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Iknewthat escribió:El palabro de Informático puede abarcar muchas profesiones, desde ingenieros a programadores, administradores de sistemas, consultores ERP o chavales q arreglan pcs.
trx_30 escribió:Iknewthat escribió:En mi caso para los últimos proyectos hemos tenido incluso problemas para encontrar becarios, y como tardar as más de una semana en llamar, ya se habían ido a otro lado.trx_30 escribió:
Has dado en el clavo, actualmente suelen pedir experiencia laboral casi siempre.
Prácticas en empresas, becas, etc... La experiencia es indispensable si quieres empezar cobrando un salario digno.
Dices que habeis tenido problemas para encontrar becarios, pues yo me he inscrito en ofertas para becarios entre otras y no me han llamado ni siquiera, así que a ver si me dices dónde publicais las ofertas que yo no las veo, y si veo una de becario tienes a 500 inscritos en la oferta, o sea, que la gente se oferta a los puestos. Otra cosa es que busqueis a un recién titulado que tenga un nivel alto en inglés, alemán, francés, ... que su nota media de expediente sea >=9 y cosas por el estilo. Y en muchas ofertas no me puedo inscribir porque hace falta hacer un convenio con la universidad, lo cual yo creo que ya no lo puedo hacer al haber terminado mis estudios, ¿es así lo que buscábais?.
bpSz escribió:Soy ingeniero informático y bajo mi punto de vista está fatal el sector. Pero mal mal.
Además, el sector TIC históricamente siempre ha sido uno de los sectores más ninguneados en esta país.
En HP están tirando a todo el mundo, el accenture tambien, en indra también, en telefonica tambien, en ibm lo mismo etc..... y ya si hablamos de pymes lo que hay está a caballo entre la esclavitud y el servilismo. Por no hablar de que los convenios (ya de por si malos) vencen el 7 de julio y van a haber despidos massivos para contratar a gente por el SMI (secreto a voces)..[/b]
Kololsimo escribió:bpSz escribió:Soy ingeniero informático y bajo mi punto de vista está fatal el sector. Pero mal mal.
Además, el sector TIC históricamente siempre ha sido uno de los sectores más ninguneados en esta país.
En HP están tirando a todo el mundo, el accenture tambien, en indra también, en telefonica tambien, en ibm lo mismo etc..... y ya si hablamos de pymes lo que hay está a caballo entre la esclavitud y el servilismo. Por no hablar de que los convenios (ya de por si malos) vencen el 7 de julio y van a haber despidos massivos para contratar a gente por el SMI (secreto a voces)..[/b]
Discrepo, trabajo en indra y no echan a ni dios...eso si tienen un millón de desasignados. Pero echar que yo sepa no echan a nadie, antes nos los meten a los desasignados en nuestro proyecto sin que tengan puta idea para que los formemos y luego los mueven de nuevo y así hasta el infinito. O te ponen en cursos chorras.
D3N184 escribió:Os cuento mi caso, titulado en la tecnica de teleco y buscando trabajo en el sector...y cada oferta que veo que de recien titulado o que no pidan experiencia, hay entre 300 y 400 apuntados y luego ves ofertas de trabajo donde piden 2 años o mas de experiencia y hay 8 apuntados. Conclusion?Hay paro en este sector, pero "sólo" en el primer empleo, que es donde está el verdadero tapón, que aparte de que casi nadie está apostando por la gente recien titulada, te piden saber 200 lenguajes de programacion(cuando en la universidad aprendes 2 como mucho) y te pagan una mierda y encima di que no que reres un osado "estando las cosas como estan". A veces leo ofertas de empleo que me cabrean mucho, ejemplo:
Conocimientos en SQL, C++, C#, .NET, JAVA, Android,JMeter, iOS, AJAX, Oracle...y 12000 euros brutos de sueldo. Lo primero, en serio alguien va a trabajar usando a la vez todas esas herramientas? Y lo segundo, las cajeras del Mercadona ganan mas!(con todos mis respetos para las cajeras)
