Si les subes los impuestos a los ricos se irán del país

[PeneDeGoma] escribió:60 mil euros a qué, al día o a la semana? porque espero que no sea 60k al año

Tito_Mel escribió:60.000 euros al año entre 14 pagas menos el 48% de impuestos que se les aplica es un salario de 2000 euros. Si eso es ser rico...

strumer escribió:Igual no se es rico con 60000€ anuales, pero no estaria contento yo ni nada siendo "pobre" ganando 60000€ al año,

LLioncurt escribió:La subida del 48% al 52% a partir de los 60.000€ significa:

Que el que cobra 60.001€ pagaría 4 céntimos de impuestos más al año.

Que el que cobra 70.000€ pagaría 400€ más al año.

Que el que cobra 90.000€ pagaría 1.200€ más al año.

Que el que cobra 300.000€ pagaría 9.600€ más al año.

Que el que cobra 5.000.000€ pagaría 198.800€ más de impuestos.

Un poco de perspectiva de lo que implica subir un único tramo del IRPF.

Molonator69 escribió:

LLioncurt escribió:La subida del 48% al 52% a partir de los 60.000€ significa:

Que el que cobra 60.001€ pagaría 4 céntimos de impuestos más al año.

Que el que cobra 70.000€ pagaría 400€ más al año.

Que el que cobra 90.000€ pagaría 1.200€ más al año.

Que el que cobra 300.000€ pagaría 9.600€ más al año.

Que el que cobra 5.000.000€ pagaría 198.800€ más de impuestos.

Un poco de perspectiva de lo que implica subir un único tramo del IRPF.

Efectivamente.

Te falta que eso tambien se aplica al que tenga un plan de pensiones y lo recupere.

LLioncurt escribió:

Molonator69 escribió:

LLioncurt escribió:La subida del 48% al 52% a partir de los 60.000€ significa:

Que el que cobra 60.001€ pagaría 4 céntimos de impuestos más al año.

Que el que cobra 70.000€ pagaría 400€ más al año.

Que el que cobra 90.000€ pagaría 1.200€ más al año.

Que el que cobra 300.000€ pagaría 9.600€ más al año.

Que el que cobra 5.000.000€ pagaría 198.800€ más de impuestos.

Un poco de perspectiva de lo que implica subir un único tramo del IRPF.

Efectivamente.

Te falta que eso tambien se aplica al que tenga un plan de pensiones y lo recupere.

Y que el que tenga un plan de pensiones y meta dinero se lo desgrava y no paga impuestos.

Molonator69 escribió:

LLioncurt escribió:

Molonator69 escribió:
Efectivamente.

Te falta que eso tambien se aplica al que tenga un plan de pensiones y lo recupere.

Y que el que tenga un plan de pensiones y meta dinero se lo desgrava y no paga impuestos.

Que si que si. Que un plan de pensiones es para barcos y putas. Y obviamente esos tambien son ricos.

Tito_Mel escribió:60.000 euros al año entre 14 pagas menos el 48% de impuestos que se les aplica es un salario de 2000 euros. Si eso es ser rico...

LLioncurt escribió:

Molonator69 escribió:

LLioncurt escribió:
Y que el que tenga un plan de pensiones y meta dinero se lo desgrava y no paga impuestos.

Que si que si. Que un plan de pensiones es para barcos y putas. Y obviamente esos tambien son ricos.

No, un plan de pensiones es para un tipo de inversor muy concreto, que tiene que hacer mil cálculos para saber si le conviene contratarlo, y en qué condiciones recuperar el dinero.

La gente piensa que el plan de pensiones es la panacea, y no sabe que hay otros productos que le pueden traer muchísimo más a cuenta.

Y lo más importante, ¿qué coño hacemos hablando de planes de pensiones?

Perfect Ardamax escribió:@dinodini
El juego de "las medias verdades" mola mucho (para ambos bandos)
Una sola medida no influye en que un país vaya mal o bien
Por eso suiza con unos impuesto bajos va de puta madre y por eso los países nórdicos con unos impuestos altos...van también de puta madre

Es el vivo ejemplo de como un país puede ir bien con políticas económicas más "empresariales" o de como también puede ir bien con políticas más "sociales"
Lo que pasa tanto en Suiza como en los países nórdicos es que ambos tienen a gente "tecnocratica" (cada ministerio esta dirigido por ministros expertos en esa materia) que por lo general no se equivocan y por supuesto tiene una cultura de "seriedad" siendo honestos...en resumen una cultura de trabajo por y para la gente que conforma mi país y me pagan por ello.

