no la ha habido, pero espera

http://www.youtube.com/watch?v=gFXJSzXbDSY

Esta niña va a acabar atropellando ejércitos enteros con no más armas que sus uñas.

Exagero, pero va a ser salvaje.
Hadesillo escribió:¿No os parece que la actriz que interpretaba a Daenerys no era capaz de captar la esencia del personaje de los libros? Creo que no se parece en nada. Y además actúa mal.
Pero está buena, se lo perdonamos.


En los libros dan ganas de matarla, en la serie hasta parece una lider de altura.
eraser escribió:
papasconmojo escribió:Desde luego, cómo nos pasamos, ¿no? Que si los tiempos verbales, que si tal, que si cual... Somos muy tiquismiquis por aquí, ¿no? Son ganas también de tocar la moral... xD Tampoco se está diciendo nada explícito, ni que fuera un spoiler... Que de, todas formas, alguien que entre al hilo y no lleve la serie al día tampoco debería leer los comentarios de las últimas páginas porque se supone que esto es un hilo para debatir. Es como el que se pone a buscar la historia de las casas para indagar y se traga un spoiler. C*ño, pues no entres a leer la historia de las casas, que seguro que algo te comes... xDD Y yo soy una persona que las últimas tramas/argumentos importantes siempre lo pongo en spoiler, pero que ahora tenga también que cuidar los tiempos verbales, cuando no dejan de ser algo meramente anecdótico y, además, en un comentario que es una chorrada... Nadie va a leer una frase y se va a poner a pensar "ah, pues está en pretérito imperfecto"... Como mucho, le parecerá curioso o extraño pero no se va a poner a hacerse pajas mentales o, en este caso, también podría pensar que es un error...

Un saludo y paz y buen rollo [oki]


sólo con hablar de los actores que interpretaban y de los que interpretan ya se sabe si su personaje está vivo.
No es anecdótico, es explícito, y te costaba mucho menos poner el spoiler que soltar la parrafada.
Y al hilo se puede entrar por ejemplo para saber si esta semana hay capítulo, no sólo para comentar


Bueno, tú di lo que quieras. Ya veo que aquí hay mucho buen rollo... Por cierto, no es una parrafada es solo un comentario de un párrafo. Parrafada es escribir un "tocho" ;) Como digo, debería ser un hilo para debatir o intercambiar puntos de vista (de buen rollo) y el que entre sin estar al día no tendría que andar leyendo los últimos comentarios. Para saber si hay capítulo o no, ya hay páginas con la programación de todas las series. Tampoco hace falta explícitamente entrar aquí para ver si hay o no. Se supone que esto es para hablar en general de la serie. Aquí os tomáis a pecho cualquier cosa. Pues nada que os aproveche. No me gusta que me estén lavando la cara por gilip*lleces... Te veo mucha negatividad. Relájate un poco... ;)
seaman escribió:Eso ya está inventado, un tal Brandon Sanderson está pegando muy fuerte por eso mismo. Porque está rompiendo muchas reglas que llevan autoimpuestas mucho tiempo.
Y hace eso que hace, que el malo es el bueno y el bueno es el malo.

En el texto de un trabajo académico sobre la literatura fantástica, Sanderson habla de lo que llama el Síndrome de Campbell (en referencia a Joseph Campbell, autor de El héroe de las mil caras). Campbell habla del patrón narrativo del camino del héroe, que sigue una serie de etapas que siguen casi todas las historias de fantasía épica (el personaje ordinario, que comienza un viaje iniciático ayudado por un mentor o una fuerza sobrenatural, se sobreponen a las dificultades y llegan a su meta).

Muchos escritores contemporáneos, algunos de ellos muy buenos, se han restringido a sí mismos al estándar asumido de la fantasía. Escriben relatos sobre jóvenes héroes que son llamados a una búsqueda misteriosa, ambicionan el poder y llegan a la madurez al superar sus tribulaciones. Siguen el Síndrome de Campbell paso a paso, e intentan estar seguros de que no dejan nada al margen.
El movimiento ha ganado tal impulso (en parte por Tolkien, cuya obra exhibe el Mito del Héroe pero no lo sigue) que se ha convertido en sinónimo de fantasía. Y, a causa de ello, el género está amenazado de estancamiento
Traducción de un fragmento del texto original13 en el prólogo de Elantris de Miquel Barceló


El autor manifiesta la necesidad de reconocer este problema e incorporar nuevas ideas a la literatura fantástica actual. Precisamente comenta que el editor de Elantris de Tor Books, Moshe Feder, se sorprendió de que en el libro no hubiera un viaje.


