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maponk escribió:Ve videos tio, hay algunos de pablo iglesias que dan verguenza ajena, no ya por sus ideales, es por lo arrastrao, no se puede ser tan pelota.
seaman escribió:maponk escribió:Ve videos tio, hay algunos de pablo iglesias que dan verguenza ajena, no ya por sus ideales, es por lo arrastrao, no se puede ser tan pelota.
Claro hombre xD. Ve videos, tiene 5 o 6 videos y ya por eso es un arrastrao.
Anda, que cada vez la gente usa excusas mas cutres para no votar.
Din-A4 escribió:Desde hace ya meses que en cualquier diario, en los comentarios (o comentarios en tweet, o comentarios de la gente), siempre se dice que Podemos es Venezuela (curioso verdad? un partido es un país, cuanto menos curioso). Que si Pablo Iglesias es un chavista...
Din-A4 escribió:Mi pregunta es, realmente, qué pruebas tienen o en qué se basan en decir eso? En que Monedero trabajó como asesor económico de américa latina antes de que se fundara Podemos? Eso es todo?
Me resulta curioso saber eso, bueno eso y muchas otras cosas como por ejemplo de dónde vino que Podemos fuera ETA.
Un saludo.
JesTelZz escribió:https://youtu.be/d7pkYN1YVH0
Eso si, lo que está pasando con el gobierno de Maduro es lamentable, pero sabiendo que USA está en contra de Venezuela...
ocihc escribió:Hombre, uno va hilando, juntando piezas... va, dejemonos de hipotenusas, vamos al grano:
Declaraciones de Pablo Iglesias, lider de Podemos y según él, una persona que jamás presidiría un partido que no siga sus ideales. Y aquí una muestra de sus ideales (palabras textuales de Pablo):
"Todos somos contingentes, tú (dirigiendose a Chavez) eres necesario. Los que simpatizamos con el proceso bolivariano..."
"Me emociona escuchar al comandante"
"Lo que está ocurriendo en Venezuela es una referencia fundamental para el sur de Europa"
"Venezuela, una de las democracias más sanas del mundo"
"Es fundamental que America Latina invada Europa"
"Que envidia me da Venezuela"
Y para completarlo, algunos videos de cuando decía lo que pensaba sin tener que arañar votos aquí y allá, es decir, cuando se ve al auténtico Pablo:
https://www.youtube.com/watch?v=at6h6PwHRec
https://www.youtube.com/watch?v=eYjlR2l39r0
https://www.youtube.com/watch?v=IpA3gWVD6n0
https://www.youtube.com/watch?v=lIQ32-8zzz0
https://www.youtube.com/watch?v=QCUh7xN ... e=youtu.be
Un saludo
seaman escribió:maponk escribió:Ve videos tio, hay algunos de pablo iglesias que dan verguenza ajena, no ya por sus ideales, es por lo arrastrao, no se puede ser tan pelota.
Claro hombre xD. Ve videos, tiene 5 o 6 videos y ya por eso es un arrastrao.
Anda, que cada vez la gente usa excusas mas cutres para no votar.
maponk escribió:seaman escribió:maponk escribió:Ve videos tio, hay algunos de pablo iglesias que dan verguenza ajena, no ya por sus ideales, es por lo arrastrao, no se puede ser tan pelota.
Claro hombre xD. Ve videos, tiene 5 o 6 videos y ya por eso es un arrastrao.
Anda, que cada vez la gente usa excusas mas cutres para no votar.
Yo ya he votado![]()
No te cansas de hacer apología ? Te pagan mucho? Va por post o por cantidad de foros ?
Sinceramente te lo digo, es obvio el peloteo de iglesias, que tu lo entiendes, pues muy bien, pero pelota es un rato.![]()
maponk escribió:Ve videos tio, hay algunos de pablo iglesias que dan verguenza ajena, no ya por sus ideales, es por lo arrastrao, no se puede ser tan pelota.
seaman escribió:
Me refería para no votar a Podemos.
Mira que hay razones por las que no votarles, pero usar esta es de lo más cutre que hay.
Yo entiendo que perfectamente sus ideales no gusten, su forma de hablar, su forma de hacer política en general. Pero decir, es que no les voto por el chavisto y lo que dijo hace años sobre el proceso bolivariano, pues mira, me parece una chorrada.
