Sobre jugar a ser dios, aberraciones y sexualidad.

PainKiller escribió:

vicodina escribió:...

Ni de coña es el mismo tema.

Estamos hablando de un niño, no de un feto que ni siente ni padece.

Y no, cada uno no puede hacer lo que le salga de los huevos con la vida de sus hijos.

Y quien eres tu para decir a la gente lo que tiene que hacer con sus hijos? No crecen los niños con 2 homosexuales?

Que crezcan entre homosexuales no signifca que vayan a serlo. Y tampoco significa nada que una mujer sea un hombre y tenga un hijo. Hay mujeres que desgraciadamente para ellas, parecen hombres.

vicodina escribió:Y quien eres tu para decir a la gente lo que tiene que hacer con sus hijos? No crecen los niños con 2 homosexuales?

Si, claro que se pueden criar y con 2 yonkis que viven en la calle también.

Sólo digo que no me parece responsable y es una acto egoista exponer al niño (encima públicamente desde antes de nacer) a lo que saben que va a ocurrir.

PainKiller escribió:

vicodina escribió:Y quien eres tu para decir a la gente lo que tiene que hacer con sus hijos? No crecen los niños con 2 homosexuales?

Si, claro que se pueden criar y con 2 yonkis que viven en la calle también.

Sólo digo que no me parece responsable y es una acto egoista exponer al niño (encima públicamente desde antes de nacer) a lo que saben que va a ocurrir.

Por poder se pueden criar con Josef Fritzl tambien. No se que pinta esta comparacion con el tema que se hablaba pero bueno, si en la escala de valores apuntamos a lo mas alto seguro que el niño sera un infeliz.

Pues a mi me sabe fatal por el hijo porq conforme valla siendo consciente de la situacion lo va a pasar muy mal de manera personal y no hablemos de lo chupi guay que se lo va a pasar con sus compis de clase que si ya se pueden meter con uno por ser mas bajito q la media.... pues imaginate si resulta que tienes un madre/padre y que te concibieron "haciendo la tijera"... esq manda webos el xaval lo mal que lo va a pasar y la de sicologos q va a acarbar visitando.

En resumen me parece una total falta de responsabilidad, madurez y coherencia por parte del madre/padre tanto hacia su hijo como hacia la sociedad en general.
Pero si, seamos progres y no pensemos en las consecuencias.. que aqui todos son florecillas.... ¬¬ si esq dentro de poko los hipis de anteriores epocas seran nazis en comparacion con la sociedad qe estamos creando.. manda webos la opinion de algunos.

dark-kei escribió:Pues a mi me sabe fatal por el hijo porq conforme valla siendo consciente de la situacion lo va a pasar muy mal de manera personal y no hablemos de lo chupi guay que se lo va a pasar con sus compis de clase que si ya se pueden meter con uno por ser mas bajito q la media.... pues imaginate si resulta que tienes un madre/padre y que te concibieron "haciendo la tijera"... esq manda webos el xaval lo mal que lo va a pasar y la de sicologos q va a acarbar visitando.

En resumen me parece una total falta de responsabilidad, madurez y coherencia por parte del madre/padre tanto hacia su hijo como hacia la sociedad en general.
Pero si, seamos progres y no pensemos en las consecuencias.. que aqui todos son florecillas.... ¬¬ si esq dentro de poko los hipis de anteriores epocas seran nazis en comparacion con la sociedad qe estamos creando.. manda webos la opinion de algunos.

vale.

vicodina escribió:Por poder se pueden criar con Josef Fritzl tambien. No se que pinta esta comparacion con el tema que se hablaba pero bueno, si en la escala de valores apuntamos a lo mas alto seguro que el niño sera un infeliz.

Pues con la comparación lo que quiero decir es que criar un niño no solo consiste en mantenerlo vivo. Un niño tiene que tener una estabilidad emocional y si sabes a ciencia cierta que le van a estar jodiendo la infancia (es cruel, pero es así), no lo tengas, al igual que si estás sin un duro y sabes que va a pasar miserias.

Es que algunos veis a los niños como si fueran simples juguetes a los que les importa todo una mierda.

PainKiller escribió:Pues con la comparación lo que quiero decir es que criar un niño no solo consiste en mantenerlo vivo. Un niño tiene que tener una estabilidad emocional y si sabes a ciencia cierta que le van a estar jodiendo la infancia (es cruel, pero es así), no lo tengas, al igual que si estás sin un duro y sabes que va a pasar miserias.

Es que algunos veis a los niños como si fueran simples juguetes a los que les importa todo una mierda.

Totalmente deacuerdo contigo, un niño no es un juguete joder, tiene necesidades y una de ellas y la que aqui muchos estan pasando por alto es la social, la necesidad de sentirse aceptado e integrado con la sociedad y la verdad esq en estos casos las posibilidades de que esta necesidad no se cubra es muy muy alta sino asegurada.

y una de ellas y la que aqui muchos estan pasando por alto es la social, la necesidad de sentirse aceptado e integrado con la sociedad y la verdad esq en estos casos las posibilidades de que esta necesidad no se cubra es muy muy alta sino asegurada.

¿Cuando dices social, a que te refieres exactamente? ¿A los otros niños?

Porque un niño puede discriminar a otro por mil razones, desde ser hijo de divorciados hasta llevar una camiseta roja, cuando hay tres o cuatro que la llevan azul y "ya no eres de nuestro grupo"

Z_Type escribió:¿Cuando dices social, a que te refieres exactamente? ¿A los otros niños?

Porque un niño puede discriminar a otro por mil razones, desde ser hijo de divorciados hasta llevar una camiseta roja, cuando hay tres o cuatro que la llevan azul y "ya no eres de nuestro grupo"

Por desgracia, ya no solo serian los niños.

De todas formas, el otro tipo de razones de discriminación puedes o no tenerlas, pero en este caso se sabe de antemano que va a ser discriminado.

Z_Type escribió:

y una de ellas y la que aqui muchos estan pasando por alto es la social, la necesidad de sentirse aceptado e integrado con la sociedad y la verdad esq en estos casos las posibilidades de que esta necesidad no se cubra es muy muy alta sino asegurada.

¿Cuando dices social, a que te refieres exactamente? ¿A los otros niños?