D3N184 escribió:Os cuento mi caso, titulado en la tecnica de teleco y buscando trabajo en el sector...y cada oferta que veo que de recien titulado o que no pidan experiencia, hay entre 300 y 400 apuntados y luego ves ofertas de trabajo donde piden 2 años o mas de experiencia y hay 8 apuntados. Conclusion?Hay paro en este sector, pero "sólo" en el primer empleo, que es donde está el verdadero tapón, que aparte de que casi nadie está apostando por la gente recien titulada, te piden saber 200 lenguajes de programacion(cuando en la universidad aprendes 2 como mucho) y te pagan una mierda y encima di que no que reres un osado "estando las cosas como estan". A veces leo ofertas de empleo que me cabrean mucho, ejemplo:
Conocimientos en SQL, C++, C#, .NET, JAVA, Android,JMeter, iOS, AJAX, Oracle...y 12000 euros brutos de sueldo. Lo primero, en serio alguien va a trabajar usando a la vez todas esas herramientas? Y lo segundo, las cajeras del Mercadona ganan mas!(con todos mis respetos para las cajeras)
jcesar escribió:D3N184 escribió:Os cuento mi caso, titulado en la tecnica de teleco y buscando trabajo en el sector...y cada oferta que veo que de recien titulado o que no pidan experiencia, hay entre 300 y 400 apuntados y luego ves ofertas de trabajo donde piden 2 años o mas de experiencia y hay 8 apuntados. Conclusion?Hay paro en este sector, pero "sólo" en el primer empleo, que es donde está el verdadero tapón, que aparte de que casi nadie está apostando por la gente recien titulada, te piden saber 200 lenguajes de programacion(cuando en la universidad aprendes 2 como mucho) y te pagan una mierda y encima di que no que reres un osado "estando las cosas como estan". A veces leo ofertas de empleo que me cabrean mucho, ejemplo:
Conocimientos en SQL, C++, C#, .NET, JAVA, Android,JMeter, iOS, AJAX, Oracle...y 12000 euros brutos de sueldo. Lo primero, en serio alguien va a trabajar usando a la vez todas esas herramientas? Y lo segundo, las cajeras del Mercadona ganan mas!(con todos mis respetos para las cajeras)
La cosa es que la gente con haberlas tocado un dia ya las ponen en su CV, pero eso los entrevistadores lo sabrán, mas bien lo que quieren es que sepas programar, no que sepas "X", pon en X lo que quieras y que no te muevan de ahi, que si tienes que aprender otro lenguaje no tengas problemas, vamos, eso pienso yo, no creo que por ese sueldo esperen un experto en todo lo que has puesto
Yo en la carrera aprendí C++, J2SE y Pascal en las obligatorias, y luego PHP en una optativa y J2EE en otra (con un poco de HTML, CSS y javascript en ambas), y ya una vez que sabes como funciona una web tanto en el lado del servidor como en el cliente puedes aprender cualquier otro lenguaje del servidor sin muchos problemas (yo he hecho alguna tontería en .net sin tener ni idea), o también he aprendido objective-c por mi cuenta
jcesar escribió:D3N184 escribió:Os cuento mi caso, titulado en la tecnica de teleco y buscando trabajo en el sector...y cada oferta que veo que de recien titulado o que no pidan experiencia, hay entre 300 y 400 apuntados y luego ves ofertas de trabajo donde piden 2 años o mas de experiencia y hay 8 apuntados. Conclusion?Hay paro en este sector, pero "sólo" en el primer empleo, que es donde está el verdadero tapón, que aparte de que casi nadie está apostando por la gente recien titulada, te piden saber 200 lenguajes de programacion(cuando en la universidad aprendes 2 como mucho) y te pagan una mierda y encima di que no que reres un osado "estando las cosas como estan". A veces leo ofertas de empleo que me cabrean mucho, ejemplo:
Conocimientos en SQL, C++, C#, .NET, JAVA, Android,JMeter, iOS, AJAX, Oracle...y 12000 euros brutos de sueldo. Lo primero, en serio alguien va a trabajar usando a la vez todas esas herramientas? Y lo segundo, las cajeras del Mercadona ganan mas!(con todos mis respetos para las cajeras)