Y no, a mi no me pagan por nada porque no soy votante de Podemos.
maponk escribió:Minmaster, atrevete a decirme que sigo intereses ocultos de oligarcas o cosas similares, te digo lo que yo vivo, te digo lo que viven familiares cercanos, no te toques los cojones, aquí el único que repite como papagallo proclamas y estadísticas de medio pelo eres tú.
seaman escribió:ocihc escribió:Hombre, uno va hilando, juntando piezas... va, dejemonos de hipotenusas, vamos al grano:
Declaraciones de Pablo Iglesias, lider de Podemos y según él, una persona que jamás presidiría un partido que no siga sus ideales. Y aquí una muestra de sus ideales (palabras textuales de Pablo):
"Todos somos contingentes, tú (dirigiendose a Chavez) eres necesario. Los que simpatizamos con el proceso bolivariano..."
"Me emociona escuchar al comandante"
"Lo que está ocurriendo en Venezuela es una referencia fundamental para el sur de Europa"
"Venezuela, una de las democracias más sanas del mundo"
"Es fundamental que America Latina invada Europa"
"Que envidia me da Venezuela"
Y para completarlo, algunos videos de cuando decía lo que pensaba sin tener que arañar votos aquí y allá, es decir, cuando se ve al auténtico Pablo:
https://www.youtube.com/watch?v=at6h6PwHRec
https://www.youtube.com/watch?v=eYjlR2l39r0
https://www.youtube.com/watch?v=IpA3gWVD6n0
https://www.youtube.com/watch?v=lIQ32-8zzz0
https://www.youtube.com/watch?v=QCUh7xN ... e=youtu.be
Un saludo
Ufffff, que maldad veo en sus palabras, de aquí nos trae una dictadura y nos va a reprirmir.
No como tu PP.
Que Pablo es el demonio si.
ocihc escribió:Pablo es chavista. Lo de demonio lo dices tu.
Un post basta para llamarme pepero y sin embargo decenas de videos os hacen dudar de Iglesias. Interesante
ocihc escribió:seaman escribió:ocihc escribió:Hombre, uno va hilando, juntando piezas... va, dejemonos de hipotenusas, vamos al grano:
Declaraciones de Pablo Iglesias, lider de Podemos y según él, una persona que jamás presidiría un partido que no siga sus ideales. Y aquí una muestra de sus ideales (palabras textuales de Pablo):
"Todos somos contingentes, tú (dirigiendose a Chavez) eres necesario. Los que simpatizamos con el proceso bolivariano..."
"Me emociona escuchar al comandante"
"Lo que está ocurriendo en Venezuela es una referencia fundamental para el sur de Europa"
"Venezuela, una de las democracias más sanas del mundo"
"Es fundamental que America Latina invada Europa"
"Que envidia me da Venezuela"
Y para completarlo, algunos videos de cuando decía lo que pensaba sin tener que arañar votos aquí y allá, es decir, cuando se ve al auténtico Pablo:
https://www.youtube.com/watch?v=at6h6PwHRec
https://www.youtube.com/watch?v=eYjlR2l39r0
https://www.youtube.com/watch?v=IpA3gWVD6n0
https://www.youtube.com/watch?v=lIQ32-8zzz0
https://www.youtube.com/watch?v=QCUh7xN ... e=youtu.be
Un saludo
Ufffff, que maldad veo en sus palabras, de aquí nos trae una dictadura y nos va a reprirmir.
No como tu PP.
Que Pablo es el demonio si.
Pablo es chavista. Lo de demonio lo dices tu.
Un post basta para llamarme pepero y sin embargo decenas de videos os hacen dudar de Iglesias. Interesante
maponk escribió:seaman escribió:
Me refería para no votar a Podemos.
Mira que hay razones por las que no votarles, pero usar esta es de lo más cutre que hay.
Yo entiendo que perfectamente sus ideales no gusten, su forma de hablar, su forma de hacer política en general. Pero decir, es que no les voto por el chavisto y lo que dijo hace años sobre el proceso bolivariano, pues mira, me parece una chorrada.
Y no, a mi no me pagan por nada porque no soy votante de Podemos.
