Sobre Podemos, qué pruebas reales hay sobre Venezuela?

1, 2, 3
Mi intención con este hilo no es crear flame, ni que se llene de mensajes flame. Sé que se cerrará en breve por esa razón, pero quiero hacer una pregunta.

Desde hace ya meses que en cualquier diario, en los comentarios (o comentarios en tweet, o comentarios de la gente), siempre se dice que Podemos es Venezuela (curioso verdad? un partido es un país, cuanto menos curioso). Que si Pablo Iglesias es un chavista...

Mi pregunta es, realmente, qué pruebas tienen o en qué se basan en decir eso? En que Monedero trabajó como asesor económico de américa latina antes de que se fundara Podemos? Eso es todo?

Me resulta curioso saber eso, bueno eso y muchas otras cosas como por ejemplo de dónde vino que Podemos fuera ETA.

Un saludo.
Ve videos tio, hay algunos de pablo iglesias que dan verguenza ajena, no ya por sus ideales, es por lo arrastrao, no se puede ser tan pelota.
maponk escribió:Ve videos tio, hay algunos de pablo iglesias que dan verguenza ajena, no ya por sus ideales, es por lo arrastrao, no se puede ser tan pelota.


Claro hombre xD. Ve videos, tiene 5 o 6 videos y ya por eso es un arrastrao.

Anda, que cada vez la gente usa excusas mas cutres para no votar.
https://youtu.be/d7pkYN1YVH0

Eso si, lo que está pasando con el gobierno de Maduro es lamentable, pero sabiendo que USA está en contra de Venezuela...
seaman escribió:
maponk escribió:Ve videos tio, hay algunos de pablo iglesias que dan verguenza ajena, no ya por sus ideales, es por lo arrastrao, no se puede ser tan pelota.


Claro hombre xD. Ve videos, tiene 5 o 6 videos y ya por eso es un arrastrao.

Anda, que cada vez la gente usa excusas mas cutres para no votar.

Donde dice de no votar? :-?
Din-A4 escribió:Desde hace ya meses que en cualquier diario, en los comentarios (o comentarios en tweet, o comentarios de la gente), siempre se dice que Podemos es Venezuela (curioso verdad? un partido es un país, cuanto menos curioso). Que si Pablo Iglesias es un chavista...

Podemos no es Venezuela, eso es cosa de los medios interesados y afines al poder (o sea...todos, bienvenido a la era de la manipulación).
Pablo Iglesias es marxista-leninista si no tengo mal entendido, Podemos no tiene nada que ver con su ideología personal excepto de que tiene algunas ideas de izquierdas.


Din-A4 escribió:Mi pregunta es, realmente, qué pruebas tienen o en qué se basan en decir eso? En que Monedero trabajó como asesor económico de américa latina antes de que se fundara Podemos? Eso es todo?
Me resulta curioso saber eso, bueno eso y muchas otras cosas como por ejemplo de dónde vino que Podemos fuera ETA.

Un saludo.


Pruebas ninguna, pero difama difama que algo queda, han conseguido lo que querían, el comunismo es malo malísimo, Venezuela es comunista, hay que condenarla (ahora todo el mundo es experto en Venezuela) y como Podemos es Venezuela, son rojos malos que van a violar a tus hijas y esclavizar a los niños.
Básicamente Podemos ha sido (aún es..de momento) un obstáculo para los poderes, que tienen a PP y PSOE como su vanguarda (y ahora están colocando a Cs), así que hay que tirar toda la mierda posible para que la gente tenga la imagen que ellos quieran, así le hacen un favor a sus maestros y a USA.

Todo es bastante sencillo de entender la verdad.
Anda que no hay vídeos de Pablo Iglesias y Monedero alabando el régimen venezolano.

Y de la comida de coco que nos dieron desde Occidente con el Rey León o.O.
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
Venezuela esa Dictadura !!
https://www.youtube.com/watch?v=UzyPQeRb1FQ
Bueno antes de que al pobre OP le cierren el hilo, le pongo el video que busca, cortito y para toda la familia, y luego cada uno que piense lo que quiera, que por mucho que discutamos ni por muchas pruebas que se den parece que nadie va a cambiarlo

https://youtu.be/PSn6kCOwof8
JesTelZz escribió:https://youtu.be/d7pkYN1YVH0

Eso si, lo que está pasando con el gobierno de Maduro es lamentable, pero sabiendo que USA está en contra de Venezuela...

Me imagino en el exprograma de Cintora, llamandole este a Rajoy, nazi asesino...
Pues aparte del asesoramiento de algunos de los que forman la cupula de podemos, a paises latinoamaericanos entre ellos Venezuela, Pablo Iglesias siempre a destacado lo que el considera grandes logros durante el mandato de Chavez, de ahi todo esto...Creo.
Por cierto sale Olga Rodriguez en este video, esta chica [babas]


https://youtu.be/PSn6kCOwof8

Pues si Pablo Iglesias miente totalmente, a su favor tal como esta el panorama mediatico ante Venezuela, y si quiere conseguir voto, no le queda otra.

https://www.youtube.com/watch?v=UzyPQeRb1FQ

Eso es lo que se llama ver la paja en ojo ajeno, y es que no estamos en posición de dar lecciones democráticas a nadie.
Teniendo en cuenta q los q hacen la ecuación Podemos = Venezuela son los mismos q condenan el encarcelamiento del alcalde de Caracas y en cambio aplauden el de Otegi poco más hay q saber.
Si ya nos vamos a gobiernos o medios de comunicación son los mismos q consideran una dictadura represiva un gobierno elegido en las urnas y callan ante el genocidio israelí.