No, si ya imagino que no voy a inventar la rueda.. de hecho, escriba lo que escriba, sé que alguien lo habrá hecho antes.. pero bueno, lo importante es escribir porque me gusta.. y aunque lo haga fatal, mientras disfrute.. [beer]

Y perdón por el Off Topic pero es que lo que me gusta de esta serie es precisamente el no respetar ciertas normas narrativas jejeje
Un colega acaba de ver el noveno en mi casa, sus reacciones en spoiler para quien ya lo haya visto:

Con el primer apuñalamiento salto del sofá con manos en la cabeza, con los primeros saetazos boca abierta y luego manos tapándose la boca, y con el final ha quedado blanco como la pared. Se ha ido a pillar el bus para su casa aún en estado de shock. Evidentemente no ha leído los libros, tendría que haberlo grabado [sonrisa]
Yo le dije a un colega que se grabara mientras lo veía. Las reacciones similares a las que comenta kolombo, mezclado con algún "hostia puta". XD XD
el noveno capitulo yo creo que hay que verlo acompañado y mirarle la cara al que tienes al lado. Yo lo vi solo pero la cara de gilipollas que se me quedo seria digna de ser grabada. XD XD XD
Spoiler de libros, no ver si solo ves la serie. Mirad queimagen mas chula he encontrado , es fake pero que ganassssssssssssssss que ocurra

Imagen
meloncito escribió:Spoiler de libros, no ver si solo ves la serie. Mirad queimagen mas chula he encontrado , es fake pero que ganassssssssssssssss que ocurra

Imagen


No las tengo todas de que ocurra....Sigo con el spoiler de libro no leais

El hecho de que pongan a la novia de stark o mujer o furcilla lannister preñada en la boda roja.. para matarla a cuchillazos y más estando embarazada le da cierta fuerza a la idea de que pueda ser ella y no catelyn la que reviva en la serie... no sé me da mala espina que la maten allí y más portando al futuro heredero de ivernalia en su estomago... joder es que me da pánico que la serie se vayan por otros derroteros.. para mi lady stoneheart tiene que salir si o si.. pero pánico.. además si vas un poco atras en el hilo encontrarás en un spoiler una imagen que aunque estàtica le da mil patadas al gif que pusiste xD es del todo espeluznante reshulona xD
meloncito escribió:Spoiler de libros, no ver si solo ves la serie. Mirad queimagen mas chula he encontrado , es fake pero que ganassssssssssssssss que ocurra

Imagen


Sería Doesn't.
chavales, por enésima vez para hablar de los libros hay otro hilo, este es solo de la serie tv y estáis tocando las pelotas a mucha gente continuamente con los mensajes con spoilers de los libros que perfectamente podeis poner en el otro hilo...


http://www.elotrolado.net/hilo_hilo-oficial-cancion-de-hielo-y-fuego-spoiler-caution_1568040

ser considerados [beer] [beer]
kletus escribió:el noveno capitulo yo creo que hay que verlo acompañado y mirarle la cara al que tienes al lado. Yo lo vi solo pero la cara de gilipollas que se me quedo seria digna de ser grabada. XD XD XD


Joder, joder joder... después del final brutal, me quedé en el sofá mientras fueron pasando los créditos, sin música, aceptando todo lo que había visto en los últimos cinco minutos... ¡Casi no me atrevía a respirar! Si que se te queda la cara de bobo, si...

Estos guionistas son buenísimos creando climax:

Cuando acuchillan a la mujer de Rob te quedas a cuadros, pero reconoced que os pasásteis todo el episodio con la mosca detrás de la oreja. El abuelete da mala espina desde el principio. Luego las ballestas, la frase "ya encontraré a otra mujer" por parte del viejo...

Por dios, y que no esté el EP10 para bajar aunque fuera en inglés... Y lo malo es que el 10 es el último de la tercera temporada. Necesito el T4E1 ya!!!!
apachusque escribió:
kletus escribió:el noveno capitulo yo creo que hay que verlo acompañado y mirarle la cara al que tienes al lado. Yo lo vi solo pero la cara de gilipollas que se me quedo seria digna de ser grabada. XD XD XD


Joder, joder joder... después del final brutal, me quedé en el sofá mientras fueron pasando los créditos, sin música, aceptando todo lo que había visto en los últimos cinco minutos... ¡Casi no me atrevía a respirar! Si que se te queda la cara de bobo, si...

Estos guionistas son buenísimos creando climax:

Cuando acuchillan a la mujer de Rob te quedas a cuadros, pero reconoced que os pasásteis todo el episodio con la mosca detrás de la oreja. El abuelete da mala espina desde el principio. Luego las ballestas, la frase "ya encontraré a otra mujer" por parte del viejo...

Por dios, y que no esté el EP10 para bajar aunque fuera en inglés... Y lo malo es que el 10 es el último de la tercera temporada. Necesito el T4E1 ya!!!!


spoiler del ultimo capitulo
Yo solo veo la serie, no se nada de los libros y te puedo asegurar que no me lo esperaba lo más minimo, pensaba que el viejo aceptaria las disculpas y se conformaria con la boda pactada finalmente... solo me di cuenta de lo que pasaba cuando cambio la musica y cerraron las puertas, dije "aqui se va a liar una gorda" pero ni con esas pensaba que tan gorda [qmparto]

Matar mujeres embarazadas en tivi ( como dirian los de microsoft xDD ) no esta bien visto por eso me sorprendio tanto, pero aqui esta totalmente justificado ya que en realidad estan matando un futuro rey no una mujer embarazada.

A mi me ha encantado, quiza por el poco aprecio ( que no desprecio ) que tengo a los Stark, ahora quiero ver las reacciones de lo sucedido en el resto de personajes, si hara algo o no Meñique al enterarse de la muerte de Cate y que rol tomara Jon a partir de ahora, lastima que solo quede un episodio.
me uno al sentir general. que capitulo.... que llegue ya la 4º
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