Todos estos factores socioculturales hacen que sus economías vayan bien y que no haya gente puesta a dedo en puestos públicos
Por ejemplo voy a deciros una cosa....en Dinamarca solo existe el llamado "CONTRATO ÚNICO"(si ese tan criticado en España porque permite al empresario despedir cuando le plazca pagando muy poco)
¿Y ahora me diréis joder como es posible que en Dinamarca tengan el nivel de vida que tiene?

Bueno pues de forma resumida deberíamos empezar diciendo que su política se basa en tres "vértices":
1) El "vértice" de "Una Alta Protección al Desempleado"
2) El "vértice" de "Una Alta Política Activa de Formación"
3) El "vértice" de "Contrato Único"

En resumen:
1) Las empresas pueden despedirte cuando les plazca
2) Pero estas pagan unos altos impuestos que permiten al estado tener una Altísima labor social y un montón de servicios públicos totalmente gratuitos así como unas altas prestaciones para el Desempleado.
3) Esto a su vez hacen que los daneses no tengan miedo al despido es más si no se siente a gusto en un trabajo ellos mismo lo dejan y buscan otro (lo mismo que aquí en España pero sin estrés, sin miedos, sin presiones ect...)
4) Como las empresas saben que les es fácil a su trabajador encontrar otro empleo y no quieren que otra empresa se lleve su activo...las empresas daneses invierten un montón en formar a sus trabajadores y hacer que estén a gusto en la empresa. Ademas el "INEM DANES" es realmente funcional (a diferencia del español) y te ofrece una atención personalizada a cada persona ejemplo:
En Dinamarca es habitual que un asesor social tenga unas 150-200 personas asignadas al mes esto hace que durante todo ese mes este "asesor" este trabajando en cada unos de esos casos y pueda tener un trato personalizado contigo mientras te busca empleo y esta pendiente de tí y te realiza un seguimiento (incluso puedes entablar amistad con él).

En España en una ciudad como Barcelona la media es de 4 asesores de una oficina de INEM atiendan a la friolera de 12.000 personas

¿Resultado? Pues que puedes tener un "Contrato Único" y que a diferencia de lo que pasa en España este "Contrato Único" no suponga ningún problema para el trabajador.

Y así es como en Dinamarca el "Infame Contrato Único" funciona.
¿Porque en España el Contrato Único jamas funcionara y solo sirve para joder al trabajador facilitando el despido? la respuesta si has leído hasta aquí ya la sabes.

Conclusión: NO EXISTE UNA DERECHA MALA Y IZQUIERDA BUENA o UNA IZQUIERDA MALA Y UNA DERECHA BUENA

Solo existen Malos Gobernantes capaces de llevar malas políticas que conducen al país por el mal camino.
Yo por supuesto soy un tipo de izquierdas (prefiero una economía expansiva de gasto publico) la prefiero frente a una economía de "reducción de gasto publico en primo del sector empresarial" (lo que seria la política de derechas de toda la vida.
Pero dicho lo anterior también soy lo suficientemente inteligente como para saber que si no hay "Buenos políticos y gente experta manejando estos temas" (en ninguno de los 2 lados) no importara si votas AZUL o ROJO el país se ira a la mierda o permanecerá estancado o siendo "el lastre" del resto de la UE

Y es por eso que se a ciencia cierta que España no tiene futuro esta condenada a corto y a medio plazo a ser un lastre votes al color que votes

Y en Suiza sucede algo parecido al caso "DANES" pero tirando más por la "SENDA AZUL" (PARAÍSO FISCAL) pero no quiero extenderme más ya que esto pretendía ser un comentario corto y mira que pedazo tocho he hecho

Saludos

GXY escribió:op abre un hilo donde habla de los impuestos a los asalariados que cobran >60K anuales