Esta gente no necesita pruebas, manipulan la realidad según les conviene, con el añadido de no tener la necesidad de ser consecuentes. En un caso somos muy papistas y en otro se lo pasan por el forro, siempre segun el color de los billetitos o de lo q diga papa Obama.

Aqui un ejemplo de la imparcialidad de los medios
Imagen
Hombre, uno va hilando, juntando piezas... va, dejemonos de hipotenusas, vamos al grano:

Declaraciones de Pablo Iglesias, lider de Podemos y según él, una persona que jamás presidiría un partido que no siga sus ideales. Y aquí una muestra de sus ideales (palabras textuales de Pablo):

"Todos somos contingentes, tú (dirigiendose a Chavez) eres necesario. Los que simpatizamos con el proceso bolivariano..."
"Me emociona escuchar al comandante"
"Lo que está ocurriendo en Venezuela es una referencia fundamental para el sur de Europa"
"Venezuela, una de las democracias más sanas del mundo"
"Es fundamental que America Latina invada Europa"
"Que envidia me da Venezuela"

Y para completarlo, algunos videos de cuando decía lo que pensaba sin tener que arañar votos aquí y allá, es decir, cuando se ve al auténtico Pablo:

https://www.youtube.com/watch?v=at6h6PwHRec
https://www.youtube.com/watch?v=eYjlR2l39r0
https://www.youtube.com/watch?v=IpA3gWVD6n0
https://www.youtube.com/watch?v=lIQ32-8zzz0
https://www.youtube.com/watch?v=QCUh7xN ... e=youtu.be

Un saludo
ocihc escribió:Hombre, uno va hilando, juntando piezas... va, dejemonos de hipotenusas, vamos al grano:

Declaraciones de Pablo Iglesias, lider de Podemos y según él, una persona que jamás presidiría un partido que no siga sus ideales. Y aquí una muestra de sus ideales (palabras textuales de Pablo):

"Todos somos contingentes, tú (dirigiendose a Chavez) eres necesario. Los que simpatizamos con el proceso bolivariano..."
"Me emociona escuchar al comandante"
"Lo que está ocurriendo en Venezuela es una referencia fundamental para el sur de Europa"
"Venezuela, una de las democracias más sanas del mundo"
"Es fundamental que America Latina invada Europa"
"Que envidia me da Venezuela"

Y para completarlo, algunos videos de cuando decía lo que pensaba sin tener que arañar votos aquí y allá, es decir, cuando se ve al auténtico Pablo:

https://www.youtube.com/watch?v=at6h6PwHRec
https://www.youtube.com/watch?v=eYjlR2l39r0
https://www.youtube.com/watch?v=IpA3gWVD6n0
https://www.youtube.com/watch?v=lIQ32-8zzz0
https://www.youtube.com/watch?v=QCUh7xN ... e=youtu.be

Un saludo


Ufffff, que maldad veo en sus palabras, de aquí nos trae una dictadura y nos va a reprirmir.
No como tu PP.
Que Pablo es el demonio si.
seaman escribió:
maponk escribió:Ve videos tio, hay algunos de pablo iglesias que dan verguenza ajena, no ya por sus ideales, es por lo arrastrao, no se puede ser tan pelota.


Claro hombre xD. Ve videos, tiene 5 o 6 videos y ya por eso es un arrastrao.

Anda, que cada vez la gente usa excusas mas cutres para no votar.

Yo ya he votado ¬_¬
No te cansas de hacer apología ? Te pagan mucho? Va por post o por cantidad de foros ?

Sinceramente te lo digo, es obvio el peloteo de iglesias, que tu lo entiendes, pues muy bien, pero pelota es un rato. ¬_¬ ¬_¬
maponk escribió:
seaman escribió:
maponk escribió:Ve videos tio, hay algunos de pablo iglesias que dan verguenza ajena, no ya por sus ideales, es por lo arrastrao, no se puede ser tan pelota.


Claro hombre xD. Ve videos, tiene 5 o 6 videos y ya por eso es un arrastrao.

Anda, que cada vez la gente usa excusas mas cutres para no votar.

Yo ya he votado ¬_¬
No te cansas de hacer apología ? Te pagan mucho? Va por post o por cantidad de foros ?

Sinceramente te lo digo, es obvio el peloteo de iglesias, que tu lo entiendes, pues muy bien, pero pelota es un rato. ¬_¬ ¬_¬


Me refería para no votar a Podemos.
Mira que hay razones por las que no votarles, pero usar esta es de lo más cutre que hay.
Yo entiendo que perfectamente sus ideales no gusten, su forma de hablar, su forma de hacer política en general. Pero decir, es que no les voto por el chavisto y lo que dijo hace años sobre el proceso bolivariano, pues mira, me parece una chorrada.

