¿Son seguras nuestras calles?.

La verdad es que es raro: "Se trata de un joven de 20 años que vive en el propio pueblo" Que estamos hablando de menos de 5.000 habitantes. ¿Nadie lo reconoció en ningún momento ni posteriormente por las imágenes? Que si, que puede que las cámaras que lo grabasen fuesen de una definición penosa, pero es raro. Ahora nos venden que tiene problemas mentales....¿Y tampoco pensó nadie en el tras dar a vecinos la descripción? Ahora en algún medio también descartan lo del vehículo ¿Tampoco lo vio nadie andando por la zona?

O Dae_soo escribió:Los que pedís "que le caiga lo más grande" estad muy atento a lo de los supuestos problemas mentales del asesino. Porque entonces olvidaos de que le caiga una pena de carcel. Tenemos varios ejemplos de personas que han asesinado que tenían esas enfermedades mentales y su resultado no ha sido ese

Sí, lo que os pregunté yo, al estar perturbado creo que tendrá un tratamiento especial al resto.

En España hay un grave problema con las enfermedades mentales, los enfermos mentales no están atendidos, no hay unos recintos para tratarles, nada. Te inflan a pastillas y a casa a dormir la mona pero nadie se preocupa de ellos.

Una amiga mía enfermera en el hospital, llegó una persona a la que la tuvieron que sedar de lo agresivo que estaba y casi intenta apuñalar a su mujer. Era un tarado mental en toda regla pero nada, lo dieron el alta en cuanto se tranquilizó y para casa. Seguramente haya cometido ya otra atrocidad sino al tiempo.

Han cerrado todos los manicomios justo cuando más se necesitan, vaya visionarios.

@Oscarv Ya ves si es raro, vive en el pueblo, ven las grabaciones y nadie sabe quién es por muy tapado que vaya. En un pueblo de 5000 habitantes que se conocen vamos mejor que nadie. Curiosamente si iba sólo con un pañuelo en la cabeza más fácil para reconocerle todavía ya que según los medios sí sabían el color de pelo por lo que el individuo al menos se le veía parte de la cabeza. Lo más curioso es que llevan como +30 horas buscando al asesino y resulta que esta en el pueblo tan tranquilo. Es incongruente todo.

Lo que comentáis de problemas mentales, para mi no es ninguna excusa, salvo casos muy graves....y en esos casos esa persona debería estar internada o con alguien pendiente las 24 horas (ya, no siempre se puede) pero por ejemplo.

El Consejo de Ministros acuerda la distribución de 160 millones de euros a las CCAA destinados a la lucha contra la violencia de género.

El presupuesto de Ministerio de Igualdad para 2023 aumenta un 9%, alcanzado la cifra histórica de 573 millones. En términos consolidados se... De ellos, 2.197,36 millones de euros corresponden al presupuesto ordinario, lo que supone, un incremento de 159,63 millones respecto a 2022

El Plan de Acción de Salud Mental 2022-2024, aprobado por el Consejo Interterritorial, tiene una dotación de 100 millones de euros y será cofinanciado entre comunidades autónomas y Sanidad.

De los 100 millones previstos para los próximos tres años - para este 2022 se han reservado 30 millones de euros-, en torno al 80%” se distribuirán a las comunidades autónomas.

Se cumplen dos años del 024, el teléfono para prevenir suicidios

He mirado para poner las cifras, no se si serán reales o no, es para que se vea la diferencia. En 2022 comenzó a funcionar el teléfono 024, pero si es triste lo poco que importan los problemas mentales y los suicidios, que hasta hace cuatro días tapaban para no gastar dinero en ello con la pésima excusa que hablar de ellos hacía que otras personas pudiesen pensar en suicidarse, así que mejor esconderlo bajo la alfombra. 100 millones para salud mental a repartir en 3 años, es decir 33 millones por año que es una miseria. Lo que importa para gastar dinero es lo mediático que sea y los problemas mentales y suicidios mejor esconderlo que intentar resolverlo, algo absurdo.

Pero como digo, para mi lo de problemas mentales es una pésima excusa salvo casos muy puntuales (aunque para los juicios vaya muy bien) mira como estos "locos" no se matan así mismos ni se van a un mal barrio a atacar a otros delincuentes, no, a aquellos que no pueden defenderse y para ir armados y luego intentar huir ya no tienen problemas mentales y ya saben lo que hacen.

Lo de los problemas mentales y cómo tratar a los enfermos que son un peligro para la sociedad da para para hilo .
Lo que pasa es que como no se puede hacer lectura política de eso (al menos no la típica de la inmigración) pues interesa menos

Lo de problemas mentales es el comodín del público, que cumpla igualmente la pena o quizás con suerte se ahorque en su celda un día random.

elabuelode escribió:Español??claro q sí de pura cepa.

Lo que es hablar por hablar... Pero vamos, que es gracioso lo de español de pura cepa aludiendo a que es español solo quienes vosotros decís y no quien nace en España..

Total que quien más y quien menos, todos tenemos parte genética del norte de África.. Que aquí estuvieron siglos Pero sí, más españoles que el Cid Campeador.. Y más simples que el mecanismo de un chupete...

Oscarv escribió:La verdad es que es raro: "Se trata de un joven de 20 años que vive en el propio pueblo" Que estamos hablando de menos de 5.000 habitantes. ¿Nadie lo reconoció en ningún momento ni posteriormente por las imágenes? Que si, que puede que las cámaras que lo grabasen fuesen de una definición penosa, pero es raro. Ahora nos venden que tiene problemas mentales....¿Y tampoco pensó nadie en el tras dar a vecinos la descripción? Ahora en algún medio también descartan lo del vehículo ¿Tampoco lo vio nadie andando por la zona?

No vivía en el pueblo. Vivía en Madrid con su padre. Su madre y su abuelo son los que vivían en el pueblo.

zibergazte escribió:Total que quien más y quien menos, todos tenemos parte genética del norte de África.. Que aquí estuvieron siglos Pero sí, más españoles que el Cid Campeador.. Y más simples que el mecanismo de un chupete...

Siempre con la misma historia. Qué más dará que tengamos o no genes africanos? Nunca entenderé ese argumento racista para justificar la barbarie, más simple que el mecanismo de un chupete.

zibergazte escribió:

elabuelode escribió:Español??claro q sí de pura cepa.

Lo que es hablar por hablar... Pero vamos, que es gracioso lo de español de pura cepa aludiendo a que es español solo quienes vosotros decís y no quien nace en España..

Total que quien más y quien menos, todos tenemos parte genética del norte de África.. Que aquí estuvieron siglos Pero sí, más españoles que el Cid Campeador.. Y más simples que el mecanismo de un chupete...

Tú también acoges a jovenlandeses en tu casa? Seguro que sí.

España se merece ser invadido y atacado por jovenlandeses, bandas latinas (más aún) para que algunos abran los ojos, así nos va. Como esto continúe así... en 10 años va a ser la risión. El Rey será un imán.

Parece español español. Lo que me esperaba por las caracteristicas del crimen. Los jovenes suelen apuñalar más al azar, este iba a lo que iba

paco_man escribió:

Es respetable y pueden decir lo que quieran. Pero no sé... si matan a tu hijo sólo quieres llorar y que pillen al culpable. Todo lo demás deja de tener importancia. Me huele más a intento de lavado de cerebro por parte de un tercero (¿político?) para escurrir el bulto y blanquear la inmigración masiva.

Hombre que este la peña por redes mintiendo por fines partidistas y para sacar el racismo a flote sobre la muerte de tu hijo, no tiene que ser plato del gusto de nadie.