Porque un niño puede discriminar a otro por mil razones, desde ser hijo de divorciados hasta llevar una camiseta roja, cuando hay tres o cuatro que la llevan azul y "ya no eres de nuestro grupo"

Tanto a los otros niños como a profesores y otros padres(si, estos pueden incluso discriminarlo mas que sus propios hijos) y a su entorno mas cercano.
Y no se discrimina iwal a alguien q no lleva unas deportivas nike como a un xaval como el que nacera de esta persona.

¿Por qué?

Es que no lo entiendo, la verdad. Estais dando por hecho de que de aquí a unos años (ya puestos a dar cosas por sentado, digamos 3) la gente VA A RECORDAR los apellidos de esta gente y va a estar al loro de por donde se mueven para evitar que sus hijos vayan al mismo colegio, o no hagan cola con esa "familia" en el supermercado.

Eso es mucho suponer, en esta nuestra sociedad. No tenemos ningun tipo de memoria para estas cosas tan, mediaticas. Y no creo que el chaval/a, vaya con un letrero: Mi madre es "indefinida" sexualmente hablando. No me jodas

Además, que yo no veo por que motivo hay que discriminar, ni al hijo/a, ni a los padres. Es que no lo veo por ningun lado. Se podrá hacer un intento de crítica (sin saber las verdaderas circunstancias, claro) de por qué vende la exclusiva o la entrevista o el parto, o lo que sea.

Pero en un par de años de esto no se acuerda ni Dios.

gaelpando escribió:lol ya tardaba en salir el típico rojillo fundamentalista con lo del Opus y la familia, el aborto etc...

Vaya, que si no piensa como tu es un "rojillo fundamentalista", entonces a ti como te podemos calificar ??

Simplemente he abierto el hilo porque estaba comiendo viendo la cuatro y en vez de ver la tertulia de la actualidad me han puesto al individuo éste en pantalla dando la chapa media hora y quería saber las opiniones de los foreros.

Entonces de que te quejas ??

Lo primero que podía haber hecho es quedarse en su casa, no veo la necesidad de acudir a los medios ya que el tema no le importa a nadie, si la gente se preocupa por ello serán los medios los que acudana él.

Menos me importa a mi lo que hace la Obregon y su p**** madre...... y toda esta ge3ntuza de mier**** y los tengo cada santo dia en todos los canales chupando millones nhasta de la TV publica (que la pagamos TODOS !!!!!) y no veo a nadie rasgarse las vestiduras con esto, y a todas las abuelas/madres se saben sus vfidas al dedillo

Pienso que cambiarse de sexo no es ninguna banalidad y no puede tomarse a la ligera. Debemos diferenciar entre lo que es un trastorno de la sexualidad y una persona que sufre y lo que es un capricho de algien, no entiendo que alguien se haga hombre hoy, mujer mañana y al día siguiente hermafrodita.

Yo creo que SU SEXUALIDAD no la ha cambiado en ningun momento, pero una cosa es la sexualidad y otra cosa muy distinta el instinto de tener descendencia.
Se muy bien de lo que hablo, porque me he tirado muuuuucho tiempo intentando tener un hijo, y no ha sido hasta hace muy poco que lo he conseguido, y si por mi hubiera sido, hubiera hecho cualquier cosa por poder tener uno, incluso lo que ha hecho este señor/señora de que me implantaran a mi ovarios si hubiera hecho falta.

Es muy facil hablar detras de un plato en la mesa, pero hay que estar en el pellejo de las personas para saber sus motivos y sus decisiones, y no juzgar tan a la ligera

Luego está el tema de la educación del niño, está preparada una persona tan confundida como éste señor para criar una criatura?

Menuda chorrada retrograda.
Que sabras tu si este tio tiene 7 carreras, domina varios idiomas y te da a ti a mi y a todos sopas con honda.
O es que ahora solo los hijos de grandes Cientificos reciben una educacion buena ??

No han nacido Genios de familias humildes, o de familias que no sabian ni leer ??
Que nivel cultural o de "confundido" se ha de establecer para pdoer tener un hij@??.......quien lo establece ???, un partido conservador ??, que solo puedan tener hijos los matrimonios casados por la Iglesia de Heteros ?
Quien puede adoptar ??, ponemos muchos mas impediemntos para adoptar y así los niños que se sigan muriendo de hambre en los orfanatos, porque las "familias de bien" no quieren niñ@s chinos o rusos porque son feos ???

Por favor!!!

Z_Type escribió:¿Por qué?

Es que no lo entiendo, la verdad. Estais dando por hecho de que de aquí a unos años (ya puestos a dar cosas por sentado, digamos 3) la gente VA A RECORDAR los apellidos de esta gente y va a estar al loro de por donde se mueven para evitar que sus hijos vayan al mismo colegio, o no hagan cola con esa "familia" en el supermercado.

Eso es mucho suponer, en esta nuestra sociedad. No tenemos ningun tipo de memoria para estas cosas tan, mediaticas.

Además, que yo no veo por que motivo hay que discriminar, ni al hijo/a, ni a los padres. Es que no lo veo por ningun lado. Se podrá hacer un intento de crítica (sin saber las verdaderas circunstancias, claro) de por qué vende la exclusiva o la entrevista o el parto, o lo que sea.

Pero en un par de años de esto no se acuerda ni Dios.

No se acuerdará ni dios a nivel global (ya se encargarán las televisiones o los mismos padres de volver a recordarlo), pero los cercanos a él (ciudad) esos lo van a saber toda la vida.

Y sí, no se debería discriminar a nadie ni por ese ni por ningún otro motivo, pero no vivimos en los mundos de Yupi (por desgracia)

Después de los chutes hormonales y tal ¿alguien sabe si eso puede tener alguna repercusión en el crío?
Por otro lado, si esto lo hubiesen llevado de una forma discreta, sin ir de plató en plató cobrando un dinerillo, nadie (o muy pocos) los juzgarían no sólo en lo biológico, quedaría sólo al debate de los expertos, tampoco en lo social.

Te sorprenderia conocer el grado de crueldad al que puede llegar el mundo en el que vivimos...