Y no, a mi no me pagan por nada porque no soy votante de Podemos.
maponk escribió:Ve videos tio, hay algunos de pablo iglesias que dan verguenza ajena, no ya por sus ideales, es por lo arrastrao, no se puede ser tan pelota.


Vergüenza por alabar a un líder que redujo la pobreza en más de un 20% en su país en 4 años o que permitió que todos los venezolanos accediesen a la educación gratuita hasta la Universidad??

También supongo que te dará vergüenza este artículo de RTVE:
http://www.rtve.es/noticias/muere-hugo- ... ela-datos/

Excepto en delincuencia todo lo que hizo Chávez fue avances para su país y sus ciudadanos.

Lo que da vergüenza ajena es oíros todo el día repetir como papagallos las proclamas que venden sobre Venezuela desde intereses partidistas de ciertos sectores económicos.
seaman escribió:
Me refería para no votar a Podemos.
Mira que hay razones por las que no votarles, pero usar esta es de lo más cutre que hay.
Yo entiendo que perfectamente sus ideales no gusten, su forma de hablar, su forma de hacer política en general. Pero decir, es que no les voto por el chavisto y lo que dijo hace años sobre el proceso bolivariano, pues mira, me parece una chorrada.

Y no, a mi no me pagan por nada porque no soy votante de Podemos.


Mi mujer es venezolana, voy anualmente a caracas. Desde mi percepción, que puede ser errónea, el país va para atrás a alta velocidad, la actitud de iglesias y monedero es de pagar , si , pagar por el dinero obtenido by the face, esos ideales socialistas ,que pueden estar bien, chocan con la represión que alli se vive(si, ya se, aquí tb) y siguen justificando el regimen del inutil de maduro no por ideales, sino por pagar lo que les han dado, y si es por ideales, aún peor.


Minmaster, atrevete a decirme que sigo intereses ocultos de oligarcas o cosas similares, te digo lo que yo vivo, te digo lo que viven familiares cercanos, no te toques los cojones, aquí el único que repite como papagallo proclamas y estadísticas de medio pelo eres tú.
maponk escribió:Minmaster, atrevete a decirme que sigo intereses ocultos de oligarcas o cosas similares, te digo lo que yo vivo, te digo lo que viven familiares cercanos, no te toques los cojones, aquí el único que repite como papagallo proclamas y estadísticas de medio pelo eres tú.


La situación actual que vive Venezuela no tiene nada que ver con la que Pablo Iglesias alaba cuando gobernaba Chávez y que es la que te he puesto según RTVE - medio chavista donde los haya.

Sobre tu situación personal no la conozco, conozco a muchos venezolanos que viven aquí y sé como viven, cualquier pepero con pasta probablemente diría lo mismo de la España del PSOE o de cualquier gobierno de izquierdas que estos venezolanos de Chávez, curiosamente todos esos venezolanos aquí son votantes fieles del PP.
seaman escribió:
ocihc escribió:Hombre, uno va hilando, juntando piezas... va, dejemonos de hipotenusas, vamos al grano:

Declaraciones de Pablo Iglesias, lider de Podemos y según él, una persona que jamás presidiría un partido que no siga sus ideales. Y aquí una muestra de sus ideales (palabras textuales de Pablo):

"Todos somos contingentes, tú (dirigiendose a Chavez) eres necesario. Los que simpatizamos con el proceso bolivariano..."
"Me emociona escuchar al comandante"
"Lo que está ocurriendo en Venezuela es una referencia fundamental para el sur de Europa"
"Venezuela, una de las democracias más sanas del mundo"
"Es fundamental que America Latina invada Europa"
"Que envidia me da Venezuela"

Y para completarlo, algunos videos de cuando decía lo que pensaba sin tener que arañar votos aquí y allá, es decir, cuando se ve al auténtico Pablo:

https://www.youtube.com/watch?v=at6h6PwHRec
https://www.youtube.com/watch?v=eYjlR2l39r0
https://www.youtube.com/watch?v=IpA3gWVD6n0
https://www.youtube.com/watch?v=lIQ32-8zzz0
https://www.youtube.com/watch?v=QCUh7xN ... e=youtu.be

Un saludo


Ufffff, que maldad veo en sus palabras, de aquí nos trae una dictadura y nos va a reprirmir.
No como tu PP.
Que Pablo es el demonio si.


Pablo es chavista. Lo de demonio lo dices tu.

Un post basta para llamarme pepero y sin embargo decenas de videos os hacen dudar de Iglesias. Interesante
ocihc escribió:Pablo es chavista. Lo de demonio lo dices tu.

Un post basta para llamarme pepero y sin embargo decenas de videos os hacen dudar de Iglesias. Interesante


Pensar que ser chavista es algo malo si que es interesante...