Si ya se montan circos mediáticos con este tipo de crímenes para llenar magazines matinales, si a este le añades a toda la ultraderecha derecha deseando que sea magrebí y mintiendo. Pues apaga y vámonos lo que tiene que estar pasando está familia.

He visto hasta gente dudando del portavoz de la familia, que si era progre y trabaja en 13tv. Nos hemos vuelto locos

Razork escribió:

DNKROZ escribió:

rober2501 escribió:Del niño no se acuerda nadie solo importa que fuera de fuera para dar el toque de racismo diario ... vaya país

Los mismos que parece que se acuerdan cuando nos remarcan que "ya veréis como sea español", algo que seguro que a los padres del mismo no les deja dormir por las noches... el DNI del agresor.

paco_man escribió:Pues eso se soluciona no dejando entrar a escoria sin control alguno, no censurando medios informativos.

DNKROZ escribió:Yo tengo una idea alternativa, ¿qué tal si empleas esos mismos recursos para mejorar la seguridad ciudadana en lugar de tanta propaganda?, es una idea loca que se me acaba de ocurrir.

Deja de decir cosas sin sentido alguno @paco_man , ahora va a resultar que la inseguridad en las calles podría mejorar con una mayor eficiencia y rigor de los cuerpos de seguridad, ¿dónde se ha visto algo así?

Razork escribió:El hilo lo descubrí ayer, pero viendo el percal la verdad es que poco interés voy a tener en el futuro.

Lo importante era atrapar a quien lo habia hecho pero tambien era importante haber esperado a la detención y dejar de poner videos, tweets e insinuaciones de quien había sido o porque se hacía tal cosa con una clara intención.

Pero tranquilo. Os dejo el hilo para vosotros.

A mi, no sé a ti, lo que me preocupa son las condiciones que están llevando a esa inseguridad... sea cosa de la inmigración, de lo laxo de los cuerpos de seguridad, de la legislación vigente o de lo que quieras... pero lo que interesa es solucionarlo, no buscar "culpables", sino "soluciones"

Está claro que soy de los pocos usuarios interesados en algo así, a la mayor parte lo que os va es el morbo en uno u otro sentido... pero morbo al fin y al cabo.

A mi lo que me preocupa es que se extienda la idea de que los inmigrantes son delincuentes por definicion. Me preocupa que llegue el día que ese mensaje sea normal (como se ve en este hilo) y algún energúmeno le de por tomarla con mi mujer y amigos.O simplemente marcarla por no ser nacional (de 20 apellidos Españoles)

La delincuencia es un mal que hay que tratar. Pero lo primero es dejar actuar a la policía y no empezar a señalar al mismo lugar siempre.

¿Ves lógico esos tweets de extrema derecha en la página anterior "insinuando" a los culpables que según parece son inocentes (al menos de este delito)?

Los inmigrantes ilegales son delincuentes por definición. No te quepa ni la menor duda, de lo contrario harían los tramites normales como hacen otros.


@rastein te quejas de unos pero ignoras que la ultraizquierda lleva dando por culo y deseando que tenga un dni español el mismo o más tiempo desde que se supo que hay 50 chupopteros desde hace 2 semanas traidos por Perro a el pueblo o desde que se supo que a 3 manzanas hay una mezquita en un pueblo de menos de 5000 habitantes.

Manny Calavera escribió:Parece español español. Lo que me esperaba por las caracteristicas del crimen. Los jovenes suelen apuñalar más al azar, este iba a lo que iba

Por suerte no uso redes sociales, pero por lo leído en este hilo ya tengo bastante. Me reafirmo en que hay gente muy enferma con la política, hablando de menas o marroquíes con su dogma OBSESIVO contra el malvado gobierno socialista. Cuando no son menas, son progres, woke, okupas o feministas. Sota, caballo y rey

Ahora el cuento es que se ha tardado en capturar al sospechoso para tapar la posible implicación de un mena. Vale absolutamente todo con tal de atacar a Pedro Sánchez, mucho peor que la secta del tal Llados.

Dicho esto, pues una tragedia. Una pena por el muchacho y la familia

zibergazte escribió:Total que quien más y quien menos, todos tenemos parte genética del norte de África.. Que aquí estuvieron siglos Pero sí, más españoles que el Cid Campeador.. Y más simples que el mecanismo de un chupete...

Yo no, pero es que soy española casi de rebote realmente (no es coña, la mayor parte de mis ancestros por lo decir todos no tienen nada de esas latitudes), pero tampoco es para ser tan duro con vosotros los españoles, hay de todo, mucho simple pero también mucho que no lo es... Como en todos lados.... civilizados, claro está.

Defcon Norris escribió:

Manny Calavera escribió:Parece español español. Lo que me esperaba por las caracteristicas del crimen. Los jovenes suelen apuñalar más al azar, este iba a lo que iba

Por suerte no uso redes sociales, pero por lo leído en este hilo ya tengo bastante. Me reafirmo en que hay gente muy enferma con la política, hablando de menas o marroquíes con su dogma OBSESIVO contra el malvado gobierno socialista. Cuando no son menas, son progres, woke, okupas o feministas. Sota, caballo y rey

Ahora el cuento es que se ha tardado en capturar al sospechoso para tapar la posible implicación de un mena. Vale absolutamente todo con tal de atacar a Pedro Sánchez, mucho peor que la secta del tal Llados.

Dicho esto, pues una tragedia. Una pena por el muchacho y la familia

Y no te has parado a pensar por que se piensa asi? Quizas por los apuñalamientos diarios, donde casi siempre los protagonistas son los mismos o por como la prensa y el gobierno trata de taparlo constantemente. Quizas eso tenga algo que ver

Un día os sale un grano en el culo y hacéis una lectura política de ello

AkrosRockBell escribió:

Razork escribió:

DNKROZ escribió:Los mismos que parece que se acuerdan cuando nos remarcan que "ya veréis como sea español", algo que seguro que a los padres del mismo no les deja dormir por las noches... el DNI del agresor.
Deja de decir cosas sin sentido alguno @paco_man , ahora va a resultar que la inseguridad en las calles podría mejorar con una mayor eficiencia y rigor de los cuerpos de seguridad, ¿dónde se ha visto algo así?
A mi, no sé a ti, lo que me preocupa son las condiciones que están llevando a esa inseguridad... sea cosa de la inmigración, de lo laxo de los cuerpos de seguridad, de la legislación vigente o de lo que quieras... pero lo que interesa es solucionarlo, no buscar "culpables", sino "soluciones"

Está claro que soy de los pocos usuarios interesados en algo así, a la mayor parte lo que os va es el morbo en uno u otro sentido... pero morbo al fin y al cabo.

A mi lo que me preocupa es que se extienda la idea de que los inmigrantes son delincuentes por definicion. Me preocupa que llegue el día que ese mensaje sea normal (como se ve en este hilo) y algún energúmeno le de por tomarla con mi mujer y amigos.O simplemente marcarla por no ser nacional (de 20 apellidos Españoles)

La delincuencia es un mal que hay que tratar. Pero lo primero es dejar actuar a la policía y no empezar a señalar al mismo lugar siempre.

¿Ves lógico esos tweets de extrema derecha en la página anterior "insinuando" a los culpables que según parece son inocentes (al menos de este delito)?

Los inmigrantes ilegales son delincuentes por definición. No te quepa ni la menor duda, de lo contrario harían los tramites normales como hacen otros.