Mi mujer es venezolana, voy anualmente a caracas. Desde mi percepción, que puede ser errónea, el país va para atrás a alta velocidad, la actitud de iglesias y monedero es de pagar , si , pagar por el dinero obtenido by the face, esos ideales socialistas ,que pueden estar bien, chocan con la represión que alli se vive(si, ya se, aquí tb) y siguen justificando el regimen del inutil de maduro no por ideales, sino por pagar lo que les han dado, y si es por ideales, aún peor.
Minmaster, atrevete a decirme que sigo intereses ocultos de oligarcas o cosas similares, te digo lo que yo vivo, te digo lo que viven familiares cercanos, no te toques los cojones, aquí el único que repite como papagallo proclamas y estadísticas de medio pelo eres tú.
ocihc escribió:Miedo dais alabando a chavez.
ocihc escribió:Miedo dais alabando a chavez.
seaman escribió:maponk escribió:Ve videos tio, hay algunos de pablo iglesias que dan verguenza ajena, no ya por sus ideales, es por lo arrastrao, no se puede ser tan pelota.
Claro hombre xD. Ve videos, tiene 5 o 6 videos y ya por eso es un arrastrao.
Anda, que cada vez la gente usa excusas mas cutres para no votar.
Solo imaginad que alguno de esos logros ocurriera en España.
ocihc escribió:Entre "sus logros" esta en convertir a venezuela en el segundo pais mas violento del mundo. Ahi es nada.
ocihc escribió:La inflacion por las nubes, escasez de recursos basicos, etc. Vamos que ha dejado el pais para ponerlo de ejemplo de como queremos que sea España.
ocihc escribió:No se si sabes que el gobierno de chavez falseo sus cifras para que la inflacion pareciera lo que tu crees que fue.
minmaster escribió:ocihc escribió:No se si sabes que el gobierno de chavez falseo sus cifras para que la inflacion pareciera lo que tu crees que fue.
Lo creo yo y UNICEF al parecer...
Pero claro, se me olvidaba de que cuando no hay argumentos se recurre a lo fácil decir que Chávez engañaba a todo el mundo y montaba elecciones manipuladas que engañaban a todos los organismos internacionales incluido un chavista reconocido como Jimmy Carter...![]()
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Más datos objetivos:
√ El desempleo ha descendido desde el 14,5% en 1999 hasta el 7,6% en 2009.
√ La población ha crecido desde 23.867.000 habitantes en 1999, hasta los 29.278.000 de 2009.
√ El PIB per cápita se ha incrementado desde 5.095€ per cápita hasta 13. 405€ per cápita en 2011.
X La inflación supone un problema actualmente en Venezuela. En 1999 era de un 23,6%, hoy está rondando el 31,6%.
√ La pobreza ha descendido. En 1999 el 23,4% de la población estaba bajo el umbral de la pobreza extrema, en 2011 un 8,5% (según las cifras del gobierno ).
√ La mortalidad infantil es ahora menor que en 1999, entonces era de un 20 por 1.000, hoy está en un 13 por 1.000.
X La violencia es una de las dificultades más destacadas en Venezuela. La tasa de asesinatos se ha elevado desde 1999. En 2011 la tasa de homicidios intencionados por cada 100.000 habitantes era de 45,1 , mientras que en 1999 era de un 25,0.
Fuente: http://laventanainternacional.com/2013/ ... go-chavez/
Si la violencia y la inflación aumentaron... supongo que del resto de cosas como aumentar la renta per capita de los venezolanos a casi el triple no tienes nada que decir...
Nosotros no tenemos problemas en reconocer los males del gobierno de Chávez, a ti al parecer te cuesta reconocer sus logros que son muchísimos.
ocihc escribió:Si para ti "no hay argumentos" significa negar la realidad... pues si, no hay argumentos.
No os valen ni los videos de Pablo alabando a Chavez, ni los datos de extrema violencia y corrupcion, ni las encarcelaciones de opositores...
minmaster escribió:ocihc escribió:Si para ti "no hay argumentos" significa negar la realidad... pues si, no hay argumentos.
No os valen ni los videos de Pablo alabando a Chavez, ni los datos de extrema violencia y corrupcion, ni las encarcelaciones de opositores...
Negar tu realidad?? Ya te he dicho que yo no señalo a los malos en función de lo que me dicen otros como haces tú...
Me pones el video en el que Pablo Iglesias alaba la violencia que hay en Venezuela?? Alaba la labor de Chávez para sacar de la pobreza a millones de venezolanos.