Chavez malísimo...
el hombre que multiplicó la renta de los venezolanos por 4 en 10 años
que redujo la pobreza de un 50 a un 28%
que mejoró la esperanza de vida y redujo la mortalidad infantil en Venezuela
que permitió el acceso a la educación gratuita a todos los venezolanos

... que malo era Chávez... :-| :-|
Ey, hablar de podemos ya no está de moda. Hablemos del avión. El avióooon...
ocihc escribió:
seaman escribió:
ocihc escribió:Hombre, uno va hilando, juntando piezas... va, dejemonos de hipotenusas, vamos al grano:

Declaraciones de Pablo Iglesias, lider de Podemos y según él, una persona que jamás presidiría un partido que no siga sus ideales. Y aquí una muestra de sus ideales (palabras textuales de Pablo):

"Todos somos contingentes, tú (dirigiendose a Chavez) eres necesario. Los que simpatizamos con el proceso bolivariano..."
"Me emociona escuchar al comandante"
"Lo que está ocurriendo en Venezuela es una referencia fundamental para el sur de Europa"
"Venezuela, una de las democracias más sanas del mundo"
"Es fundamental que America Latina invada Europa"
"Que envidia me da Venezuela"

Y para completarlo, algunos videos de cuando decía lo que pensaba sin tener que arañar votos aquí y allá, es decir, cuando se ve al auténtico Pablo:

https://www.youtube.com/watch?v=at6h6PwHRec
https://www.youtube.com/watch?v=eYjlR2l39r0
https://www.youtube.com/watch?v=IpA3gWVD6n0
https://www.youtube.com/watch?v=lIQ32-8zzz0
https://www.youtube.com/watch?v=QCUh7xN ... e=youtu.be

Un saludo


Ufffff, que maldad veo en sus palabras, de aquí nos trae una dictadura y nos va a reprirmir.
No como tu PP.
Que Pablo es el demonio si.


Pablo es chavista. Lo de demonio lo dices tu.

Un post basta para llamarme pepero y sin embargo decenas de videos os hacen dudar de Iglesias. Interesante


Un post no, que tu lo has dicho perfectamente.

viewtopic.php?p=1719020571

Yo no dudo de Iglesias, se muy bien lo que ha dicho y lo que hace actualmente. Que en el pasado apoyara a Chavez no va a hacer que el día de mañana quiera convertir España en un país que está cruzando el charco y que no tiene ni de lejos la misma realidad social que nuestro país.

Pero vamos, seguid poniendo vídeos y tonterías varias que no sirven de nada. Las excusas que se busca la gente para votar a los mismos de siempre me asombran una barbaridad.

maponk escribió:
seaman escribió:
Me refería para no votar a Podemos.
Mira que hay razones por las que no votarles, pero usar esta es de lo más cutre que hay.
Yo entiendo que perfectamente sus ideales no gusten, su forma de hablar, su forma de hacer política en general. Pero decir, es que no les voto por el chavisto y lo que dijo hace años sobre el proceso bolivariano, pues mira, me parece una chorrada.

Y no, a mi no me pagan por nada porque no soy votante de Podemos.


Mi mujer es venezolana, voy anualmente a caracas. Desde mi percepción, que puede ser errónea, el país va para atrás a alta velocidad, la actitud de iglesias y monedero es de pagar , si , pagar por el dinero obtenido by the face, esos ideales socialistas ,que pueden estar bien, chocan con la represión que alli se vive(si, ya se, aquí tb) y siguen justificando el regimen del inutil de maduro no por ideales, sino por pagar lo que les han dado, y si es por ideales, aún peor.


Minmaster, atrevete a decirme que sigo intereses ocultos de oligarcas o cosas similares, te digo lo que yo vivo, te digo lo que viven familiares cercanos, no te toques los cojones, aquí el único que repite como papagallo proclamas y estadísticas de medio pelo eres tú.


Lo que no se, es porque comparas la actualidad venezolana con lo que había antes. Maduro se ha cargado el país pero es que en ningún vídeo veo a Pablo Iglesias alabar a Maduro ni hablar bien de este presidente.

Que Pablo Iglesias hable bien de Chavez es malo, sin embargo, el PP sigue vendiéndole armas, ha hecho negocios en el pasado y mil historias más, pero de eso ni hablan. Pues mira, me la suda, sinceramente.
Aunque a algunos no os entre en la cabeza, Podemos es más que Pablo Iglesias.
Pablo es chavista

Hombre yo diria mejor que Pablo reconoce los logros conseguido por Chavez, de ahi a decir que es chavista.
Por cierto Unicef tambien debe de ser Chavista

http://www.correodelorinoco.gob.ve/pode ... lescentes/
Miedo dais alabando a chavez.
ocihc escribió:Miedo dais alabando a chavez.

Explicanos porqué. Porque aquí no se esta alabando a nadie. Se están reconociendo sus logros, que no son pocos, ni nada faciles dentro del contexto sociopolitico de Venezuela.
ocihc escribió:Miedo dais alabando a chavez.


A mi me da más miedo la gente a la que le señalan con el dedo quien es el malo y se lo creen a pies juntillas sin ni siquiera plantearse si es verdad o no.
seaman escribió:
maponk escribió:Ve videos tio, hay algunos de pablo iglesias que dan verguenza ajena, no ya por sus ideales, es por lo arrastrao, no se puede ser tan pelota.