@rastein te quejas de unos pero ignoras que la ultraizquierda lleva dando por culo y deseando que tenga un dni español el mismo o más tiempo desde que se supo que hay 50 chupopteros desde hace 2 semanas traidos por Perro a el pueblo o desde que se supo que a 3 manzanas hay una mezquita en un pueblo de menos de 5000 habitantes.

Para vuestro discurso da igual que sean legales o ilegales. Si hasta personas que no son inmigrantes, pero si sus padres, les metéis en el mismo saco.

Los datos del INE no engañan y son públicos. El 90% (creo que era 95%) de los inmigrantes no cometieron delitos en 2022 (los del 2023 no estaban aun). Pero son culpables por ese 5%.

Razork escribió: Si hasta personas que no son inmigrantes, pero si sus padres, les metéis en el mismo saco.

Efectivamente. No se trata de donde nazcas, sino de la cultura.

Razork escribió:Los datos del INE no engañan y son públicos. El 90% (creo que era 95%) de los inmigrantes no cometieron delitos en 2022 (los del 2023 no estaban aun). Pero son culpables por ese 5%.

También habría que ver cuantos de ese 95% no han sido pillados. Luego te vas a ver listas de detenidos y parecen el censo de Marrakech

AkrosRockBell escribió:

Razork escribió:

DNKROZ escribió:Los mismos que parece que se acuerdan cuando nos remarcan que "ya veréis como sea español", algo que seguro que a los padres del mismo no les deja dormir por las noches... el DNI del agresor.
Deja de decir cosas sin sentido alguno @paco_man , ahora va a resultar que la inseguridad en las calles podría mejorar con una mayor eficiencia y rigor de los cuerpos de seguridad, ¿dónde se ha visto algo así?
A mi, no sé a ti, lo que me preocupa son las condiciones que están llevando a esa inseguridad... sea cosa de la inmigración, de lo laxo de los cuerpos de seguridad, de la legislación vigente o de lo que quieras... pero lo que interesa es solucionarlo, no buscar "culpables", sino "soluciones"

Está claro que soy de los pocos usuarios interesados en algo así, a la mayor parte lo que os va es el morbo en uno u otro sentido... pero morbo al fin y al cabo.

A mi lo que me preocupa es que se extienda la idea de que los inmigrantes son delincuentes por definicion. Me preocupa que llegue el día que ese mensaje sea normal (como se ve en este hilo) y algún energúmeno le de por tomarla con mi mujer y amigos.O simplemente marcarla por no ser nacional (de 20 apellidos Españoles)

La delincuencia es un mal que hay que tratar. Pero lo primero es dejar actuar a la policía y no empezar a señalar al mismo lugar siempre.

¿Ves lógico esos tweets de extrema derecha en la página anterior "insinuando" a los culpables que según parece son inocentes (al menos de este delito)?

Los inmigrantes ilegales son delincuentes por definición. No te quepa ni la menor duda, de lo contrario harían los tramites normales como hacen otros.
.

¿Estos son delincuentes? Dos hermanos policias en Argentina, estan de forma ilegal en España, ya que no pudieron acogerse a la ley de nietos. Buscan trabajo en B, sin papeles claro esta. Dos delincuentes según tú, no?

Todo el que entra de forma ilegal en España es porque no puede conseguir hacerlo de forma legal. Su idea es buscar trabajo y conseguir papeles lo mas pronto posible Todos pretenden eso.

Manny Calavera escribió:

Razork escribió:

Para vuestro discurso da igual que sean legales o ilegales. Si hasta personas que no son inmigrantes, pero si sus padres, les metéis en el mismo saco.

Efectivamente. No se trata de donde nazcas, sino de la cultura.

Razork escribió:Los datos del INE no engañan y son públicos. El 90% (creo que era 95%) de los inmigrantes no cometieron delitos en 2022 (los del 2023 no estaban aun). Pero son culpables por ese 5%.

También habría que ver cuantos de ese 95% no han sido pillados. Luego te vas a ver listas de detenidos y parecen el censo de Marrakech

Espero que con cultura te refieras a educación particular y no a los valores de un grupo..

Dame esa lista de detenidos y lo volvemos a mirar. Son datos contra ideas. Es difícil así.

Joer ahora dando por bueno el que inmigrantes ilegales anden trabajando ilegalmente en B en España. Esto mejora por momentos.

dinodini escribió:
Todo el que entra de forma ilegal en España es porque no puede conseguir hacerlo de forma legal. Su idea es buscar trabajo y conseguir papeles lo mas pronto posible Todos pretenden eso.

Estan haciendo algo ilegal, por lo tanto si, lo son. Ahora, dentro de eso, los hay como esos del video y los hay como la escoria que entra cada dia en patera. Todos deberían estar fuera y entrar de forma regular, pero al menos los del video no molestan.

Lo de que todos pretenden encontrar trabajo

Razork escribió:

Dame esa lista de detenidos y lo volvemos a mirar. Son datos contra ideas. Es difícil así.

79 detenidos, 75 marroquies. Supongo que es una casualidad y mala suerte de ese 5%

Manny Calavera escribió:

Defcon Norris escribió:

Manny Calavera escribió:Parece español español. Lo que me esperaba por las caracteristicas del crimen. Los jovenes suelen apuñalar más al azar, este iba a lo que iba

Por suerte no uso redes sociales, pero por lo leído en este hilo ya tengo bastante. Me reafirmo en que hay gente muy enferma con la política, hablando de menas o marroquíes con su dogma OBSESIVO contra el malvado gobierno socialista. Cuando no son menas, son progres, woke, okupas o feministas. Sota, caballo y rey

Ahora el cuento es que se ha tardado en capturar al sospechoso para tapar la posible implicación de un mena. Vale absolutamente todo con tal de atacar a Pedro Sánchez, mucho peor que la secta del tal Llados.

Dicho esto, pues una tragedia. Una pena por el muchacho y la familia

Y no te has parado a pensar por que se piensa asi? Quizas por los apuñalamientos diarios, donde casi siempre los protagonistas son los mismos o por como la prensa y el gobierno trata de taparlo constantemente. Quizas eso tenga algo que ver

Siempre hay una base desde donde tirar para obsesionarse con un tema, exagerar y manipular a la población (también desde la oposición...).

De hecho tengo ganas que gobierne la derecha para dejar de leer siempre lo mismo en un bucle infinito. Me pregunto de que vivirán entonces las decenas de canales antiprogres de youtube, si Iker Jimenez dejará de ver fantasmas o si Frank Cuesta se volverá comunista.

Respecto a la prensa, tras leer algún mensaje en este hilo fui corriendo alarmado para ver el titular de El País o Público: y hablaban de asesinato. Supongo que si sigues 30 perfiles antiprogres' en redes sociales te llegarán rápido capturas de titulares "blanqueando el asesinato". La información objetiva es fundamental

dinodini escribió:

AkrosRockBell escribió:

Razork escribió:
A mi lo que me preocupa es que se extienda la idea de que los inmigrantes son delincuentes por definicion. Me preocupa que llegue el día que ese mensaje sea normal (como se ve en este hilo) y algún energúmeno le de por tomarla con mi mujer y amigos.O simplemente marcarla por no ser nacional (de 20 apellidos Españoles)

La delincuencia es un mal que hay que tratar. Pero lo primero es dejar actuar a la policía y no empezar a señalar al mismo lugar siempre.

¿Ves lógico esos tweets de extrema derecha en la página anterior "insinuando" a los culpables que según parece son inocentes (al menos de este delito)?

Los inmigrantes ilegales son delincuentes por definición. No te quepa ni la menor duda, de lo contrario harían los tramites normales como hacen otros.
.