La cosa es que la gente con haberlas tocado un dia ya las ponen en su CV, pero eso los entrevistadores lo sabrán, mas bien lo que quieren es que sepas programar, no que sepas "X", pon en X lo que quieras y que no te muevan de ahi, que si tienes que aprender otro lenguaje no tengas problemas, vamos, eso pienso yo, no creo que por ese sueldo esperen un experto en todo lo que has puesto
Yo en la carrera aprendí C++, J2SE y Pascal en las obligatorias, y luego PHP en una optativa y J2EE en otra (con un poco de HTML, CSS y javascript en ambas), y ya una vez que sabes como funciona una web tanto en el lado del servidor como en el cliente puedes aprender cualquier otro lenguaje del servidor sin muchos problemas (yo he hecho alguna tontería en .net sin tener ni idea), o también he aprendido objective-c por mi cuenta
D3N184 escribió:Os cuento mi caso, titulado en la tecnica de teleco y buscando trabajo en el sector...y cada oferta que veo que de recien titulado o que no pidan experiencia, hay entre 300 y 400 apuntados y luego ves ofertas de trabajo donde piden 2 años o mas de experiencia y hay 8 apuntados. Conclusion?Hay paro en este sector, pero "sólo" en el primer empleo, que es donde está el verdadero tapón, que aparte de que casi nadie está apostando por la gente recien titulada, te piden saber 200 lenguajes de programacion(cuando en la universidad aprendes 2 como mucho) y te pagan una mierda y encima di que no que reres un osado "estando las cosas como estan". A veces leo ofertas de empleo que me cabrean mucho, ejemplo:
Conocimientos en SQL, C++, C#, .NET, JAVA, Android,JMeter, iOS, AJAX, Oracle...y 12000 euros brutos de sueldo. Lo primero, en serio alguien va a trabajar usando a la vez todas esas herramientas? Y lo segundo, las cajeras del Mercadona ganan mas!(con todos mis respetos para las cajeras)
paliyoes escribió:La clave para ganar dinero con informática es diferenciarse y/o especializarse. Todo cristo puede programar en Java/PHP/Python/Ruby, la diferencia es que no todo el mundo sería capaz de retocar el core de Drupal o Django, o no todo Dios sería capaz de programar en AngularJS o Blackbone.
Rojos saludos.
trx_30 escribió:Está claro que el paro a día de hoy están en los sin experiencia (me incluyo), a partir de 1 año de experiencia ya es mucho más fácil encontrar trabajo, pero si ¿actualmente no ofertan trabajo a los sin experiencia como puñetas vamos a trabajar?, a todo esto súmale que cada año lógicamente salen nuevos titulados , a este paso el tapón de los sin experiencia será infumable
jorcoval escribió:No sé ni qué son esas cosas
pero claro, ahora mismo estoy conectado por SSH al trabajo para pasar un disco thick a thin en esXi ...
En la informática hay mil cosas interesantes, lo que es lamentable es ver ofertas de trabajo donde piden todas las tecnologías existentes por 12000 brutos...
O como en una entrevista que me pidieron mil años de experiencia en server2008 cuando hacia meses que había salido
paliyoes escribió:Es que vosotros, los "sin experiencia" (me río de esto, ya que los informáticos, sólo con el PFC salimos con más experiencia real que en casi cualquier carrera de ingeniería) llegaréis a ser tantos que los salarios de los informáticos caerán año a año por el simple motivo de que seréis miles los que aceptaréis cualquier cosa por conseguir un trabajo.
paliyoes escribió:trx_30 escribió:Está claro que el paro a día de hoy están en los sin experiencia (me incluyo), a partir de 1 año de experiencia ya es mucho más fácil encontrar trabajo, pero si ¿actualmente no ofertan trabajo a los sin experiencia como puñetas vamos a trabajar?, a todo esto súmale que cada año lógicamente salen nuevos titulados , a este paso el tapón de los sin experiencia será infumable
Es que vosotros, los "sin experiencia" (me río de esto, ya que los informáticos, sólo con el PFC salimos con más experiencia real que en casi cualquier carrera de ingeniería) llegaréis a ser tantos que los salarios de los informáticos caerán año a año por el simple motivo de que seréis miles los que aceptaréis cualquier cosa por conseguir un trabajo.