Claro hombre xD. Ve videos, tiene 5 o 6 videos y ya por eso es un arrastrao.

Anda, que cada vez la gente usa excusas mas cutres para no votar.


¡Ojo! No votar.

Que bien leer tu :-|
Entre "sus logros" esta en convertir a venezuela en el segundo pais mas violento del mundo. Ahi es nada.

La inflacion por las nubes, escasez de recursos basicos, etc. Vamos que ha dejado el pais para ponerlo de ejemplo de como queremos que sea España.

Solo imaginad que alguno de esos logros ocurriera en España.
El problema es el contexto, Venezuela esta mal, pero tiene otras tantas cosas que se han hecho bien durante el gobierno de chavez, como por ejemplo reducir la pobreza.

Sacando los videos de contexto se entiende que a Pablo le encanta la Venezuela mala, estando en el contexto de las declaraciones se entiende que habla de algunas de las medidas tomadas en Venezuela que son a todas luces positivas para sus ciudadanos.

Pero bueno, que el PP negocie con Venezuela y tengamos muchos negocios allí, parece ser que no es tan importante, ni que le vendamos armas, ni equipo anti-disturbios, resumen, Venezuela mala y pablo iglesias que tiene menor relacion con Venezuela que el gobierno actual malo.

Lo que tendria que hacer Venezuela es cancelar todo tipo de negocio que tiene con España asi igual dejan de ser tan fantasmas si les tocan el bolsillo.

Solo imaginad que alguno de esos logros ocurriera en España.


Ya tenemos comunidades con mas del 40% de paro y la pobreza sigue en aumento, y eso que todavia no llega podemos.
ocihc escribió:Entre "sus logros" esta en convertir a venezuela en el segundo pais mas violento del mundo. Ahi es nada.


Venezuela ya era uno de los países más violentos del mundo antes de que llegara Chávez, cierto es que él no consiguió reducir esa lacra e incluso se aumentó en su periodo de gobierno.

ocihc escribió:La inflacion por las nubes, escasez de recursos basicos, etc. Vamos que ha dejado el pais para ponerlo de ejemplo de como queremos que sea España.


La inflación por las nubes o la escasez de recursos básicos es un problema de AHORA. No sé si lo sabes pero Chávez lleva muerto dos años...

De hecho durante el periodo de Chávez la inflación se redujo a niveles similares a sus países vecinos.
No se si sabes que el gobierno de chavez falseo sus cifras para que la inflacion pareciera lo que tu crees que fue.

Y lo de la violencia, en fin, tu mismo lo has explicado. Con chavez AUMENTO MUCHISIMO hasta llegar a ser segundos.
ocihc escribió:No se si sabes que el gobierno de chavez falseo sus cifras para que la inflacion pareciera lo que tu crees que fue.


Lo creo yo y UNICEF al parecer...

Pero claro, se me olvidaba de que cuando no hay argumentos se recurre a lo fácil decir que Chávez engañaba a todo el mundo y montaba elecciones manipuladas que engañaban a todos los organismos internacionales incluido un chavista reconocido como Jimmy Carter... :-| :-| :-|

Más datos objetivos:

√ El desempleo ha descendido desde el 14,5% en 1999 hasta el 7,6% en 2009.

√ La población ha crecido desde 23.867.000 habitantes en 1999, hasta los 29.278.000 de 2009.

√ El PIB per cápita se ha incrementado desde 5.095€ per cápita hasta 13. 405€ per cápita en 2011.

X La inflación supone un problema actualmente en Venezuela. En 1999 era de un 23,6%, hoy está rondando el 31,6%.

√ La pobreza ha descendido. En 1999 el 23,4% de la población estaba bajo el umbral de la pobreza extrema, en 2011 un 8,5% (según las cifras del gobierno ).

√ La mortalidad infantil es ahora menor que en 1999, entonces era de un 20 por 1.000, hoy está en un 13 por 1.000.

X La violencia es una de las dificultades más destacadas en Venezuela. La tasa de asesinatos se ha elevado desde 1999. En 2011 la tasa de homicidios intencionados por cada 100.000 habitantes era de 45,1 , mientras que en 1999 era de un 25,0.

Fuente: http://laventanainternacional.com/2013/ ... go-chavez/

Si la violencia y la inflación aumentaron... supongo que del resto de cosas como aumentar la renta per capita de los venezolanos a casi el triple no tienes nada que decir...

Nosotros no tenemos problemas en reconocer los males del gobierno de Chávez, a ti al parecer te cuesta reconocer sus logros que son muchísimos.
Si para ti "no hay argumentos" significa negar la realidad... pues si, no hay argumentos.

No os valen ni los videos de Pablo alabando a Chavez, ni los datos de extrema violencia y corrupcion, ni las encarcelaciones de opositores...

Tienes una manera muy muy util de autoconvencerte.
Lo peor es que argumentan con la fundación Jim Carter que en el DIP esta considerada de risa (incluido la propia figura del expresidente)

De todas formas, a mi me mosquea mas lo de Andalucia.

minmaster escribió:
ocihc escribió:No se si sabes que el gobierno de chavez falseo sus cifras para que la inflacion pareciera lo que tu crees que fue.