¿Estos son delincuentes? Dos hermanos policias en Argentina, estan de forma ilegal en España, ya que no pudieron acogerse a la ley de nietos. Buscan trabajo en B, sin papeles claro esta. Dos delincuentes según tú, no?

Todo el que entra de forma ilegal en España es porque no puede conseguir hacerlo de forma legal. Su idea es buscar trabajo y conseguir papeles lo mas pronto posible Todos pretenden eso.

Me parece un poco arriesgado aseverar que todos los ilegales entran para buscar trabajo y conseguir papeles rápido. Con que salga un contraejemplo que no, se te cae todo el argumento.

Por cierto, es algo que aprobaría principalmente la derecha, ya que es mano de obra barata, y la izquierda, ya que es pobreza que se puede legalizar en voto

Para quien no es bueno es para el currito parado que compita con ellos, pero ése es un problema que tendrán que afrontar otros.

A mí lo que me preocupa es que vengan con otra cultura y mentalidad, y empeoren la situación en las calles, que ya diría que es bastante insegura (y no solo por ellos). De hecho, en número de crímenes los españoles ganan por goleada, pero el crímenes violentos per cápita van ganando los ilegales, ya se ha hablado.

Defcon Norris escribió:

Manny Calavera escribió:

Defcon Norris escribió:
Por suerte no uso redes sociales, pero por lo leído en este hilo ya tengo bastante. Me reafirmo en que hay gente muy enferma con la política, hablando de menas o marroquíes con su dogma OBSESIVO contra el malvado gobierno socialista. Cuando no son menas, son progres, woke, okupas o feministas. Sota, caballo y rey

Ahora el cuento es que se ha tardado en capturar al sospechoso para tapar la posible implicación de un mena. Vale absolutamente todo con tal de atacar a Pedro Sánchez, mucho peor que la secta del tal Llados.

Dicho esto, pues una tragedia. Una pena por el muchacho y la familia

Y no te has parado a pensar por que se piensa asi? Quizas por los apuñalamientos diarios, donde casi siempre los protagonistas son los mismos o por como la prensa y el gobierno trata de taparlo constantemente. Quizas eso tenga algo que ver

Siempre hay una base desde donde tirar para obsesionarse con un tema, exagerar y manipular a la población (también desde la oposición...).

De hecho tengo ganas que gobierne la derecha para dejar de leer siempre lo mismo en un bucle infinito. Me pregunto de que vivirán entonces las decenas de canales antiprogres de youtube, si Iker Jimenez dejará de ver fantasmas o si Frank Cuesta se volverá comunista.

Respecto a la prensa, tras leer algún mensaje en este hilo fui corriendo alarmado para ver el titular de El País o Público: y hablaban de asesinato. Supongo que si sigues 30 perfiles antiprogres' en redes sociales te llegarán rápido capturas de titulares "blanqueando el asesinato". La información objetiva es fundamental

No creo que gobernando la derecha cambie mucho si no tiene plenos poderes. Ojo, hablo de la derecha, no del PP y similares. Sea cual sea el partido que este al mando, si permite esto es un mal gobierno. O te crees que si gobierna vox y se les sigue tratando igual nos va a parecer bien?

Manny Calavera escribió:

dinodini escribió:
Todo el que entra de forma ilegal en España es porque no puede conseguir hacerlo de forma legal. Su idea es buscar trabajo y conseguir papeles lo mas pronto posible Todos pretenden eso.

Estan haciendo algo ilegal, por lo tanto si, lo son. Ahora, dentro de eso, los hay como esos del video y los hay como la escoria que entra cada dia en patera. Todos deberían estar fuera y entrar de forma regular, pero al menos los del video no molestan.

No te molestan porque son igual de blancos que tú.

dinodini escribió:

Manny Calavera escribió:

dinodini escribió:
Todo el que entra de forma ilegal en España es porque no puede conseguir hacerlo de forma legal. Su idea es buscar trabajo y conseguir papeles lo mas pronto posible Todos pretenden eso.

Estan haciendo algo ilegal, por lo tanto si, lo son. Ahora, dentro de eso, los hay como esos del video y los hay como la escoria que entra cada dia en patera. Todos deberían estar fuera y entrar de forma regular, pero al menos los del video no molestan.

No te molestan porque son igual de blancos que tú.

No me molestan porque no vienen de un estercolero ni de una cultura violenta.

La gente que viene ilegalmente cada día en pateras, tema aparte de que algunos / los que sea huyan de problemas en su país / pobreza... vienen porque básicamente les va a ir mejor que en su país y encima en España les darán cobijo, paguita, ayudas... es un maldito chollo.

Que habrá algunos que realmente quieran venir a trabajar, conseguir papeles y ser un "español más" algún día, pues es posible, pero no es tan fácil asegurar eso o decir que el % de casos así sea elevado. Ellos aparte tienen otras costumbres, ya sean africanos, musulmanes o de donde sean. Aparte, ya vemos siempre los problemas que surgen de apuñalamientos, robos, violaciones, asesinatos... quienes los causan. El 99% siempre son los mismos. Ya sean latinos, jovenlandeses, adoradores del C4 con su Allahu Akbar...

Y cada vez va a peor. No veo bandas organizadas con navajas, pistolas de Chinos, Alemanes, Portugueses, Suizos, Holandeses... etc por España, la verdad. Siempre son los mismos.

Pero si eso haced una colecta y montáis una mansión en Mallorca, Canarias y sitios similares donde cada día llegan mil pateras y acogéis a esos pobres que no vienen a aprovecharse de las ayudas de España etc y los cuales cobrarán muchos de ellos más que vuestros pobres abuelos con su pensión que ni les llega para vivir decentemente.

Pero... esto es Españita.

Razork escribió:Espero que con cultura te refieras a educación particular y no a los valores de un grupo..

Hombre, suele tener relación una cosa con la otra, a ver si piensas que la educación que tienes tú habria sido igual si hubieras nacido en Ruanda por ejemplo.

Razork escribió:Dame esa lista de detenidos y lo volvemos a mirar. Son datos contra ideas. Es difícil así.

https://gaceta.es/espana/la-guardia-civ ... event=true

Lo primero que me salió en Google (lo que me gustaría es el vídeo dónde salía el ya funado presidente del sindicato (estoy diciendo de memoria) con las cifras sacadas directamente de la misma Policía, pero saltarse la censura lleva más tiempo), ahora, mira la polación en Almería española, y mira la inmigrante y luego sacas conclusiones.
El problema no son "los datos", el problema es cuando los tienes que retorcer para ajustarlos a las ideas... como por ejemplo quedarse con el "casi el 70% de los delitos los comenten españoles" pero no el "más del 30% de los delitos los cometen NO españoles"... especialmente cuando analizas que el más del 85% de la población del país ES española...

Eso quiere decir que, estadísticamente hablando, una persona que reside en España pero NO es española tiene varios órdenes de posibilidades más de cometer un delito que una persona española... por lo que las sospechas pueden estar más que fundamentadas (según los datos)

Pero vamos, no os estoy descubriendo nada nuevo, es EXACTAMENTE la MISMA lógica que se sigue para juzgar los "culpables" de antemano según todos los díctamentes al respecto de la "violencia de género" en España... lo MIS-MI-TO.... estadísticamente la mayoría son hombres... especialmente cuando eliminamos de dichas estadísticas a las mujeres

dinodini escribió:

Manny Calavera escribió:

dinodini escribió:
Todo el que entra de forma ilegal en España es porque no puede conseguir hacerlo de forma legal. Su idea es buscar trabajo y conseguir papeles lo mas pronto posible Todos pretenden eso.