Por cierto supongo que no tienes nada que decir de la violencia en Honduras, Guatemala, El Salvador, Colombia o Mexico... países algunos de ellos con tasa superior de asesinatos a Venezuela o similar... pero claro en vez de reconocer que la violencia es un problema común en muchos países sudamericanos es mejor decir que es problema del chavismo...![]()
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Honduras: tasa de homicidios: 90,4 por cada 100.000 habitantes.
Venezuela: tasa de homicidios: 53,7.
Belice: tasa de homicidios: 44,7.
El Salvador: tasa de homicidios: 41,2.
Guatemala: tasa de homicidios: 39,9.
ocihc escribió:No se si sabes que el gobierno de chavez falseo sus cifras para que la inflacion pareciera lo que tu crees que fue.
Y lo de la violencia, en fin, tu mismo lo has explicado. Con chavez AUMENTO MUCHISIMO hasta llegar a ser segundos.
ocihc escribió:Esto ya roza lo absurdo. Me quieres convencer que el hecho de que Chavez multiplicara por nosecuanto la violencia y asesinatos en su pais no es tan malo por que sus vecinos también son violentos.
seaman escribió:ocihc escribió:No se si sabes que el gobierno de chavez falseo sus cifras para que la inflacion pareciera lo que tu crees que fue.
Y lo de la violencia, en fin, tu mismo lo has explicado. Con chavez AUMENTO MUCHISIMO hasta llegar a ser segundos.
¿Y? A mi que me importa.
A mi me importa lo que están haciendo el PPSOE en España, leyes mordaza, pobreza infantil en el segundo puesto de Europa, la deuda del PIB aumentando, un 25% de paro.
Y eso va a seguir así, con esos dos partidos. Que te bases en que Pablo Iglesias es del chavismo para decir que no vale Podemos, es una falacia.
ocihc escribió:Por mi bien, yo sé diferenciar "votar a un partido" de "estar absorbido por un partido".
ocihc escribió:Lo de la violencia en Venezuela no es casual, los extremos en política tienen esas consecuencias. De pobre se sale, de la tumba no.
ocihc escribió:Que las políticas extemistas generen violencia no significa que la violencia sea exclusiva de las políticas extremistas.
Creía que eso era evidente, veo que no
minmaster escribió:ocihc escribió:Que las políticas extemistas generen violencia no significa que la violencia sea exclusiva de las políticas extremistas.
Creía que eso era evidente, veo que no
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Si no te gustan mis argumentos tengo otros... al parecer te tomas muy en serio lo que decía Groucho Marx.
Por cierto el gobierno extremista de Cuba tiene una tasa de homicidios de 4,2 muertes por cada 100.000 habitantes, mientras que EEUU tiene una tasa de 4,7...![]()
ocihc escribió:o no te encarcelan por pensar diferente, ... yo que se, estoy desvariando.
Sciro escribió:Otro hilo de podemos que no se cierra, pero si de otros partidos, curioso cuanto menos.![]()
Y el tema de venezuela > Podemos ya cansa.
dani699 escribió:ocihc escribió:Por mi bien, yo sé diferenciar "votar a un partido" de "estar absorbido por un partido".
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ocihc escribió:seaman escribió:ocihc escribió:No se si sabes que el gobierno de chavez falseo sus cifras para que la inflacion pareciera lo que tu crees que fue.
Y lo de la violencia, en fin, tu mismo lo has explicado. Con chavez AUMENTO MUCHISIMO hasta llegar a ser segundos.
¿Y? A mi que me importa.
A mi me importa lo que están haciendo el PPSOE en España, leyes mordaza, pobreza infantil en el segundo puesto de Europa, la deuda del PIB aumentando, un 25% de paro.
Y eso va a seguir así, con esos dos partidos. Que te bases en que Pablo Iglesias es del chavismo para decir que no vale Podemos, es una falacia.
Si el chavismo ha llevado a Venezuela al borde del caos, a mi me importa mucho que un hombre que alaba esa manera de hacer política sea mi presidente. Y más aún cuando el propio Iglesias ha manifestado más de una vez que las armas las debe tener el pueblo, no el gobierno.
Lo de la violencia en Venezuela no es casual, los extremos en política tienen esas consecuencias. De pobre se sale, de la tumba no.