Y refuerzo lo dicho por PainKiller:
No es mucho suponer, y como tu dices, digamos que ni en 3 ni en 10 años se olvidara esto en el entorno mas cercano de esta familia. Que estas cosas se olvidan si no estas en contacto con ellas, pero no cuando se vive en un mismo pueblo en el que el mismo ha sido noticia gracias a este individuo.

PainKiller escribió:No se acuerdará ni dios a nivel global (ya se encargarán las televisiones o los mismos padres de volver a recordarlo), pero los cercanos a él (ciudad) esos lo van a saber toda la vida.

Y sí, no se debería discriminar a nadie ni por ese ni por ningún otro motivo, pero no vivimos en los mundos de Yupi (por desgracia)

Las televisiones puede, no te lo niego. Ni me importa, la verdad. Supongo que ya lo habran meditado bastante. Insisto en que nadie de aqui (creo) conoce su situación personal. Lo mismo no le hace ninguna falta, o lo mismo ven una oportunidad para "amortizar" un poco sus tratamientos respectivos.

Según he leido viven en un pueblo de Barcelona, Berga (que vaya con el nombre ). Y si el problema lo van a tener en con los vecinos, con mudarse a la ciudad vale. Puede parecer un comentario a la ligera, pero aunque no lo sé por propia experiencia (aún no me he puesto a ello), querer tener un hijo y no poder es algo que no se lo deseo a nadie.

Tengo amigos que no podian tener hijos y se han sometido a tratamiento. Dejando de lado la pasta que vale eso, es una situación de desgaste horrible. Es algo que se vé. Tambien tengo algún caso cercano de no poder quedarse embarazada por pura genética y no haber nada que se pueda hacer, ya que no es una cuestión de dinero. "Que adopten" diran muchos, pero al margen de la discriminación que ésto tambien puede ocasionar (ya puestos a imaginar ¿no?), no es tan fácil. En realidad no es nada fácil. Para tener un hijo tuyo, no necesitas nada, pero para adoptar a un niño que puede necesitarlo, las trabas son inhumanas, incluyendo años de examenes y pruebas.

Con todo esto quiero decir que si querian tener un hijo, es lo mejor que han podido hacer. Y a lo mejor lo único. Y que muchos de los que hablais, si no tuvierais otra opción, habría que ver que hariais...

Yo no creo que sea más dicriminado por eso, que por otras razones, la verdad...

Solo dire que la naturaleza es sabia y en ser humano... mas bien no.

dundermiflin escribió:.........no sé citar en condiciones

-A mi ya me han calificado de del Opus Dei, Foro de la familia blablabla, si uno coge carrerilla salen de golpe, Intolerante, Retrogado, Reaccionario blabla.

-No me quejo de nada, simplemente escribo lo que pienso y lo comparto, me he quejado?

-Pues ya sabes, abre un hilo donde expongas tu opinión sobre la basura de televisión en españa, a mi tampoco me gusta una mierda.

-Hablo de transtorno de la sexualidad porque el hombre la sufre; no sabe si es mujer, mujer con pene, hombre con vagina, hombre con pene, hombre embarazado...

-Podrá tener mil carreras pero si no sabe lo que es, se pone una poya, luego se la quita como si fuese MR Potato dudo que esté en condiciones de educar a un chaval, y si además va a la tele a dar la nota pues más jodido lo veo.

Z_Type escribió:

PainKiller escribió:No se acuerdará ni dios a nivel global (ya se encargarán las televisiones o los mismos padres de volver a recordarlo), pero los cercanos a él (ciudad) esos lo van a saber toda la vida.

Y sí, no se debería discriminar a nadie ni por ese ni por ningún otro motivo, pero no vivimos en los mundos de Yupi (por desgracia)

Las televisiones puede, no te lo niego. Ni me importa, la verdad. Supongo que ya lo habran meditado bastante. Insisto en que nadie de aqui (creo) conoce su situación personal. Lo mismo no le hace ninguna falta, o lo mismo ven una oportunidad para "amortizar" un poco sus tratamientos respectivos.

Según he leido viven en un pueblo de Barcelona, Berga (que vaya con el nombre ). Y si el problema lo van a tener en con los vecinos, con mudarse a la ciudad vale. Puede parecer un comentario a la ligera, pero aunque no lo sé por propia experiencia (aún no me he puesto a ello), querer tener un hijo y no poder es algo que no se lo deseo a nadie.

Tengo amigos que no podian tener hijos y se han sometido a tratamiento. Dejando de lado la pasta que vale eso, es una situación de desgaste horrible. Es algo que se vé. Tambien tengo algún caso cercano de no poder quedarse embarazada por pura genética y no haber nada que se pueda hacer, ya que no es una cuestión de dinero. "Que adopten" diran muchos, pero al margen de la discriminación que ésto tambien puede ocasionar (ya puestos a imaginar ¿no?), no es tan fácil. En realidad no es nada fácil. Para tener un hijo tuyo, no necesitas nada, pero para adoptar a un niño que puede necesitarlo, las trabas son inhumanas, incluyendo años de examenes y pruebas.

Con todo esto quiero decir que si querian tener un hijo, es lo mejor que han podido hacer. Y a lo mejor lo único. Y que muchos de los que hablais, si no tuvierais otra opción, habría que ver que hariais...

Yo no creo que sea más dicriminado por eso, que por otras razones, la verdad...

Crees seriamente q con mudarse vale? y en el caso de que valiese, estarian dispuestos o con posibilidades economicas de hacerlo tomando como referencia la sociedad actual en la que vivimos?

Yo a todo esto responderia que no.
Las decisiones que uno toma y mas si son definitivas como la de esta persona ha de estar seguro de tomarla y de que no tiene vuelta a atras, y me parece que no maduro demasiado el hacerse hombre en cuanto luego ha querido tener un hijo, algo propio de la naturaleza de una mujer... asiq tan hombre no se siente y no ha sido nada responsable por su parte.

Z_Type escribió:
Según he leido viven en un pueblo de Barcelona, Berga (que vaya con el nombre ). Y si el problema lo van a tener en con los vecinos, con mudarse a la ciudad vale. Puede parecer un comentario a la ligera, pero aunque no lo sé por propia experiencia (aún no me he puesto a ello), querer tener un hijo y no poder es algo que no se lo deseo a nadie.