Lo creo yo y UNICEF al parecer...

Pero claro, se me olvidaba de que cuando no hay argumentos se recurre a lo fácil decir que Chávez engañaba a todo el mundo y montaba elecciones manipuladas que engañaban a todos los organismos internacionales incluido un chavista reconocido como Jimmy Carter... :-| :-| :-|

Más datos objetivos:

√ El desempleo ha descendido desde el 14,5% en 1999 hasta el 7,6% en 2009.

√ La población ha crecido desde 23.867.000 habitantes en 1999, hasta los 29.278.000 de 2009.

√ El PIB per cápita se ha incrementado desde 5.095€ per cápita hasta 13. 405€ per cápita en 2011.

X La inflación supone un problema actualmente en Venezuela. En 1999 era de un 23,6%, hoy está rondando el 31,6%.

√ La pobreza ha descendido. En 1999 el 23,4% de la población estaba bajo el umbral de la pobreza extrema, en 2011 un 8,5% (según las cifras del gobierno ).

√ La mortalidad infantil es ahora menor que en 1999, entonces era de un 20 por 1.000, hoy está en un 13 por 1.000.

X La violencia es una de las dificultades más destacadas en Venezuela. La tasa de asesinatos se ha elevado desde 1999. En 2011 la tasa de homicidios intencionados por cada 100.000 habitantes era de 45,1 , mientras que en 1999 era de un 25,0.

Fuente: http://laventanainternacional.com/2013/ ... go-chavez/

Si la violencia y la inflación aumentaron... supongo que del resto de cosas como aumentar la renta per capita de los venezolanos a casi el triple no tienes nada que decir...

Nosotros no tenemos problemas en reconocer los males del gobierno de Chávez, a ti al parecer te cuesta reconocer sus logros que son muchísimos.


Sabes que el creicmiento poblacional esta relacionado con problemas de profilacticos y sistemas anticonceptivos orales ¿no? jajajajajjajjaajjaajajaja

La mortalidad infantil, sigue igual y las muertes violentas han aumentaron sino recuerdo mal un 13%
ocihc escribió:Si para ti "no hay argumentos" significa negar la realidad... pues si, no hay argumentos.

No os valen ni los videos de Pablo alabando a Chavez, ni los datos de extrema violencia y corrupcion, ni las encarcelaciones de opositores...


Negar tu realidad?? Ya te he dicho que yo no señalo a los malos en función de lo que me dicen otros como haces tú...

Me pones el video en el que Pablo Iglesias alaba la violencia que hay en Venezuela?? Alaba la labor de Chávez para sacar de la pobreza a millones de venezolanos.

Por cierto supongo que no tienes nada que decir de la violencia en Honduras, Guatemala, El Salvador, Colombia o Mexico... países algunos de ellos con tasa superior de asesinatos a Venezuela o similar... pero claro en vez de reconocer que la violencia es un problema común en muchos países sudamericanos es mejor decir que es problema del chavismo... :-| :-| :-|

Honduras: tasa de homicidios: 90,4 por cada 100.000 habitantes.
Venezuela: tasa de homicidios: 53,7.
Belice: tasa de homicidios: 44,7.
El Salvador: tasa de homicidios: 41,2.
Guatemala: tasa de homicidios: 39,9.
minmaster escribió:
ocihc escribió:Si para ti "no hay argumentos" significa negar la realidad... pues si, no hay argumentos.

No os valen ni los videos de Pablo alabando a Chavez, ni los datos de extrema violencia y corrupcion, ni las encarcelaciones de opositores...


Negar tu realidad?? Ya te he dicho que yo no señalo a los malos en función de lo que me dicen otros como haces tú...

Me pones el video en el que Pablo Iglesias alaba la violencia que hay en Venezuela?? Alaba la labor de Chávez para sacar de la pobreza a millones de venezolanos.

Por cierto supongo que no tienes nada que decir de la violencia en Honduras, Guatemala, El Salvador, Colombia o Mexico... países algunos de ellos con tasa superior de asesinatos a Venezuela o similar... pero claro en vez de reconocer que la violencia es un problema común en muchos países sudamericanos es mejor decir que es problema del chavismo... :-| :-| :-|

Honduras: tasa de homicidios: 90,4 por cada 100.000 habitantes.
Venezuela: tasa de homicidios: 53,7.
Belice: tasa de homicidios: 44,7.
El Salvador: tasa de homicidios: 41,2.
Guatemala: tasa de homicidios: 39,9.


Esto ya roza lo absurdo. Me quieres convencer que el hecho de que Chavez multiplicara por nosecuanto la violencia y asesinatos en su pais no es tan malo por que sus vecinos también son violentos.

Desde luego, como te he dicho, tu manera de autoconvencerte es super útil, niegas la realidad y tan feliz.

Yo he escrito lo que pone el título del hilo ¿que pruebas reales hay sobre Podemos relacionado con Venezuela?