3/4s de las respuestas son acerca de si alguien que cobra eso es "rico" o no.

todo correcto.

mira. no se si sera "rico" o no. pero mucho mas "rico" que el mileurista, a mi si me lo parece.

y a mi alguien que tiene casa comprada de 3-4 habitaciones o mas, carro "bueno" (berlina media o superior), se compra un iphone cada par de años como mucho, se pega su buen par de viajecitos de 10-15 dias cada uno al año (por supuesto en buena room y comiendo de restaurante todos los dias) y etc... en resumen, el perfil de "asalariado que cobra mas de 60K anuales" que viene a ser un directivo medio como minimo en una empresa grandecita o similar... se acerca bastante mas al concepto de "rico" que yo.

pero bueno, si quieren restringir el concepto de "rico" solo a los que se pueden permitir un relojazo jaeger lecoultre a la semana, pues entonces supongo que en españa no habra mas de 10 o 15mil ricos.

GXY escribió:seh, 60K al año es de pobres.

sigan soñando.

dinodini escribió:Me hace gracia cuando se utiliza esta falacia de argumento, fácilmente de desmontar:

1. En España hay 600.000 asalariados que cobran mas de 60.000 euros. Si son asalariados no se pueden ir, porque les paga una empresa que no se va a ir contigo para que pages menos impuestos.

2. Ahora resulta que si pagas un 48% en impuestos, como se está pagando en España, te quedas en el país, pero si lo subes 4 puntos, al 52%, te vas. Ja.

3. Si los ricos se van de un país por pagar un 52% en impuestos ¿porque no lo han hecho los ricos franceses, italianos, suecos o alemanes, que pagan mas impuestos que en España?



4. Si fuera verdad que tienen tan fácil irse, ya lo habrían hecho pagando como están pagando el 48% actual. Además, no tendría sentido esta discusión, porque ya no hablaríamos de subirles o no los impuestos, sino de bajárselos al 0% si o si, porque hay países donde no se paga nada de impuestos, así que aunque le cobraras un mísero 1%, como es tan facil irse del país, pues preferirían irse a donde no les cobren nada y se ahorrarían ese 1%, que para nóminas con muchos ceros no es poco dinero. En definitiva, ¿para cuando les bajamos los impuestos al 0% para que no se vayan?

davidnintendo escribió:Otro hilo más en el que se demuestra que casi nadie tiene ni idea de cómo funciona el IRPF

Gurlukovich escribió:¿No se van? El dueño de Ikea, Ingvar Kamprad estuvo viviendo en Suiza del 76 a 2013. Cuando Hollande puso un impuesto del 75% hubo una fuga de franceses a Bélgica, y eso que fue un impuesto por dos años, con el que de todas formas se recaudaron 400 millones solamente. ¿Y cuántos artistas y deportistas españoles, aprovechando que trabajan por todo el mundo, no han puesto su residencia en Andorra (o Suiza)?

Obviamente allí las casas son más caras, pero luego te las puedes vender, los impuestos no los volverás a ver.

dinodini escribió:

Gurlukovich escribió:¿No se van? El dueño de Ikea, Ingvar Kamprad estuvo viviendo en Suiza del 76 a 2013. Cuando Hollande puso un impuesto del 75% hubo una fuga de franceses a Bélgica, y eso que fue un impuesto por dos años, con el que de todas formas se recaudaron 400 millones solamente. ¿Y cuántos artistas y deportistas españoles, aprovechando que trabajan por todo el mundo, no han puesto su residencia en Andorra (o Suiza)?

Obviamente allí las casas son más caras, pero luego te las puedes vender, los impuestos no los volverás a ver.

Un deportista de elite, cantante, escritor, etc, su puesto de trabajo es él mismo. Se puede ir a otro pais en 24h porque no esta atado a una oficina. El 90% de los ricos no. No puedes ser ejecutivo de una empresa ubicada en Madrid y vivir en Suiza, porque no te vas a reunir con el jefe todas las mañanas por videoconferencia.