Hay casos y casos, pero por norma general, la "fama" te persigue por muy lejos que te vayas (y más cuando a sido algo mediatizado).

Tengo amigos que no podian tener hijos y se han sometido a tratamiento. Dejando de lado la pasta que vale eso, es una situación de desgaste horrible. Es algo que se vé. Tambien tengo algún caso cercano de no poder quedarse embarazada por pura genética y no haber nada que se pueda hacer, ya que no es una cuestión de dinero. "Que adopten" diran muchos, pero al margen de la discriminación que ésto tambien puede ocasionar (ya puestos a imaginar ¿no?), no es tan fácil. En realidad no es nada fácil. Para tener un hijo tuyo, no necesitas nada, pero para adoptar a un niño que puede necesitarlo, las trabas son inhumanas, incluyendo años de examenes y pruebas.

Con todo esto quiero decir que si querian tener un hijo, es lo mejor que han podido hacer. Y a lo mejor lo único. Y que muchos de los que hablais, si no tuvierais otra opción, habría que ver que hariais...

Yo no creo que sea más dicriminado por eso, que por otras razones, la verdad...

No es querer tener un hijo y tenerlo. Hay que pensar en el bién del niño que es lo principal y no en lo que nos apetezca a nosotros. Y si al niño "amanerado" ya le hacen la vida imposible hasta el instituto(lo he visto con gente de mi entorno) no quiero ni pensar lo que le haran al niño que tiene un madre/padre. Que ya no es solo que se metan con el chaval, sino con su familia que eso duele tanto o más.

‪

A mi no me importa que una mujer, por naturaleza, tenga un hijo y se sienta hombre.

A mi me importa, cuando eso se vuelve mediatico y algo "digno" de mención.

Veamos, la naturaleza no es perfecta, puede equivocarse y nosotros le ayudamos a que se sienta mejor consigo mismo, pero vender el producto me parece vergonzoso.

Habrá que saber los posibles problemas que tendrá su hijo/a, tanto físicos, como mentales, porque aunque digais que la gente se olvida... no se olvidará.

Pero basicamente, cada uno es libre de hacer, pensar o sentir lo que quiera, a mi no me molesta, sí me molesta que me obliguen a aceptarlo o me obliguen a no aceptarlo. Será antinatura, pero no es antihumano, porque lo que nos diferencia es el céfalo, lo que muchos de por aquí no usan, sólo ven su pared y la del vecino... no.

Abrid un poco las mentes, que no es malo y se airea.

Mortadelo va a ser mama, que bonito.

dark-kei escribió:Crees seriamente q con mudarse vale?

Si. Obviamente no al pueblo de al lado, pero si.

dark-kei escribió:y en el caso de que valiese, estarian dispuestos o con posibilidades economicas de hacerlo tomando como referencia la sociedad actual en la que vivimos?

¿Tú que no harias por un@ hij@?. Ya digo que no tengo (todavia). Lo más parecido que tengo es mi sobrina de 6 meses. Y ya te digo que no hay nada que no haria por darle una vida.

dark-kei escribió:Las decisiones que uno toma y mas si son definitivas como la de esta persona ha de estar seguro de tomarla y de que no tiene vuelta a atras, y me parece que no maduro demasiado el hacerse hombre en cuanto luego ha querido tener un hijo, algo propio de la naturaleza de una mujer... asiq tan hombre no se siente y no ha sido nada responsable por su parte.

Vamos a ver, ¿los conoces personalmente? No creo. Como yo. Así que tanto tú, como yo, estamos hablando por hablar. Lo mismo está completamente desquiciado, como tiene la cabeza MUY sentada y ha tomado todo esto en consideración antes de dar ningun paso. Esto es hablar por hablar.

Tu supones que es un inmaduro y podria ser. Yo presupongo que lo habrá meditado lo suyo y será la única solución que habrá visto viable. Tal vez no sea el mejor camino, pero puede que sea el único que ahora mismo tiene. La edad (creo haber leido 25) tampoco es ningún determinante.

Y lo de querer tener un hijo ¿me explicas la diferencia entre un hombre y una mujer?. Tal y como yo lo veo, las ganas son las mismas (DEBEN ser las mismas). En otra página ya ponia mi punto de vista. Si yo pudiera, me encantaria llevar ese peso y experimentar lo mismo que siente una mujer al llevar dentro a su hijo. El, además que puede, al parecer debe, porque su mujer está incapacitada para tener hijos.

PainKiller escribió:Hay casos y casos, pero por norma general, la "fama" te persigue por muy lejos que te vayas (y más cuando a sido algo mediatizado).

Ya. Pero es no lo veo como un caso de interés general, si no más bien como un cotilleo del palo de que nacionalidad eran los turistas que el exmarido de Rociito pego el palo y donde. Creo que es consumismo televisivo basura y de aquí a un tiempo no se acuerda ni Google.

PainKiller escribió:No es querer tener un hijo y tenerlo. Hay que pensar en el bién del niño que es lo principal y no en lo que nos apetezca a nosotros. Y si al niño "amanerado" ya le hacen la vida imposible hasta el instituto(lo he visto con gente de mi entorno) no quiero ni pensar lo que le haran al niño que tiene un madre/padre. Que ya no es solo que se metan con el chaval, sino con su familia que eso duele tanto o más.

Pues tendrá que lidiar con eso. Por que si fuera adoptado, o de la madre/madre, el rollo seria el mismo. Estoy de acuerdo en que al querer tener un hijo, hay que pensar en el bien del niño y todo eso. Pero ¿acaso sólo por eso, sus padres le van a querer menos? Esto es sólo una vuelta de tuerca más al rollo gays/lesbianas con hijo, un poco más rocambolesco, si lo prefieres, pero en la base es lo mismo.

Saludos

gaelpando escribió:
-A mi ya me han calificado de del Opus Dei, Foro de la familia blablabla, si uno coge carrerilla salen de golpe, Intolerante, Retrogado, Reaccionario blabla.

Ni idea de quien te lo ha dicho, poer vamos , reportas por falta de respeto y listo si te sientes insultado

-No me quejo de nada, simplemente escribo lo que pienso y lo comparto, me he quejado?