Estan haciendo algo ilegal, por lo tanto si, lo son. Ahora, dentro de eso, los hay como esos del video y los hay como la escoria que entra cada dia en patera. Todos deberían estar fuera y entrar de forma regular, pero al menos los del video no molestan.

No te molestan porque son igual de blancos que tú.

A mí no me molesta ninguno si no delinque, porque no compiten conmigo. Me jode un poco que mis pagos de seguridad social no me den precedencia en salud, pero soy magnánimo.

Lo que sí que me molesta es cuando delinquen con violencia, que los fichaba y ponía en patera a buscar otro lugar donde caer, y si volvían, comida para peces.

Ya tenemos bastante delincuente local como para mantener y fomentar el extranjero.

rethen escribió:A mí no me molesta ninguno si no delinque, porque no compiten conmigo. Me jode un poco que mis pagos de seguridad social no me den precedencia en salud, pero soy magnánimo.

Yo no, digo lo mismo que lo que puse en la tapia de un cementerio, "los muertos fuera, la tierra para quién la trabaja"

rethen escribió:Lo que sí que me molesta es cuando delinquen con violencia, que los fichaba y ponía en patera a buscar otro lugar donde caer, y si volvían, comida para peces.

Es que a nadie le molesta un elemento productivo en su sociedad, lo que les suele molestar son las lacras.

rethen escribió:Ya tenemos bastante delincuente local como para mantener y fomentar el extranjero.

Correcto, bastante hacemos con dar de comer a los "nativos".

Manny Calavera escribió:No me molestan porque no vienen de un estercolero ni de una cultura violenta.

No se porqué entras al trapo, das una explicación, indicas que es contrario a leyes entrar ilegalmente y da igual la explicación, el siguiente post es para tratarte veladamente de racista porque como son blancos ya estás diciendo que estás encantado (que nada tenga que ver con lo que has dicho es lo de menos), da igual que hayas dicho que han entrado ilegalmente y por tanto son delincuentes, da igual, es lo de menos. Estás dando explicaciones a quien entra a criticar a todo aquel que no aplauda la inmigración ilegal. Me ha recordado al forero que criticaba que se pusiesen nacionalidades en los delitos, salvo que fuesen Españoles, en cuyo caso exigía que se pusiesen y que se buscasen más delitos cometidos por estos para ponerlos, pero claro, la realidad es obstinada y cuando vio quienes cometían la mayoría de delitos dejó de entrar.

Manny Calavera escribió:

dinodini escribió:
Todo el que entra de forma ilegal en España es porque no puede conseguir hacerlo de forma legal. Su idea es buscar trabajo y conseguir papeles lo mas pronto posible Todos pretenden eso.

Estan haciendo algo ilegal, por lo tanto si, lo son. Ahora, dentro de eso, los hay como esos del video y los hay como la escoria que entra cada dia en patera. Todos deberían estar fuera y entrar de forma regular, pero al menos los del video no molestan.

Lo de que todos pretenden encontrar trabajo

Razork escribió:

Dame esa lista de detenidos y lo volvemos a mirar. Son datos contra ideas. Es difícil así.

79 detenidos, 75 marroquies. Supongo que es una casualidad y mala suerte de ese 5%

Es decir, por estos 75 o incluso 100.000 marroquis detenidos/condenados tenenos que considerar a los 800.000 restantes como delincuentes...¿Es eso? Porque es lo que hacéis en este hilo.

Vuelvo al INE. En 2022 hubo 34.000 delitos (que no personas) de origen Africano.

Hay delincuencia de extranjeros. Y como cualquier delito hay que perseguirlosy tomar todas las medidas legales necesarias (siendo la expulsion una de ellas), pero cuando se comete. No antes. Y por supuesto no voy a condenar ni marcar a gente inocente porque tenga la mala suerte de compartir nacionalidad con un delincuente.

@Razork mis discurso para nada. Es la realidad. Entrar ilegalmente en un país es ilegal, por lo tanto sí, los inmigrantes ilegales son todos delincuentes para mi. Me da igual que luego les regularicen o lo que sean, si han entrado gracias a mafias y sus complices como Open Arms, entonces van a ser delincuentes, no te quepa la menor duda.

El tema no es que la mayoría de los crimenes lo cometan los locales, eso es obvio cuando son 40 millones más, el tema es el porcentaje en el que esa población inmigrante está delinquiendo, y eso las estadísticas del INE lo han dejado claro varias veces pese que a el propio gobierno no le gusten, y es que los inmigrantes delinquen más en cuanto a proporción se refiere.

Razork escribió:
Y como cualquier delito hay que perseguirlosy tomar todas las medidas legales necesarias (siendo la expulsion una de ellas), pero cuando se comete. No antes.

Entonces porque no se les deporta?

@dinodini Sí. Han entrado y están ilegalmente en el país. Me la suda de donde sean. Quieres que te diga que prefiero a esos antes que a los moros? Pos sí, los prefiero porque culturalmente son más parecidos a nosotros y porque no profesan religiones que buscan matarme por no practicarla yo también. Te lo digo sin problemas.

dinodini escribió:

Manny Calavera escribió:

dinodini escribió:
Todo el que entra de forma ilegal en España es porque no puede conseguir hacerlo de forma legal. Su idea es buscar trabajo y conseguir papeles lo mas pronto posible Todos pretenden eso.

Estan haciendo algo ilegal, por lo tanto si, lo son. Ahora, dentro de eso, los hay como esos del video y los hay como la escoria que entra cada dia en patera. Todos deberían estar fuera y entrar de forma regular, pero al menos los del video no molestan.

No te molestan porque son igual de blancos que tú.

¿Pero por qué os empeñáis en mezclar el racismo con la delincuencia? ¿si no quieres ver basura trapicheando en las calles, que atraquen, violen, maten... eres racista?

Es que no tiene ningún sentido, que nos tengamos que sentir culpables por mostrar estadísticas de delitos cometidos por inmigrantes, o por decir la procedencia de un violador o un asesino.

Todo eso apunta a un problema que NO ES LA RAZA. Es la inmigración SIN CONTROL ALGUNO.

Porque hay millones de inmigrantes en España que trabajan, que son civilizados, educados, respetuosos... El problema es que no se filtra la basura que llega del exterior, sólo por prejuicios de unos cuantos acomplejados que se creen culpables de que algunos países sean verdaderos estercoleros.

He puesto mi mensaje en el GPT y me ha contestado esto:

El comentario que has leído en el foro aborda varias ideas controvertidas y es un buen ejemplo de cómo se pueden entrelazar opiniones sobre inmigración, racismo, y delincuencia. Aquí te lo analizo por partes:

Confusión entre racismo y preocupación por la delincuencia:

El autor se queja de que se asocie la preocupación por la delincuencia con el racismo. En su opinión, expresar preocupación por la criminalidad relacionada con ciertos grupos de inmigrantes no debería ser automáticamente etiquetado como racismo. Sin embargo, este es un tema complejo porque a menudo las generalizaciones sobre grupos específicos pueden reforzar estereotipos racistas, aunque la intención inicial no sea racista.

Estadísticas de delitos cometidos por inmigrantes:

El autor defiende el derecho a hablar abiertamente sobre las estadísticas de criminalidad entre inmigrantes y a mencionar la procedencia de los delincuentes. Este punto es delicado porque, aunque las estadísticas pueden mostrar ciertos patrones, presentarlas fuera de contexto puede perpetuar prejuicios. Es importante que las estadísticas se analicen en su totalidad, considerando factores como la pobreza, la marginación y las circunstancias socioeconómicas.