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D3N184 escribió:Y a la experiencia del PFC sumale que en muchos casos se han hecho practicas en empresas de 6 meses, 1 año...pero "eso" para muchas empresas no significa nada...
paliyoes escribió:D3N184 escribió:Y a la experiencia del PFC sumale que en muchos casos se han hecho practicas en empresas de 6 meses, 1 año...pero "eso" para muchas empresas no significa nada...
Dímelo a mí, PFC que tuve que analizar, diseñar y codificar yo mismo, totalmente funcional, en una tecnología relativamente nueva y desconocida. Cinco prácticas de empresa mientras estudiaba para costearme los estudios, cuando dices en las entrevistas que de tus 3 años de experiencia, 2 han sido en prácticas de empresa te miran con cara de... ¿WTF?
Es lo malo de vivir en una provincia dónde encontrar alguna empresa que no se dedique a "rotar" a "niños" en prácticas es prácticamente un milagro.
Rojos saludos.
trx_30 escribió:¿Estás trabajando actualmente en el mundo de la informática?
paliyoes escribió:trx_30 escribió:¿Estás trabajando actualmente en el mundo de la informática?
Claro, desarrollador de aplicaciones web en PHP/Yii/jQuery/MySQL/CSS3, con diseño responsivo. Y bueno, también desarrollo con un framework privativo no documentado desarrollado por el socio de la empresa. Para que luego me vengan con que Hibernate y/o Spring son "difíciles", cuando me apaño hasta sin documentación .
Rojos saludos.
trx_30 escribió:paliyoes escribió:trx_30 escribió:¿Estás trabajando actualmente en el mundo de la informática?
Claro, desarrollador de aplicaciones web en PHP/Yii/jQuery/MySQL/CSS3, con diseño responsivo. Y bueno, también desarrollo con un framework privativo no documentado desarrollado por el socio de la empresa. Para que luego me vengan con que Hibernate y/o Spring son "difíciles", cuando me apaño hasta sin documentación .
Rojos saludos.
Me alegro por tí, bueno y qué consejos le darías a los informáticos sin experiencia de cara a poder encontrar empleo¿?
trx_30 escribió:Me alegro por tí, bueno y qué consejos le darías a los informáticos sin experiencia de cara a poder encontrar empleo¿?
FinalRound escribió:Paliyoes,
ahora que mecionas el responsivo mi jefe lo ha descubierto ahora y nos ha mandado que rediseñemos toda una aplicación web que está parcticamente terminada (salvando bugs). Practicamente tengo que tirar toda la maquetación hecha durante meses a la basura...
paliyoes escribió:trx_30 escribió:Me alegro por tí, bueno y qué consejos le darías a los informáticos sin experiencia de cara a poder encontrar empleo¿?
Decidir qué rama de la informática te gusta más, y ponerte, por tu cuenta y riesgo a desarrollar aplicaciones no de prueba sino reales, aunque sean copias de aplicaciones ya existentes, lo que viene siendo especializarte en algo. Cuando termines de desarrollar la aplicación libérala bajo software libre en un repositorio (GitHub por ejemplo), de esa forma, mientras no encuentras trabajo sigues mejorando tus habilidades técnicas, y además, ¿Quién sabe? Quizás hagas una aplicación que utilice bastante gente y, una de dos, o te "forras" o "te haces famosillo" en el mundillo del desarrollo X y te valga para que alguien de RRHH valore tu experiencia como experiencia real.
También existen grupos de programación como BetaBeers dónde puedes formar contactos en los talleres mensuales que organizan y de esa forma conseguir tu primer trabajo.
Rojos saludos.
jcesar escribió:No hace falta ir a los talleres, con apuntarte a la web ya puedes buscar trabajo, alli encontramos a mis 2 nuevos compañeros que empezaron hace un mes, y hay bastantes ofertas chulas
Y en su foro han hablado recientemente de lo de liberar codigo en github y alguno comento que les habia ido bien haciendo eso, no por dinero si no por hacerse conocidos/respetados lo que les ha llevado a nuevos proyectos
paliyoes escribió:FinalRound escribió:Paliyoes,
ahora que mecionas el responsivo mi jefe lo ha descubierto ahora y nos ha mandado que rediseñemos toda una aplicación web que está parcticamente terminada (salvando bugs). Practicamente tengo que tirar toda la maquetación hecha durante meses a la basura...