Hombre, si le llamas "rojillo fundamentalista"............pues a ver...........luego no te quejes si te faltan a ti

-Pues ya sabes, abre un hilo donde expongas tu opinión sobre la basura de televisión en españa, a mi tampoco me gusta una mierda.

Me vas a mandar tu lo que tengo que abrir o no, tu te quejas de ver a este tio en la TV porque segun tu NO INTERESA A NADIE y yo te digo que aun menos interesa a quien se cepilla la obregon, no por eso tengo que abrir otro hilo, faltaria mas

-Hablo de transtorno de la sexualidad porque el hombre la sufre; no sabe si es mujer, mujer con pene, hombre con vagina, hombre con pene, hombre embarazado...

Eres especialista en trastornos de sexualidad y ya has descubierto todo esto en unas entrevistas que has visto/leido ??
Yo no veo que en ningun momento quiera dejar de ser "hombre", solo que quiere ser progenitor

-Podrá tener mil carreras pero si no sabe lo que es, se pone una poya, luego se la quita como si fuese MR Potato dudo que esté en condiciones de educar a un chaval, y si además va a la tele a dar la nota pues más jodido lo veo.

Ahh, pero se puso una polla ??
Y luego se la quitó de nuevo ??, chico , es que manejas informacion privilegiada de la que yo no dispongo, porque no sabia esos datos.

Puedes citarme alguna fuente donde expliquen esas operaciones de esta persona ??, y así me informo mejor

gaelpando escribió:

Darxen escribió:
cualquiera diria q eres del opus...
a ti q mas te da lo q haga o no haga la demas gente? q daño te hace a ti q esa persona se cambie de sexo y luego tenga un hijo? probablemente el chavalin nazca creyendo q su padre ha sido un hombre toda su vida y no tenga ningun problema.

me parece exagerar... a mi q mas me dara lo q haga la peña con su vida

lol ya tardaba en salir el típico rojillo fundamentalista con lo del Opus y la familia, el aborto etc...

Simplemente he abierto el hilo porque estaba comiendo viendo la cuatro y en vez de ver la tertulia de la actualidad me han puesto al individuo éste en pantalla dando la chapa media hora y quería saber las opiniones de los foreros. Lo primero que podía haber hecho es quedarse en su casa, no veo la necesidad de acudir a los medios ya que el tema no le importa a nadie, si la gente se preocupa por ello serán los medios los que acudana él.

Ahora que ha salido a la luz pública y me lo han metido en la sopa tengo derecho a opinar no? Pienso que cambiarse de sexo no es ninguna banalidad y no puede tomarse a la ligera. Debemos diferenciar entre lo que es un trastorno de la sexualidad y una persona que sufre y lo que es un capricho de algien, no entiendo que alguien se haga hombre hoy, mujer mañana y al día siguiente hermafrodita.

Luego está el tema de la educación del niño, está preparada una persona tan confundida como éste señor para criar una criatura?

Lo que me parece hilarante es éso de; Que eres del Opus!, fascista!, reaccionario! Intolerante! Si se quiere poner el rabo de un elefante que se lo ponga! Qué más te da a tí, el será feliz

rojillo fundamentalista? ahora resulta q por pensar q cada uno puede hacer con su vida lo q le salga del nabo, soy un rojillo fundamentalista...

dije lo del opus por tu forma de exponer el post, con esas calificaciones y esas maneras q parecen sacadas del vaticano. solo te ha faltado decir q esa gente ira al infierno por ser unos impuros.

crees q esa persona esta confundida? yo creo todo lo contrario, yo creo q esa persona tiene muy claro lo q quiere ser. no creo q sea una decision facil la de cambiarse de sexo


PD: q conste q a mi tambien me parece mal q vaya de canal en canal contando su vida, la cual, a mi me importa una mierda

Z_Type escribió:Vamos a ver, ¿los conoces personalmente? No creo. Como yo. Así que tanto tú, como yo, estamos hablando por hablar. Lo mismo está completamente desquiciado, como tiene la cabeza MUY sentada y ha tomado todo esto en consideración antes de dar ningun paso. Esto es hablar por hablar.

Tu supones que es un inmaduro y podria ser. Yo presupongo que lo habrá meditado lo suyo y será la única solución que habrá visto viable. Tal vez no sea el mejor camino, pero puede que sea el único que ahora mismo tiene. La edad (creo haber leido 25) tampoco es ningún determinante.

Y lo de querer tener un hijo ¿me explicas la diferencia entre un hombre y una mujer?. Tal y como yo lo veo, las ganas son las mismas (DEBEN ser las mismas). En otra página ya ponia mi punto de vista. Si yo pudiera, me encantaria llevar ese peso y experimentar lo mismo que siente una mujer al llevar dentro a su hijo. El, además que puede, al parecer debe, porque su mujer está incapacitada para tener hijos.

Nadie en su sano juicio tomaria esta decision si balanceara pros y contras, porq par qe este personaje se sienta "realizado" va ha codenar a su hijo a un sufrimiento al que no deberia y ahi es donde termina su libertad de decidir y donde digo yo que ha errado, conciente o inconscientemente la decision que ha tomado no me parece nada correcta y muy cuestionable.

Y si, por un hijo se hace todo lo que uno pueda... pero si ya la ha "cagado" antes incluso de que nazca, no creo q este personaje valla a cambiar su lugar de residencia por tener un hijo. Corregir puede corregir su compartamiento pero hay algo que ya no puede corregir y es el rechazo que va a sufrir su hijo... bueno si, si cambia la sociedad lo podra corregir.

Respecto a lo ultimo que has dicho: La primera parte la ignorare porq cambiaria mi opinion sobre tu mentalidad y por lo tanto mi respuesta. Respecto a la segunda parte, que se pueda no significa que se deba... porq tambien se pueden cruzar diferentes especies de animales pero no se debe y no veo por ahi sueltos muchos "ligres" que digamos.

Bueno, yo no lo veo así. Ni pretendo que tu lo veas como lo veo yo, desde luego.

dark-kei escribió:Nadie en su sano juicio tomaria esta decision si balanceara pros y contras, porq par qe este personaje se sienta "realizado" va ha codenar a su hijo a un sufrimiento al que no deberia y ahi es donde termina su libertad de decidir y donde digo yo que ha errado, conciente o inconscientemente la decision que ha tomado no me parece nada correcta y muy cuestionable.