Diferenciación entre inmigración y "basura":

El comentario hace una distinción entre inmigrantes "civilizados" y "basura", sugiriendo que el problema no es la inmigración en sí, sino la falta de control en la entrada de personas, lo que permite la entrada de individuos que considera indeseables. Esta terminología es problemática y peyorativa, ya que deshumaniza a ciertos inmigrantes y puede alimentar la xenofobia.
Crítica a la falta de control migratorio:

El autor argumenta que el problema radica en la falta de control en la inmigración, no en la raza de los inmigrantes. Afirma que la inmigración sin control permite la entrada de personas que, según él, son las que cometen delitos y generan problemas. Aquí hay una mezcla de preocupación legítima por la seguridad con un lenguaje que podría ser percibido como discriminatorio.

Acusación de "prejuicios" y "complejos":

Finalmente, el autor acusa a aquellos que se oponen a la filtración estricta de inmigrantes de tener "prejuicios" y "complejos". Esto parece ser una crítica a quienes promueven una actitud más inclusiva o menos restrictiva hacia la inmigración, sugiriendo que lo hacen por un sentimiento de culpa o responsabilidad hacia las condiciones de vida en otros países.

Resumen:

El comentario refleja una preocupación por la delincuencia vinculada a ciertos grupos de inmigrantes, pero lo hace utilizando un lenguaje que puede ser considerado despectivo y que refuerza estereotipos negativos. Aunque intenta separar el tema de la delincuencia de la raza, el uso de términos como "basura" y la generalización de comportamientos a colectivos enteros puede ser contraproducente y fomentar actitudes racistas o xenófobas, aunque no sea la intención explícita del autor.

GPT es bastante progre y pro-invasión.

¿No puede uno quejarse de la inmigración descontrolada sin ser considerado racista? Todo es racismo actualmente...

AkrosRockBell escribió:@Razork mis discurso para nada. Es la realidad. Entrar ilegalmente en un país es ilegal, por lo tanto sí, los inmigrantes ilegales son todos delincuentes para mi. Me da igual que luego les regularicen o lo que sean, si han entrado gracias a mafias y sus complices como Open Arms, entonces van a ser delincuentes, no te quepa la menor duda.

El tema no es que la mayoría de los crimenes lo cometan los locales, eso es obvio cuando son 40 millones más, el tema es el porcentaje en el que esa población inmigrante está delinquiendo, y eso las estadísticas del INE lo han dejado claro varias veces pese que a el propio gobierno no le gusten, y es que los inmigrantes delinquen más en cuanto a proporción se refiere.

Razork escribió:
Y como cualquier delito hay que perseguirlosy tomar todas las medidas legales necesarias (siendo la expulsion una de ellas), pero cuando se comete. No antes.

Entonces porque no se les deporta?

@dinodini Sí. Han entrado y están ilegalmente en el país. Me la suda de donde sean. Quieres que te diga que prefiero a esos antes que a los moros? Pos sí, los prefiero porque culturalmente son más parecidos a nosotros y porque no profesan religiones que buscan matarme por no practicarla yo también. Te lo digo sin problemas.

No te equivoques. Ese 5% no es sobre la población total de España. Es sobre la población inmigrante.

Es decir, de los 5.000.000 millones de extranjeros sólo el 5% (que en realidad será menor porque creo que se publican los delitos y no el número de delincuentes) comete delitos y el 95% restante es inocente.

Por lo tanto, yo nunca diría que los inmigrantes son delincuentes de forma automática. Habrá algunos que si y la inmensa mayoría que no.

Por lo tanto, señalar a un inmigrante cuando se comete un delito y aún no hay sospechoso es ser racista. No hay más.

Y para ti un asesino y uno que entra ilegal serán lo mismo, pero obviamente la gravedad del delito no es lo mismo. Uno es un indeseable, el otro puede aportar a la sociedad. Y aun asi digo que no hay que aceptarles automáticamente.

DNKROZ escribió:

Razork escribió:Espero que con cultura te refieras a educación particular y no a los valores de un grupo..

Hombre, suele tener relación una cosa con la otra, a ver si piensas que la educación que tienes tú habria sido igual si hubieras nacido en Ruanda por ejemplo.

Razork escribió:Dame esa lista de detenidos y lo volvemos a mirar. Son datos contra ideas. Es difícil así.

https://gaceta.es/espana/la-guardia-civ ... event=true

Lo primero que me salió en Google (lo que me gustaría es el vídeo dónde salía el ya funado presidente del sindicato (estoy diciendo de memoria) con las cifras sacadas directamente de la misma Policía, pero saltarse la censura lleva más tiempo), ahora, mira la polación en Almería española, y mira la inmigrante y luego sacas conclusiones.
El problema no son "los datos", el problema es cuando los tienes que retorcer para ajustarlos a las ideas... como por ejemplo quedarse con el "casi el 70% de los delitos los comenten españoles" pero no el "más del 30% de los delitos los cometen NO españoles"... especialmente cuando analizas que el más del 85% de la población del país ES española...

Eso quiere decir que, estadísticamente hablando, una persona que reside en España pero NO es española tiene varios órdenes de posibilidades más de cometer un delito que una persona española... por lo que las sospechas pueden estar más que fundamentadas (según los datos)

Pero vamos, no os estoy descubriendo nada nuevo, es EXACTAMENTE la MISMA lógica que se sigue para juzgar los "culpables" de antemano según todos los díctamentes al respecto de la "violencia de género" en España... lo MIS-MI-TO.... estadísticamente la mayoría son hombres... especialmente cuando eliminamos de dichas estadísticas a las mujeres

Los porcentaje de delitos cometidos por españoles que viven en barrios de clase media o clase obrera son infinitamente mas altos que los de barrios de clase alta. ¿A partir de ahora debemos exigir esa información en las noticias de los medios de comunicación? ¿que nos digan continuamente de que barrio de Madrid era el delincuente detenido? Todo el dia machacandonos con que los delitos lo comenten los madrileños que viven en Getafe, Leganes, Vallecas, etc.

@DNKROZ
Es que es un poco cutre usar los datos absolutos cuando es evidente que lo válido es la relación de número de delitos cometidos por personas de un país "X" / personas totales de ese país "X".

Si por ejemplo hay 50 ciudadanos que han cometido delitos violentos originarios de Chiquitistán y hay 100 chiquitistaníes en España , tendríamos una tasa del 50% de delicuentes de Chiquitistán en España.
Yo, lo siento, si veo a un chiquistaní me cambiaría de acera.

Por eso saquemos las cifras de tasas de delicuencia por país origen y ya hablamos.

dinodini escribió:

AkrosRockBell escribió:

Razork escribió:
A mi lo que me preocupa es que se extienda la idea de que los inmigrantes son delincuentes por definicion. Me preocupa que llegue el día que ese mensaje sea normal (como se ve en este hilo) y algún energúmeno le de por tomarla con mi mujer y amigos.O simplemente marcarla por no ser nacional (de 20 apellidos Españoles)

La delincuencia es un mal que hay que tratar. Pero lo primero es dejar actuar a la policía y no empezar a señalar al mismo lugar siempre.

¿Ves lógico esos tweets de extrema derecha en la página anterior "insinuando" a los culpables que según parece son inocentes (al menos de este delito)?

Los inmigrantes ilegales son delincuentes por definición. No te quepa ni la menor duda, de lo contrario harían los tramites normales como hacen otros.
.