Bueno, eso te debe dar igual, vas a cobrar lo mismo, ¿No?
Rojos saludos.
FinalRound escribió:Si, de hecho va a alargar el proyecto, lo que a mi me viene bien (soy asalariado)... ¿Pero no te da rabia que todo lo que has estado documentandote, implementando, depurando,.. se tire a la papelera?
FinalRound escribió:Con respecto a lo de especializarte, depende bastante en la zona donde vivas. No es lo mismo una zona industrializada que una de servicios...
jcesar escribió:llevado a nuevos proyectos
paliyoes escribió:trx_30 escribió:Me alegro por tí, bueno y qué consejos le darías a los informáticos sin experiencia de cara a poder encontrar empleo¿?
Decidir qué rama de la informática te gusta más, y ponerte, por tu cuenta y riesgo a desarrollar aplicaciones no de prueba sino reales, aunque sean copias de aplicaciones ya existentes, lo que viene siendo especializarte en algo. Cuando termines de desarrollar la aplicación libérala bajo software libre en un repositorio (GitHub por ejemplo), de esa forma, mientras no encuentras trabajo sigues mejorando tus habilidades técnicas, y además, ¿Quién sabe? Quizás hagas una aplicación que utilice bastante gente y, una de dos, o te "forras" o "te haces famosillo" en el mundillo del desarrollo X y te valga para que alguien de RRHH valore tu experiencia como experiencia real.
También existen grupos de programación como BetaBeers dónde puedes formar contactos en los talleres mensuales que organizan y de esa forma conseguir tu primer trabajo.
Rojos saludos.
Trog escribió:De paro igual no entienden mucho pero de esclavitud van sobradísimos.
Rokzo escribió:Haced caso a paliyoes, que sabe de lo que habla.
Especializaos, y si no encontráis trabajo no os quedéis parados, desarrollar un nuevo proyecto o colaborad con alguno, todo lo que hagáis os ayudará y además os servirá como experiencia.
Muchos prefieren tirarse años haciendo cientos de cursillos que luego no te sirven de nada porque lo que te dan no es más que una pequeña toma de contacto que podrías aprender directamente por tu cuenta y que encima os cuesta dinero. Entiendo que a algunos les llama especialmente hacer cursos para tener líneas de relleno en su curriculum, pero lo más conveniente para vuestro futuro es que elijáis la rama que más os interese y darle caña por vuestra cuenta, que os ayudará mucho más.
banderas20 escribió:Como han dicho por aquí, la informática tiene muchas cosas interesantes, pero no se valoran.
A mí eso me ha hecho perder un poco la ilusión por formarme en muchas de esas ramas. Si lo aprendo, es por puro hobby.
Soy Telecos, y por profesión me he ido metiendo en automatización industrial y SCADA, pero hice un posgrado de Dirección para "alejarme" un poco de la poco valorada capa técnica.
No es lo que más me motiva, pero lo hago por pura supervivecia laboral
Saludos!
mikedevil99 escribió:Yo hablo sin mucho conocimiento, pero según he visto, lo que de verdad da dinero en la informática es la especialización en todo lo que sea "a bajo nivel", lo más próximo al hardware posible. Programar webs, java, etc es "relativamente fácil" de aprender y hay muchísima gente en ello. También hay más trabajo, pero peores condiciones.
La informática a bajo nivel y en proyectos trasversales que junten todo tipo de ingeniería, física, matemáticas, etc da menos puestos, pero de más calidad, en mejores empresas.
Una rama que he visto con muy buenas salidas ahora mismo en el sector industrial, aeronáutico, etc. es todo lo relacionado con el procesamiento de imágenes. Robótica, etc.
A la hora de trabajar fuera de España es importante también conocer las metodologías ágiles de desarrollo software, muy pocos sitios en España las aplican, aunque cada vez más, pero pequeñas empresas.
Y a los que tengáis tiempo libre, leeros libros. Clean Code, Refactoring, etc.