Es tu opinión, desde luego. Espero que no tengas ningun problema con tu pareja, cuando decidais tener hijos (si es que quieres, claro) que te haga pensar, ni por un momento: "haria cualquier cosa por tenerlo".

Ahora se me hace tarde y he de irme, pero si quieres, podemos poner los pros y contras que veamos en la decisión de éste hombre. Servir no servirá de nada, pero pasaremos el rato

Saludos

PD: Si quereis hacemos tambien un balance de tantas y tantas noticias "sociales" que hemos visto y que han pasado al olvido en cuestión de meses....si nos acordamos, claro

EDITO: Ey, esto no lo habia visto ¿has editado?

dark-kei escribió:Respecto a lo ultimo que has dicho: La primera parte la ignorare porq cambiaria mi opinion sobre tu mentalidad y por lo tanto mi respuesta. Respecto a la segunda parte, que se pueda no significa que se deba... porq tambien se pueden cruzar diferentes especies de animales pero no se debe y no veo por ahi sueltos muchos "ligres" que digamos.

No me avergüenzo de nada. Y menos en un foro. Así que puedes dar tu opinión sin cortarte lo más mínimo.

Mira, yo ahora mismo (32 años) estoy preparado para tener un hijo. Al menos me siento preparado. Todavia no nos hemos puesto a ello por otras cuestiones, pero es algo que, si quieres llamarlo así, nuestro reloj biológico nos está pidiendo a gritos.

Entonces, si yo estoy(quiero) preparado para ser padre, y mi mujer lo está para ser madre, ¿qué diferencia hay, aparte del hecho de que ella será quien haga la gestación? ¿Me sentiré yo inferior a ella por eso? ¿Le querré menos?

dark-kei escribió: tambien se pueden cruzar diferentes especies de animales pero no se debe y no veo por ahi sueltos muchos "ligres" que digamos.

Y exactamente con que especie han cruzado a este chaval ??
Es que no me ha quedado claro.

Macho, que lo han condenado antes de nacer ???????

Pues yo prefiero mil veces nacer en esa pareja de hombres/mujeres que en una pareja de yonkis sidosos de esos que luego abandonan al niño en un cubo de basura y lo tienen que encontrar polcias, y esos AUN tiene suerte, porque a otros se los quedan y cuando estan ciegos de lo que se chuten se deican a quemarlos con cigarros!!!

Por Dios, abrid un poco vuestyras mentes, que es eso de que lo han condenado a sufrimiento y cruces con otras especies ???

A veces me aprece que aun estoamos en la edad media, y el dia menos pensado habrá gente que pedirá la hoguera para los homsexuales o los "rojillos fundamentalistas" acusandoles de brujos

dundermiflin escribió:
Por Dios, abrid un poco vuestyras mentes, que es eso de que lo han condenado a sufrimiento???

¿Acaso es falso que el chaval va a sufrir burlas (y suerte si son solo burlas) durante toda su niñez/adolescencia? Porque si me dices que es falso, entonces debemos de vivir en dimensiones distintas.

A veces me aprece que aun estoamos en la edad media, y el dia menos pensado habrá gente que pedirá la hoguera para los homsexuales o los "rojillos fundamentalistas" acusandoles de brujos

No es eso, por lo menos por mi parte.

A mí no me parece mal que tengan un hijo, solo que tal y como está la sociedad hoy en día y la de prejuicios que hay hacia los homosexuales/transexuales, no creo que sea el momento.

dundermiflin escribió:Pues yo prefiero mil veces nacer en esa pareja de hombres/mujeres que en una pareja de yonkis sidosos de esos que luego abandonan al niño en un cubo de basura y lo tienen que encontrar polcias, y esos AUN tiene suerte, porque a otros se los quedan y cuando estan ciegos de lo que se chuten se deican a quemarlos con cigarros!!!

Yo prefiero nacer en una pareja normal, y no con una madre que ni ella mismo sabe lo que es.

A veces me aprece que aun estoamos en la edad media, y el dia menos pensado habrá gente que pedirá la hoguera para los homsexuales o los "rojillos fundamentalistas" acusandoles de brujos

Hoguera no, pero está claro que esta mujer no está preparada psicológicamente para tener un hijo. Si se cambió a hombre le tendrían que haber extirpado los ovarios, a ver qué gilipollez es esa de cambiarse el sexo y conservar parte del antiguo por si acaso.

Irresponsable, inmadura y caprichosa es lo que es esta mujer.

dundermiflin escribió:

dark-kei escribió: tambien se pueden cruzar diferentes especies de animales pero no se debe y no veo por ahi sueltos muchos "ligres" que digamos.

Y exactamente con que especie han cruzado a este chaval ??
Es que no me ha quedado claro.

Macho, que lo han condenado antes de nacer ???????

Es un ejemplo sobre: que se peude hacer no significa que se DEBA hacer... si no lo entiendes, intenta leertelo mas de una vez
Si, lo han condenado a un bulling desmesurado durante su infancia su adolescencia y esperemos que no mas.
En lo ultimo me remito a lo que ha dicho Johny27

A mi me parece patético el nivel de progres de este foro. ¿ Dónde están los técnicos y los cracks de antes?

Qué seguridad tendrá esa niña si ni siquiera su madre sabe qué es?

dark-kei escribió:Si, lo han condenado a un bulling desmesurado durante su infancia su adolescencia y esperemos que no mas.
En lo ultimo me remito a lo que ha dicho Johny27

pero por q? y los otros chavales q sabran? no creo q los profesores (si es q lo saben) vayan por ahi gritandolo a los cuatro vientos por el colegio, ni q el chaval se lo vaya contando a todo el q pasa.

no entiendo q problema hay... ademas, q le diran? "tu padre antes era una mujer!" y? es verdad... no se, es como cuando yo veia a alguien meterse con un tio con gafas... "llevas gafas!" yo me quedaba mirandoles con una cara como "no jodas... q cosas, fijate.."

Johny27 escribió:Hoguera no, pero está claro que esta mujer no está preparada psicológicamente para tener un hijo. Si se cambió a hombre le tendrían que haber extirpado los ovarios, a ver qué gilipollez es esa de cambiarse el sexo y conservar parte del antiguo por si acaso.