¿Estos son delincuentes? Dos hermanos policias en Argentina, estan de forma ilegal en España, ya que no pudieron acogerse a la ley de nietos. Buscan trabajo en B, sin papeles claro esta. Dos delincuentes según tú, no?

Todo el que entra de forma ilegal en España es porque no puede conseguir hacerlo de forma legal. Su idea es buscar trabajo y conseguir papeles lo mas pronto posible Todos pretenden eso.

Pues llámame xenófobo, racista o lo que quieras, pero me trae sin cuidado las intenciones.
Si entras de forma ilegal, a la puta calle. Me da igual el país y la raza.
Lo que no es de recibo es que te llegue gente en patera, en avión (si, si, en avión) te tiren al mar el pasaporte y hala... Pa dentro. Luego hay menas de 15 años que parecen abuelos de alguien.
Nos han vendido la moto de pobrecitos pero:
-ayudita de la UE por cada inmigrante acogido
-empresarios pagándoles 4 duros.

Luego los sueltan por las ciudades, o los tienen como animales en recintos.

Uy qué nazi soy verdad?
Pues no, lo siento por tu relato, pero no.
Inmigración? SI Incontrolada? NO

paco_man escribió:

dinodini escribió:

Manny Calavera escribió:
Estan haciendo algo ilegal, por lo tanto si, lo son. Ahora, dentro de eso, los hay como esos del video y los hay como la escoria que entra cada dia en patera. Todos deberían estar fuera y entrar de forma regular, pero al menos los del video no molestan.

No te molestan porque son igual de blancos que tú.

¿Pero por qué os empeñáis en mezclar el racismo con la delincuencia? ¿si no quieres ver basura trapicheando en las calles, que atraquen, violen, maten... eres racista?

Es que no tiene ningún sentido, que nos tengamos que sentir culpables por mostrar estadísticas de delitos cometidos por inmigrantes, o por decir la procedencia de un violador o un asesino.

Todo eso apunta a un problema que NO ES LA RAZA. Es la inmigración SIN CONTROL ALGUNO.

Porque hay millones de inmigrantes en España que trabajan, que son civilizados, educados, respetuosos... El problema es que no se filtra la basura que llega del exterior, sólo por prejuicios de unos cuantos acomplejados que se creen culpables de que algunos países sean verdaderos estercoleros.

He puesto mi mensaje en el GPT y me ha contestado esto:

El comentario que has leído en el foro aborda varias ideas controvertidas y es un buen ejemplo de cómo se pueden entrelazar opiniones sobre inmigración, racismo, y delincuencia. Aquí te lo analizo por partes:

Confusión entre racismo y preocupación por la delincuencia:

El autor se queja de que se asocie la preocupación por la delincuencia con el racismo. En su opinión, expresar preocupación por la criminalidad relacionada con ciertos grupos de inmigrantes no debería ser automáticamente etiquetado como racismo. Sin embargo, este es un tema complejo porque a menudo las generalizaciones sobre grupos específicos pueden reforzar estereotipos racistas, aunque la intención inicial no sea racista.

Estadísticas de delitos cometidos por inmigrantes:

El autor defiende el derecho a hablar abiertamente sobre las estadísticas de criminalidad entre inmigrantes y a mencionar la procedencia de los delincuentes. Este punto es delicado porque, aunque las estadísticas pueden mostrar ciertos patrones, presentarlas fuera de contexto puede perpetuar prejuicios. Es importante que las estadísticas se analicen en su totalidad, considerando factores como la pobreza, la marginación y las circunstancias socioeconómicas.

Diferenciación entre inmigración y "basura":

El comentario hace una distinción entre inmigrantes "civilizados" y "basura", sugiriendo que el problema no es la inmigración en sí, sino la falta de control en la entrada de personas, lo que permite la entrada de individuos que considera indeseables. Esta terminología es problemática y peyorativa, ya que deshumaniza a ciertos inmigrantes y puede alimentar la xenofobia.
Crítica a la falta de control migratorio:

El autor argumenta que el problema radica en la falta de control en la inmigración, no en la raza de los inmigrantes. Afirma que la inmigración sin control permite la entrada de personas que, según él, son las que cometen delitos y generan problemas. Aquí hay una mezcla de preocupación legítima por la seguridad con un lenguaje que podría ser percibido como discriminatorio.

Acusación de "prejuicios" y "complejos":

Finalmente, el autor acusa a aquellos que se oponen a la filtración estricta de inmigrantes de tener "prejuicios" y "complejos". Esto parece ser una crítica a quienes promueven una actitud más inclusiva o menos restrictiva hacia la inmigración, sugiriendo que lo hacen por un sentimiento de culpa o responsabilidad hacia las condiciones de vida en otros países.

Resumen:

El comentario refleja una preocupación por la delincuencia vinculada a ciertos grupos de inmigrantes, pero lo hace utilizando un lenguaje que puede ser considerado despectivo y que refuerza estereotipos negativos. Aunque intenta separar el tema de la delincuencia de la raza, el uso de términos como "basura" y la generalización de comportamientos a colectivos enteros puede ser contraproducente y fomentar actitudes racistas o xenófobas, aunque no sea la intención explícita del autor.

GPT es bastante progre y pro-invasión.

Es lo que digo: acabaremos con "ghettos" de gente que no quiera delincuencia y tenga seguridad privada, y calles libres donde puedas ser apuñalado como te miren mal, como ya pasa en zonas de muchas ciudades importantes de Latinoamérica.

Un problemón para quien no tenga para pagarse dicha seguridad, pero bueno, es lo que hay

Esto es gravísimo.

Razork escribió:

AkrosRockBell escribió:@Razork mis discurso para nada. Es la realidad. Entrar ilegalmente en un país es ilegal, por lo tanto sí, los inmigrantes ilegales son todos delincuentes para mi. Me da igual que luego les regularicen o lo que sean, si han entrado gracias a mafias y sus complices como Open Arms, entonces van a ser delincuentes, no te quepa la menor duda.

El tema no es que la mayoría de los crimenes lo cometan los locales, eso es obvio cuando son 40 millones más, el tema es el porcentaje en el que esa población inmigrante está delinquiendo, y eso las estadísticas del INE lo han dejado claro varias veces pese que a el propio gobierno no le gusten, y es que los inmigrantes delinquen más en cuanto a proporción se refiere.

Razork escribió:
Y como cualquier delito hay que perseguirlosy tomar todas las medidas legales necesarias (siendo la expulsion una de ellas), pero cuando se comete. No antes.

Entonces porque no se les deporta?

@dinodini Sí. Han entrado y están ilegalmente en el país. Me la suda de donde sean. Quieres que te diga que prefiero a esos antes que a los moros? Pos sí, los prefiero porque culturalmente son más parecidos a nosotros y porque no profesan religiones que buscan matarme por no practicarla yo también. Te lo digo sin problemas.

No te equivoques. Ese 5% no es sobre la población total de España. Es sobre la población inmigrante.

Es decir, de los 5.000.000 millones de extranjeros sólo el 5% comete delitos y el 95% restante es inocente.

Y para ti un asesino y uno que entra ilegal serán lo mismo, pero obviamente la gravedad del delito no es lo mismo. Uno es un indeseable, el otro puede aportar a la sociedad.

Para mi alguien que no respeta las reglas de la sociedad cuando entra ilegalmente me parece igual de indeseable pues de base ya está demostrando que a la sociedad a la que viene respeto le tiene poco.

Y no, no me equivoco, eres tú el que retuerce los datos para que casen con lo que quieres decir, que ya te estamos viendo.