He puesto videos reales de Pablo alabando a Venezuela, diciendo que él solo dirigirá un partido que siga sus ideales (los ideales chavistas que comenta en el video), exponiendo algunas de sus frases más esclarecedoras... y ahora saltas tu a defender a Venezuela, uno de los paises del mundo donde nadie le gustaría vivir.

Sencillamente todos sabéis que Venezuela y Podemos están estrechamente relacionados y necesitais defender los indefendible sobre Venezuela para que vuestra defensa tenga algún cimiento.

Por mi bien, yo sé diferenciar "votar a un partido" de "estar absorbido por un partido".

Repito lo de siempre, para insultar y llamar a un forero franquista o cosas peores solo necesitáis un post donde diga que le gusta tal y cual cosa. En el caso de Pablo y Podemos ni siguiera sus propias palabras en decenas de videos os hacen ver la realidad.
ocihc escribió:No se si sabes que el gobierno de chavez falseo sus cifras para que la inflacion pareciera lo que tu crees que fue.

Y lo de la violencia, en fin, tu mismo lo has explicado. Con chavez AUMENTO MUCHISIMO hasta llegar a ser segundos.


¿Y? A mi que me importa.
A mi me importa lo que están haciendo el PPSOE en España, leyes mordaza, pobreza infantil en el segundo puesto de Europa, la deuda del PIB aumentando, un 25% de paro.

Y eso va a seguir así, con esos dos partidos. Que te bases en que Pablo Iglesias es del chavismo para decir que no vale Podemos, es una falacia.
ocihc escribió:Esto ya roza lo absurdo. Me quieres convencer que el hecho de que Chavez multiplicara por nosecuanto la violencia y asesinatos en su pais no es tan malo por que sus vecinos también son violentos.


Como hablar con una pared [facepalm] [facepalm] [facepalm]

Yo he dicho que no sea malo la violencia en Venezuela?? Te he dicho que no tiene nada que ver con el chavismo que es un problema general de muchos países sudamericanos.

Sobre el resto... bla, bla, bla, Podemos es chavista, bla, bla, bla... el mismo rollo de siempre que te cuentan en tus teles favoritas y te lo crees a pies juntillas... ya te lo he dicho me acojona la gente que ve diablos donde se lo señalan otros...
seaman escribió:
ocihc escribió:No se si sabes que el gobierno de chavez falseo sus cifras para que la inflacion pareciera lo que tu crees que fue.

Y lo de la violencia, en fin, tu mismo lo has explicado. Con chavez AUMENTO MUCHISIMO hasta llegar a ser segundos.


¿Y? A mi que me importa.
A mi me importa lo que están haciendo el PPSOE en España, leyes mordaza, pobreza infantil en el segundo puesto de Europa, la deuda del PIB aumentando, un 25% de paro.

Y eso va a seguir así, con esos dos partidos. Que te bases en que Pablo Iglesias es del chavismo para decir que no vale Podemos, es una falacia.



Si el chavismo ha llevado a Venezuela al borde del caos, a mi me importa mucho que un hombre que alaba esa manera de hacer política sea mi presidente. Y más aún cuando el propio Iglesias ha manifestado más de una vez que las armas las debe tener el pueblo, no el gobierno.

Lo de la violencia en Venezuela no es casual, los extremos en política tienen esas consecuencias. De pobre se sale, de la tumba no.

@minmaster: Ufff, pues debes estar aterrado, precisamente tu líder es de los de ver diablos en todos menos en los suyos. Y según parece, lo que diga ese hombre va a misa para los seguidores de podemos. Ya sabes,” la política de conmigo o contra mi” que tanto gusta a los extremistas y que tantas muertes y violencia ha llevado a tantos países.
ocihc escribió:Por mi bien, yo sé diferenciar "votar a un partido" de "estar absorbido por un partido".

[qmparto] [qmparto]
ocihc escribió:Lo de la violencia en Venezuela no es casual, los extremos en política tienen esas consecuencias. De pobre se sale, de la tumba no.


Me explicas que extremista gobierna en Honduras con una tasa de 90,4 muertos por cada 100.000 habitantes

Y en Colombia con una tasa de 30 ,8 muertos. Y en Guatemala. Y en Brasil...

Honduras 90,4
Venezuela 53,7
El Salvador 41,2
Guatemala 39,9
Colombia 30,8
Puerto Rico 26,5
Brasil 25,2
República Dominicana 22,1
México 21,5

Fuente: http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/201 ... _mundo_jgc

El Chavismo se ha extendido por toda America del Sur y CentroAmérica al parecer [facepalm] [facepalm] [facepalm]
Que las políticas extemistas generen violencia no significa que la violencia sea exclusiva de las políticas extremistas.

Creía que eso era evidente, veo que no
ocihc escribió:Que las políticas extemistas generen violencia no significa que la violencia sea exclusiva de las políticas extremistas.

Creía que eso era evidente, veo que no


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] Si no te gustan mis argumentos tengo otros... al parecer te tomas muy en serio lo que decía Groucho Marx.