Gurlukovich escribió:

dinodini escribió:

Gurlukovich escribió:¿No se van? El dueño de Ikea, Ingvar Kamprad estuvo viviendo en Suiza del 76 a 2013. Cuando Hollande puso un impuesto del 75% hubo una fuga de franceses a Bélgica, y eso que fue un impuesto por dos años, con el que de todas formas se recaudaron 400 millones solamente. ¿Y cuántos artistas y deportistas españoles, aprovechando que trabajan por todo el mundo, no han puesto su residencia en Andorra (o Suiza)?

Obviamente allí las casas son más caras, pero luego te las puedes vender, los impuestos no los volverás a ver.

Un deportista de elite, cantante, escritor, etc, su puesto de trabajo es él mismo. Se puede ir a otro pais en 24h porque no esta atado a una oficina. El 90% de los ricos no. No puedes ser ejecutivo de una empresa ubicada en Madrid y vivir en Suiza, porque no te vas a reunir con el jefe todas las mañanas por videoconferencia.

Pues no te creas, yo conozco a uno que lo hace tiene la empresa con la programación subcontratada en Valencia, y es lo único que venden.

Lo que si te digo es que el ejecutivo de una empresa de Madrid podría ganar bastante más en una empresa Suiza, desde luego más del doble de 60.000€. Así que ve dándoles razones para quedarse.

reiserfs escribió:Y sobre lo de que una persona que cobra 60.000€ al año es rica... solo hay que echar cuentas, quitando gastos en Madrid o Barcelona no te queda ni para ahorrar.

reiserfs escribió:Ya que nadie quiere explicar como funciona el IRPF de verdad, voy a poner un caso práctico que he encontrado:

Persona con una base liquidable general de 50.000€ generados en el año:



Este trabajador, pagará 14.201€ de impuestos antes de aplicar el mínimo personal (hijos, discapacidad...). Dejar claro, que el IRPF se aplica por TRAMOS .

Y sobre lo de que una persona que cobra 60.000€ al año es rica... solo hay que echar cuentas, quitando gastos en Madrid o Barcelona no te queda ni para ahorrar.

jorcoval escribió:

reiserfs escribió:Ya que nadie quiere explicar como funciona el IRPF de verdad, voy a poner un caso práctico que he encontrado:

Persona con una base liquidable general de 50.000€ generados en el año:



Este trabajador, pagará 14.201€ de impuestos antes de aplicar el mínimo personal (hijos, discapacidad...). Dejar claro, que el IRPF se aplica por TRAMOS .

Y sobre lo de que una persona que cobra 60.000€ al año es rica... solo hay que echar cuentas, quitando gastos en Madrid o Barcelona no te queda ni para ahorrar.

Hombre, explicado estaba viewtopic.php?p=1746392817

LLioncurt escribió:Y antes aún ya había puesto ejemplos de cómo afecta la subida según la renta:

viewtopic.php?p=1746391610

dinodini escribió:

Gurlukovich escribió:

dinodini escribió:
Un deportista de elite, cantante, escritor, etc, su puesto de trabajo es él mismo. Se puede ir a otro pais en 24h porque no esta atado a una oficina. El 90% de los ricos no. No puedes ser ejecutivo de una empresa ubicada en Madrid y vivir en Suiza, porque no te vas a reunir con el jefe todas las mañanas por videoconferencia.

Pues no te creas, yo conozco a uno que lo hace tiene la empresa con la programación subcontratada en Valencia, y es lo único que venden.

Lo que si te digo es que el ejecutivo de una empresa de Madrid podría ganar bastante más en una empresa Suiza, desde luego más del doble de 60.000€. Así que ve dándoles razones para quedarse.

Volvemos a lo de antes. En Francia, Alemania, paises nordicos, etc, la presión fiscal a las rentas altas es superior a la que hay en España, y no han huido en masa ese colectivo a otros países. Ni es facil ni cómodo cambiar de país, aprender otro idioma, llevarte a toda la familia e hijos a un país extranjero, vender tu vivienda. Muchos adinerados tienen aparte segunda vivienda comprada en la playa, un terreno rustico, etc. A ver quien se anima a vender todo eso. Los únicos que lo hacen, algunos artistas como Depardieu, que le da igual vivir en Francia o Suiza, porque hace películas por toda Europa. No están atados a una empresa ni a un negocio radicado en su país.