No sabemos porqué los mantiene. A lo mejor corria algún tipo de riesgo y no es por capricho. A saber.

Lo que no quita que ahora le haya venido bien. Es como una madre de alquiler, pero quedando todo en casa.

Johny27 escribió:Irresponsable, inmadura y caprichosa es lo que es esta mujer.

¿Pues no era un hombre?

PainKiller escribió:

Z_Type escribió:¿Cuando dices social, a que te refieres exactamente? ¿A los otros niños?

Porque un niño puede discriminar a otro por mil razones, desde ser hijo de divorciados hasta llevar una camiseta roja, cuando hay tres o cuatro que la llevan azul y "ya no eres de nuestro grupo"

Por desgracia, ya no solo serian los niños.

De todas formas, el otro tipo de razones de discriminación puedes o no tenerlas, pero en este caso se sabe de antemano que va a ser discriminado.

Prohibamos tener hijos a todos los discapacitados y a todos los gordos. Tambien se sabe de antemano que van a ser discrimnados.

¿Examinar a los padres antes de tener al hijo? Estoy de acuerdo, pero a todos o a ninguno. Para mi lo único importante para que alguien tenga un hijo es que pueda darle un hogar y una familia que le de cariño, y eso es completamente independiente de la condición sexual de sus padres.

Y si, todos somos pogres, titiriteros y españa es un pais de pandereta. Ese cuenta ya nos lo sabemos todos.

Johny27 escribió:

dundermiflin escribió:Pues yo prefiero mil veces nacer en esa pareja de hombres/mujeres que en una pareja de yonkis sidosos de esos que luego abandonan al niño en un cubo de basura y lo tienen que encontrar polcias, y esos AUN tiene suerte, porque a otros se los quedan y cuando estan ciegos de lo que se chuten se deican a quemarlos con cigarros!!!

Yo prefiero nacer en una pareja normal, y no con una madre que ni ella mismo sabe lo que es.

Hombre, y si además es multimillonaria y posee varios Holdings pues mejor , peor creo que ya se enteiudnia mi mensaje sin tener que hacer este chascarrilo barato

Pero pareja "normal" a que te refieres ?, a esas que son heteros y cuando la mujer les deja las mata a escopetazos delante de los hijos, o a las que los hombres acaban suicidandose porque la mujer les pone cuernos hasta con el butanero ??
No puede ser "normal" una apreja de homosexuales que "realmente" se quiera y se respete ??

Hoguera no, pero está claro que esta mujer no está preparada psicológicamente para tener un hijo. Si se cambió a hombre le tendrían que haber extirpado los ovarios, a ver qué gilipollez es esa de cambiarse el sexo y conservar parte del antiguo por si acaso.

Irresponsable, inmadura y caprichosa es lo que es esta mujer.

Bueno, es que hablais muy a la ligera.

EN primer lugar si ha podido operarse el cambio de sexo(o parte de el), que lo desconozco, es previa aprobacion psicologica, no puedes ir a un sitio y encargar un cambio y un tratamiento así, como quien va a tomar rayos UVA

Y en segundo lugar, y hablo por experiencia propia, los tratamientos de fertilidad son tambien muy seguidos de cerca por equipos de psicologos y equipos que paurbasn la viabilidad tanto tecnica como moral de los "pacientes", así que si ha pasado todos esos filtros será porque quizás esta mas centrada de lo que muchos de aquí estais opinando sin saber.

jolu escribió:aunque se sientan hombres, las mujeres al llegar a cierta edad sienten la necesidad de ser madres, es algo biológico

no obstante soy partidario de que cada cual haga lo que le salga de las narices

+1

Darxen escribió:no entiendo q problema hay... ademas, q le diran? "tu padre antes era una mujer!"

Más bien "tu padre es una mujer que no sabe lo que es, que se sometió a una operación de cambio de sexo pero luego se arrepintió y se encaprichó de quedarse embarazada llamándose manolo, siendo que además no eres ni hijo suyo porque no tiene esperma porque por mucho que se cambie no es un hombre, sino una mujer tuneada".

A esta gente lo que le ha pasado es que se han encaprichado del niño, pero no han valorado que antes de su capricho está el derecho del niño a tener una infancia normal, y no a lo que lo han condenado, a ser el hijo de las raritas.

dundermiflin escribió:Pero pareja "normal" a que te refieres ?, a esas que son heteros y cuando la mujer les deja las mata a escopetazos delante de los hijos, o a las que los hombres acaban suicidandose porque la mujer les pone cuernos hasta con el butanero ??

No, al resto de parejas normales que se quieren. A ver si dejas ya las falacias chupiprogreguays en las que todo lo que no es pareja homosexual son unos drogadictos maltratadores.

No puede ser "normal" una apreja de homosexuales que "realmente" se quiera y se respete ??

No, para mi una pareja de homosexuales será el último eslabón en la cadena de adopción/derecho a tener un hijo. Un niño tiene derecho a tener un padre y una madre, y una pareja de homosexuales me parece que no puede dar una educación moral completa.

EN primer lugar si ha podido operarse el cambio de sexo(o parte de el), que lo desconozco, es previa aprobacion psicologica, no puedes ir a un sitio y encargar un cambio y un tratamiento así, como quien va a tomar rayos UVA

La aprobación psicológica es un chiste. Con decir constantemente que o te operan o te suicidas te dan apto, y lo se por hechos reales.

Y en segundo lugar, y hablo por experiencia propia, los tratamientos de fertilidad son tambien muy seguidos de cerca por equipos de psicologos y equipos que paurbasn la viabilidad tanto tecnica como moral de los "pacientes", así que si ha pasado todos esos filtros será porque quizás esta mas centrada de lo que muchos de aquí estais opinando sin saber.

O porque ha soltado un pastizal en una clínica privada para cumplir su capricho.

Johny27 escribió:

Darxen escribió:no entiendo q problema hay... ademas, q le diran? "tu padre antes era una mujer!"