AkrosRockBell escribió:

Razork escribió:

AkrosRockBell escribió:@Razork mis discurso para nada. Es la realidad. Entrar ilegalmente en un país es ilegal, por lo tanto sí, los inmigrantes ilegales son todos delincuentes para mi. Me da igual que luego les regularicen o lo que sean, si han entrado gracias a mafias y sus complices como Open Arms, entonces van a ser delincuentes, no te quepa la menor duda.

El tema no es que la mayoría de los crimenes lo cometan los locales, eso es obvio cuando son 40 millones más, el tema es el porcentaje en el que esa población inmigrante está delinquiendo, y eso las estadísticas del INE lo han dejado claro varias veces pese que a el propio gobierno no le gusten, y es que los inmigrantes delinquen más en cuanto a proporción se refiere.




Entonces porque no se les deporta?

@dinodini Sí. Han entrado y están ilegalmente en el país. Me la suda de donde sean. Quieres que te diga que prefiero a esos antes que a los moros? Pos sí, los prefiero porque culturalmente son más parecidos a nosotros y porque no profesan religiones que buscan matarme por no practicarla yo también. Te lo digo sin problemas.

No te equivoques. Ese 5% no es sobre la población total de España. Es sobre la población inmigrante.

Es decir, de los 5.000.000 millones de extranjeros sólo el 5% comete delitos y el 95% restante es inocente.

Y para ti un asesino y uno que entra ilegal serán lo mismo, pero obviamente la gravedad del delito no es lo mismo. Uno es un indeseable, el otro puede aportar a la sociedad.

Para mi alguien que no respeta las reglas de la sociedad cuando entra ilegalmente me parece igual de indeseable pues de base ya está demostrando que a la sociedad a la que viene respeto le tiene poco.

Y no, no me equivoco, eres tú el que retuerce los datos para que casen con lo que quieres decir, que ya te estamos viendo.

Vale, pues dame tu datos. Una imagen con 75 detenidos demuestra poco a nivel global.

Lo mio no vale, pero tu no me das nada. Solo fragmentos.

dinodini escribió:Los porcentaje de delitos cometidos por españoles que viven en barrios de clase media o clase obrera son infinitamente mas altos que los de barrios de clase alta. ¿A partir de ahora debemos exigir esa información en las noticias de los medios de comunicación? ¿que nos digan continuamente de que barrio de Madrid era el delincuente detenido? Todo el dia machacandonos con que los delitos lo comenten los madrileños que viven en Getafe, Leganes, Vallecas, etc.

Exacto, veo que lo has entendido, y lo mismo que aplica a origen, sexo, educación, puede aplicar a mil cosas y no por ello es más lógico poner unos u otros "agravantes" según todo eso, ahora ve y exige esa misma lógica en cuestiones de viogen
¿Ves cómo no era tan difícil ver el sinsentido de estas cuestiones?... ahora, todo esto es MUY diferente a NEGAR dichas cifras, generalmente necesarias para dar con la causa REAL del problema

O Dae_soo escribió:@DNKROZ
Es que es un poco cutre usar los datos absolutos cuando es evidente que lo válido es la relación de número de delitos cometidos por personas de un país "X" / personas totales de ese país "X".

Lo sé, pero el objetivo de dicho "uso" era justo el que he demostrado arriba de esto.

O Dae_soo escribió:Si por ejemplo hay 50 ciudadanos que han cometido delitos violentos originarios de Chiquitistán y hay 100 chiquitistaníes en España , tendríamos una tasa del 50% de delicuentes de Chiquitistán en España.
Yo, lo siento, si veo a un chiquistaní me cambiaría de acera.

Y en España somos más de 48 millones y los inmigrantes (totales) creo que no superaban mucho más allá de los 8, lo sé, por eso digo que cada cuál tome esas cifras y saque las conclusiones que quiera.

O Dae_soo escribió:Por eso saquemos las cifras de tasas de delicuencia por país origen y ya hablamos.

Están disponibles, otra cosa es que la gente se consuele con la idea de que el grueso de los delitos los cometen los españoles (algo que personalmente tampoco me consuela mucho) obviando cualquier otro factor social, cultural, económico, etc... que sí pudiera ser más importante que si es o no patrio.

@Razork vete al INE y los buscas, yo no soy tu criado y en el foro ya se han puesto varias veces.
Tú eres el que ha venido dando porcentajes sin fuente alguna, tú eres el que tienes que demostrar los datos que dices, de lo contrario todo lo que dices es papel mojado.

AkrosRockBell escribió:@Razork vete al INE y los buscas, yo no soy tu criado y en el foro ya se han puesto varias veces.
Tú eres el que ha venido dando porcentajes sin fuente alguna, tú eres el que tienes que demostrar los datos que dices, de lo contrario todo lo que dices es papel mojado.

Pero si te estoy diciendo que los he sacado del INE 😆

@Razork no lo digas, demuestralo. Dónde está el informe del hilo o el enlace para que podamos verlo? Porque yo solo veo que has escrito porcentajes y has dicho "esto es así porque yo lo digo".

AkrosRockBell escribió:@Razork no lo digas, demuestralo. Dónde está el informe del hilo o el enlace para que podamos verlo? Porque yo solo veo que has escrito porcentajes y has dicho "esto es así porque yo lo digo".

Poblacion de Marroquis en 2022 - 880.000

https://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path= ... e=02005.px

Delitos de Africanos 2022 - 36.000 (De toda África y delitos, que no delincuentes.)

https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=26014

Si no me fallab las cuentas es un 4%.

Es decir, estáis criminalizando al 96% restante.

Y aun asi te voy a conceder que este analisis no es ni mucho menos fiable y no es un 4% si no un 10% o un 20%... Voy a seguir sin condenar al 90 o incluso 80% restante.

Mano dura con ese 4%, 10% o 20%, pero no con todos.

Razork escribió:

AkrosRockBell escribió:

Razork escribió:
No te equivoques. Ese 5% no es sobre la población total de España. Es sobre la población inmigrante.

Es decir, de los 5.000.000 millones de extranjeros sólo el 5% comete delitos y el 95% restante es inocente.

Y para ti un asesino y uno que entra ilegal serán lo mismo, pero obviamente la gravedad del delito no es lo mismo. Uno es un indeseable, el otro puede aportar a la sociedad.

Para mi alguien que no respeta las reglas de la sociedad cuando entra ilegalmente me parece igual de indeseable pues de base ya está demostrando que a la sociedad a la que viene respeto le tiene poco.

Y no, no me equivoco, eres tú el que retuerce los datos para que casen con lo que quieres decir, que ya te estamos viendo.

Vale, pues dame tu datos. Una imagen con 75 detenidos demuestra poco a nivel global.

Lo mio no vale, pero tu no me das nada. Solo fragmentos.

Te iba a mostrar las estadísticas oficiales del Ministerio de Igualdad. ¿Pero sabes qué ha pasado? Que las han borrado, la página ya no existe.





Ya solo te puedo mostrar las capturas desafortunadamente, pero si crees en mi palabra, eso estaba en las propias estadísticas de la página oficial del Ministerio de igualdad.

Concretamente este era el enlace:

https://violenciagenero.igualdad.gob.es ... _09_25.pdf

@DNKROZ Te tienes que acordar imagino, cuando puse esto aquí en el foro. Ya ha sido borrado de la web del Ministerio de Igualdad, como si nunca hubiese existido.

No sé si las han movido, que también puede ser, pero me extraña. Que una web oficial del gobierno retire algo importante de su web oficial da que pensar (y mucho).

Ahora si decimos que el gobierno manipula o blanquea la inmigración masiva, son todo figuraciones nuestras, somos magufos, etc.