Por cierto el gobierno extremista de Cuba tiene una tasa de homicidios de 4,2 muertes por cada 100.000 habitantes, mientras que EEUU tiene una tasa de 4,7... [jaja] [jaja]
minmaster escribió:
ocihc escribió:Que las políticas extemistas generen violencia no significa que la violencia sea exclusiva de las políticas extremistas.

Creía que eso era evidente, veo que no


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] Si no te gustan mis argumentos tengo otros... al parecer te tomas muy en serio lo que decía Groucho Marx.

Por cierto el gobierno extremista de Cuba tiene una tasa de homicidios de 4,2 muertes por cada 100.000 habitantes, mientras que EEUU tiene una tasa de 4,7... [jaja] [jaja]


¿?¿?¿ jajajaja

Pues nada, todos a coger las maletas e ir a vivir a Cuba. Y bueno, según lo pintas Venezuela va a ser mucho mejor. Todavía no entiendo como seguís viviendo esta mierda de pais donde es difícil que una bala perdida te atraviese el pecho o podemos comprar leche en el chino de la esquina a cualquier hora del día, o podemos viajar libremente por el mundo, o no te encarcelan por pensar diferente, ... yo que se, estoy desvariando.

Pero claro, tus datos objetivos son mejores que la realidad. Sigue negándola.
Sciro está baneado del subforo por "Flamer"
Otro hilo de podemos que no se cierra, pero si de otros partidos, curioso cuanto menos. :o
Y el tema de venezuela > Podemos ya cansa.
ocihc escribió:o no te encarcelan por pensar diferente, ... yo que se, estoy desvariando.


Lo dirás tú que opinas lo que te da la gana sentado en el sofá. La gente que ha defendido sus derechos laborales y su derecho a la huelga se enfrenta en este país a condenas que suman un total de 120 años de cárcel:

Las causas contra huelguistas suman peticiones de cárcel por 120 años
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 58575.html

Por cierto a partir de julio te animo a publicar fotos en Internet de Policías pegando en manifestaciones o convocar una manifestación desde Internet frente al Congreso a ver si no vas a la cárcel... :-| :-|

Y no, en Venezuela no se vive mejor que en España, eso es evidente, la diferencia es que en la Venezuela de Chávez si se vivía mejor que en la de antes, en la España de ahora no se vive mejor que en la de hace 10 años... Se trata de evolucionar a mejor no a peor, tu te conformarás con el país que vives, al menos siempre viviremos mejor que en Uganda no?? :o
Las pruebas anti-podemos son videos relacionando a pablo iglesias con chavez y no maduro, acusaciones que se quedan en humo con las pruebas por delante y el bipartido que no quiere perder la gallina de huevos de oro.

Nadie de podemos ha legislado en contra de lo que prometio en campaña, ni han robado con eres, ni puertas giratorias ni demas mierda, que parece que 2 videos son prueba de peso para no votarles pero lo que lleva haciendo 30+ años el PPSOE "no es nada", hay que joderse x1000000000000000.

Yo cuando cuento estas cosas del bipartidismo a amigos de juegos online que viven en el norte (noruega principalmente) me dicen que es mentira, que no puede ser verdad, asi que imaginaros el nivel que tiene españa en comparacion con otros paises.
Sciro escribió:Otro hilo de podemos que no se cierra, pero si de otros partidos, curioso cuanto menos. :o
Y el tema de venezuela > Podemos ya cansa.

Igual que este, verdad?
hilo_opinese-podemos_2087111
Algunos se quejan de la moderación pero no hacen nada... porque he comprobado y el hilo no está reportado.
dani699 escribió:
ocihc escribió:Por mi bien, yo sé diferenciar "votar a un partido" de "estar absorbido por un partido".

[qmparto] [qmparto]


Me suscribo a sus risas.

No alimenteis al cibervoluntario que es como hablarle a la pared. Hasta un partido político gobernado por monos lo haría mejor que el PPSOE.
ocihc escribió:
seaman escribió:
ocihc escribió:No se si sabes que el gobierno de chavez falseo sus cifras para que la inflacion pareciera lo que tu crees que fue.

Y lo de la violencia, en fin, tu mismo lo has explicado. Con chavez AUMENTO MUCHISIMO hasta llegar a ser segundos.


¿Y? A mi que me importa.
A mi me importa lo que están haciendo el PPSOE en España, leyes mordaza, pobreza infantil en el segundo puesto de Europa, la deuda del PIB aumentando, un 25% de paro.

Y eso va a seguir así, con esos dos partidos. Que te bases en que Pablo Iglesias es del chavismo para decir que no vale Podemos, es una falacia.



Si el chavismo ha llevado a Venezuela al borde del caos, a mi me importa mucho que un hombre que alaba esa manera de hacer política sea mi presidente. Y más aún cuando el propio Iglesias ha manifestado más de una vez que las armas las debe tener el pueblo, no el gobierno.

Lo de la violencia en Venezuela no es casual, los extremos en política tienen esas consecuencias. De pobre se sale, de la tumba no.



Pones palabras en boca de Pablo Iglesias que se dijeron sobre Estados Unidos. Cuando está hablando de LA DEMOCRACIA DE EEUU.
Y es que es cierto, una de las bases de SU (reitero el SU) democracia.
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