Más bien "tu padre es una mujer que no sabe lo que es, que se sometió a una operación de cambio de sexo pero luego se arrepintió y se encaprichó de quedarse embarazada llamándose manolo, siendo que además no eres ni hijo suyo porque no tiene esperma porque por mucho que se cambie no es un hombre, sino una mujer tuneada".

y un hijo adoptado entonces? tambien se meteran con el? pobre chaval, q aberracion es adoptar un hijo... q luego se meteran con el...

Johny27 escribió:A ver si dejas ya las falacias chupiprogreguays

Como mola que cuando no sabeis por donde tirar ya faltais.
Debe ser eso que llaman tolerancia

Darxen escribió:

Johny27 escribió:

Darxen escribió:no entiendo q problema hay... ademas, q le diran? "tu padre antes era una mujer!"

Más bien "tu padre es una mujer que no sabe lo que es, que se sometió a una operación de cambio de sexo pero luego se arrepintió y se encaprichó de quedarse embarazada llamándose manolo, siendo que además no eres ni hijo suyo porque no tiene esperma porque por mucho que se cambie no es un hombre, sino una mujer tuneada".

y un hijo adoptado entonces? tambien se meteran con el? pobre chaval, q aberracion es adoptar un hijo... q luego se meteran con el...

O tener un hijo siendo un discapacitado mental. Se meteran mucho con el. Deberían dar bromuro o castrar a los discapacitados.

Darxen escribió:y un hijo adoptado entonces? tambien se meteran con el? pobre chaval, q aberracion es adoptar un hijo... q luego se meteran con el...

No es lo mismo, y lo sabes.

kbks escribió:O tener un hijo siendo un discapacitado mental. Se meteran mucho con el. Deberían dar bromuro o castrar a los discapacitados.

No lo tengo en duda. Un discapacitado mental no debería tener hijos por motivos evidentes.

kbks escribió:O tener un hijo siendo un discapacitado mental. Se meteran mucho con el. Deberían dar bromuro o castrar a los discapacitados.

Poca broma, que este tipo de gente piensa así en serio.

Además, antes he preguntado por enlaces donde diga que esta señora se sometio a un cambio de sexo ya hora se ha arrepentido, porque a mi me parece que no es así.
Pero bueno, como soy un "chupiprogreguay", pues debe ser que no veo la "realidad", ya que solo los conservadores estan en posesion de la misma

EDIT: Que poco me he equivocado

a mi lo q me preocupa es el desarrolo del feto despues de tantas hormonas masculinas

Sospecho que si un hombre pudiese tener un hijo por si mismo mas de uno se apuntaria a la experiencia, asi que no considero que tener un hijo sea una cuestion psicologica, si no puramente física.

Eso si, espero que por el bien del chaval se hayan asegurado de que esa persona puede tener un hijo sano.

Si solo han pensado en tenerlo como atraccion de feria para sacar dinero con el morbo, pues...... el nuevo macaulay culkin

kbks escribió:O tener un hijo siendo un discapacitado mental. Se meteran mucho con el. Deberían dar bromuro o castrar a los discapacitados.

¿Pero sinceramente creeis que el chaval va a tener una niñez/adolescencia normal? Que no es meterse con las capacidades o el cariño con el que puedan criar al niño, sino que no creo que con la de prejuicios que hay actualmente contra los homsexuales/transexuales sea responsable tenerlo.

Y no son los mismos prejuicios que hay hacia obesos/discapacitados, que los que hay hacia los homosexuales, es que vamos, ni por asomo. De todas formas, hay ciertos grados de discapacidad en los cuales también veo una irresponsabilidad tener hijos, ya no por lo que digan los demás, sino por no poder cuidarlos como es debido.

PainKiller escribió:

kbks escribió:O tener un hijo siendo un discapacitado mental. Se meteran mucho con el. Deberían dar bromuro o castrar a los discapacitados.

¿Pero sinceramente creeis que el chaval va a tener una niñez/adolescencia normal? Que no es meterse con las capacidades o el cariño con el que puedan criar al niño, sino que no creo que con la de prejuicios que hay actualmente contra los homsexuales/transexuales sea responsable tener un hijo.

Y no son los mismos prejuicios que hay hacia obesos/discapacitados, que los que hay hacia los homsexuales, es que vamos, ni por asomo. De todas formas, hay ciertos grados de discapacidad en los cuales también veo una irresponsabilidad tener hijos, ya no por lo que digan los demás, sino por no poder cuidarlos como es debido.

Es que si haces las cosas en base a que la gente no se meta contigo, no se podria salir a la calle. Digo yo que lo que hay que hacer es luchar contra la injusticia, no tolerarla y esconderse.

Con tu actitud los negros todavia irian a escuelas separadas para evitar enfrentamientos.

O los españoles deberiamos darselo todo a ETA para evitar que nos maten..

ElChabaldelPc escribió:a mi lo q me preocupa es el desarrolo del feto despues de tantas hormonas masculinas

nacerá con barba

fin del chiste fácil, aunque no sé que efectos podría tener, imagino que habrá hablado con un médico oespecialista

gaelpando escribió:Estoy viendo la tertulia de Cuatro en dónde están entrevistando al individuo éste que era mujer y se sentía hombre, se ha hormonado y ahora se siente comleto y feliz al ser Varón. Al personaje le da por conservar su órgano reproductor femenino y desde su total Varonilidad le da por embarazarss, aún estando casado con una mujer.

Después de éste cacao yo me preguto; Queremos que individuos confundidos y probablemente traumatizados como éste se pasen por la piedra (o el forro) los principios de la naturaleza humana?. Se trata de una necesidad de atención o una forma de lucrarse por parte del embarazado/a? En qué medida afectará al hijo toda ésta parafernalia? Debemos poner límites a lo que puede convertirse en "el juego de la creación"?

Personalmente me produce repugnancia el caso de éste personaje aunque supongo que habrá diferetes posturas. Salu2

Tengo entendido que la transexualidad no es una cuestión mental, sino biológica (se decide a las pocas semanas de gestación, creo). Ahora bien, ese caso concreto, está claro que o está mal de la cabeza o quiere prensa rosa...nada más.

En cuanto al tema de los prejuicios, si nunca empezamos nunca será visto como algo normal, y por lo tanto siempre habrá prejuicios. La normalidad la empiezan los "prejuzgados" no lo "prejuzgadores".

Saludos