Si alguien de los más experimentados creen que algo de esto no es del todo cierto que lo diga, que puedo estar equivocado, pero es lo que, desde mi corto conocimiento laboral, he percibido.
jorcoval escribió:banderas20 escribió:Como han dicho por aquí, la informática tiene muchas cosas interesantes, pero no se valoran.
A mí eso me ha hecho perder un poco la ilusión por formarme en muchas de esas ramas. Si lo aprendo, es por puro hobby.
Soy Telecos, y por profesión me he ido metiendo en automatización industrial y SCADA, pero hice un posgrado de Dirección para "alejarme" un poco de la poco valorada capa técnica.
No es lo que más me motiva, pero lo hago por pura supervivecia laboral
Saludos!
Anda, estamos en las mismas. Eso sí, yo hice el máster en automatización, robotica e informática industrial.
¿Cuál hiciste tú?
Aberria44 escribió:¿Podríais comentar los diferentes campos, áreas, en los que se puede especializar uno dentro de la Informática?
Soy estudiante de ingeniería informática en los últimos años de la carrera y en términos generales veo una diferenciación grande entre lo que es la Ingeniería del Software (más ligada a la empresa) y la Inteligencia Artificial (más ligada a la investigación). Entiendo que existen más campos y que dentro de cada uno de ellos se puede tirar hacia distintas cosas, por eso os pregunto.
Saludos!
paliyoes escribió:Aberria44 escribió:¿Podríais comentar los diferentes campos, áreas, en los que se puede especializar uno dentro de la Informática?
Soy estudiante de ingeniería informática en los últimos años de la carrera y en términos generales veo una diferenciación grande entre lo que es la Ingeniería del Software (más ligada a la empresa) y la Inteligencia Artificial (más ligada a la investigación). Entiendo que existen más campos y que dentro de cada uno de ellos se puede tirar hacia distintas cosas, por eso os pregunto.
Saludos!
- Web.
- Sistemas embebidos.
- Microcontroladores.
- Robótica.
- Videojuegos.
- Traductores.
- Sistemas (Desde backups hasta gestionar clouds pasando por gestión de redes).
- Bases de datos.
- 3d/2d/física/matemáticas.
- Ofimática (Anda que no he visto a programadores haciendo Excels).
- Mantenimiento de equipos.
- Helpdesk.
- ERPs.
- Desarollo para dispositivos móviles.
- Inteligencia artificial.
Y seguro que me dejo algunas.
paliyoes escribió:- Web.
- Sistemas embebidos.
- Microcontroladores.
- Robótica.
- Videojuegos.
- Traductores.
- Sistemas (Desde backups hasta gestionar clouds pasando por gestión de redes).
- Bases de datos.
- 3d/2d/física/matemáticas.
- Ofimática (Anda que no he visto a programadores haciendo Excels).
- Mantenimiento de equipos.
- Helpdesk.
- ERPs.
- Desarollo para dispositivos móviles.
- Inteligencia artificial.
Y seguro que me dejo algunas.
gominio escribió:Pero esto no estaba petado de informaticos? O es que.. pocos sirven?
jav1vi escribió:Pues si que hay menos paro que en otros sectores, pero si no tienes nada de experiencia es dificil que apuesten por ti...
Por si ayuda cuento mi experiencia, a mediados de 2011 pase un proceso de seleccion para una consultora de las grandes a traves de un convenio con la universidad... 650€ mes, despues de 3 meses renove por 700 y otros 3 meses por 800 firmando compromiso de contrato en 2012.
En enero 2012 firme por 20k, trabajando en un proyecto estrategico con mucho contacto con el cliente y a finales de ese año otra empresa que trabaja para el mismo cliente me oferto 9k mas, mi actual empresa me contraoferto 4k que acabe aceptando por la estabilidad...
En 2 años he pasado de 650 a 1300 y sigo con ofertas de otras consultoras xq mi trabajo con el cliente esta muy valorado
Se que es una mierda, pero la verdad que en el fondo me siento afortunado..tengo companeros, novia, amigos, todos licenciados y estan calentando asiento, tanto en informatica como otras ramas..tb decir que hago mas horas extra que una p****