Sony tiene "grandes esperanzas" de que PS4 tenga un ciclo de vida más largo que PS3

shinobi128 escribió:

AlbertX escribió:Acaso cuando la PS2 salio al mercado ya no habia PC mas potentes? me da risa siempre que se hable de que esta generacion esta detras de un PC.

SIEMPRE HA SIDO ASI, solo que ahora para PC sale casi todo lo que sale para consolas.

PS2 salio en marzo de 2000 en japon octubre en USA.

ya en 2001 en PC habian juegos que eran imposibles en una ps2 o tenia que recortar un monton.

Fijense en Max Payne 2 de pc y de ps2:

https://www.youtube.com/watch?v=5P1ErNPcO58

Luego otro juego
Tom's Clancy Ghost Recon

PC:
https://www.youtube.com/watch?v=9hGVHdX83Fk

PS2:
https://www.youtube.com/watch?v=-HjHT2ckX4U

Pero el problema MAS GRANDE y el que nadie antes mencionaba era: RESOLUCION

En la epoca de de PS2 la resolucion maxima de algun juego era 720x480, pero muchos juegos tenian mucha menos resolucion, como 640x512 por ejemplo o incluso menos, pero nadie hablaba de eso a nadie le importaba.

Jugabamos en CRT y todos felices, mientras que en PC ya 2 años estabamos jugando con una VOODOO 2 a Unreal a 1024x768 y a nadie le importaba.

Joder yo para 2001 estaba jugando a QUAKE 3 Arena a 1152x869 con una Nvidia Riva TNT 2 de 32 Megas que se meaba a cualquier PS2.

Luego un monton de juegos rascaban que daba gusto en determinados momentos en PS2.

Lo que hacia la diferencia eran los juegos, nadie estaba pendiente de resoluciones o detalles tecnicos que si AA, que si HBAO+ ni puñeteras pajas mentales.

Los desarrolladores ahora tiene un puto bloqueo por llegar a ciertas resoluciones y calidad grafica o salen los 4 gatos de turnos a formar todo un lio.

No me importa un carajo si un desarrollador prefiere hacer su juego a 720p para poder ofrecer mejor IA o mayor mapeado o dar una experiencia de juego mas fluida, pero claro el desarrollador se ve obligado a cumplir con requisitos tecnicos estupidos impuestos por una grupo de "jugadores" que no hacen otra cosa que comparar specificaciones tecnicas entonces claro el juego puede ser buenisimo, pero luego sale que no esta a 1080p con 60fps fijos y todos los juguetes graficos y se pega el grito al cielo.

En la epoca de ps2, gamecube y xbox, esto no era importante, el PC siempre se ha follado a las consolas, como dije yo ya jugaba con nvidia TNT 2 a Quake 3 arena a 1152x864 mientras que las consolas de broma si llegaban a 640x480 y a quien le importaba?

Ese discurso de que las consolas nuevas ya salieron desfasadas no es nuevo, lo vivi con ps2, lo vivi con ps3, aun recuerdo las discusiones que se hicieron sobre la tarjeta de video, en fin, algun dia podremos volver a disfrutar de los juegos sin mirar tanta pijada tecnica.

Edit: Sin ir mas lejos los pc eran tan punteros que no habia terminado el ciclo de vida de la N64 y ya habia un emulador muy funcional del sistema donde podias jugar a mario 64 y Ocarina of time con mejor calidad que en la propia consola, ULTRA HLE que recuerdos.

Totalmente cierto, casi siempre ha sido así, digo casi siempre por que por ejemplo la mega drive era del 1988 y en ese año ni de coña tenías un PC mejor que una megadrive o una supernintendo, de hecho hasta el 92-93 no empiezan a aparecer juegos en PC que se follen a la MD y Snes (que conste que digo PC, obviamente había microordenadores como el Amiga 500 que eran canela fina, pero el PC hasta mediados de los 90 eran un mojón y lo sabéis, supongo que si te dejabas una pasta bestial podías conseguir un pc decente).

Con la Dreamcast pasó algo parecido y es que era un maquinón para el año en el que salió 1998, en aquella época casi nadie podía tener un pc que se comparase a la Dreamcast.

Que curioso, ambos ejemplos son de máquinas de sega xD.

Pero efectivamente casi siempre el PC ha sido mejor que las consolas de salida, por motivos obvios, cada pocos meses puedes cambiar componentes si te da la gana, en consolas no.

Aunque ahora que pienso, es con la aparición de las GPU aceleradoras 3D en PC cuando empieza a haber más diferencias entre consolas y pcs gráficamente, supongo que se debe a que las GPU se podían cambiar cada poco y en consola tienes la misma durante toda la generación.

Pues tampoco estoy de acuerdo.

En el 92 en PC podías jugar perfectamente a Doom y eso jamás podías haberlo hecho en una Mega Drive. De hecho incluso con PS2 daba asco jugar al Duke Nuken 3D así que imagina en una Mega Drive.

Es decir, ya no te digo Saturn que es posterior al 92, sino que en un ordeador del 92 jugabas a Doom sobrado y en las consolas de ese año era imposible.

Y también puedes comparar la Saturn con los PC de la época que estaban a años luz.

En resumen, los PC se han comido siempre a las consolas de sus respectivas épocas.

Si comparas Spectrum o MSX con la NES o Masters System evidentemente se quedarían a la par pero porque tampoco se pueden considerar PC.

Pero hasta un 286 que eran 16 bits le daba patadas a la NES y la Master System que eran de 8 bits. Y eran de la misma época.

Si con lo del Doom tienes razón, es lo que yo he dicho, que en el 92-93 había juegos de pc que se pasaban por la piedra las consolas de 16 bits... pero es que la Mega drive es del 1988.

Es cierto, el pc siempre ha sido superior a las consolas, pero hay casos concretos en que algunas consolas durante un tiempo eran superiores a lo que había en pc.

Yo me acuerdo de haber jugado al Golden Axe a principios de los 90 y eral tal que así: http://www.cnews.cz/sites/default/files ... ga_002.png

No me acuerdo muy bien de que pc era, un 286 si no recuerdo mal, ya que yo era un moco , pero claro, el Golden Axe en megadrive comparado con una versión en 16 colores, pues como que no hay color (nunca mejor dicho ).

Si en realidad estoy de acuerdo contigo, que no lo niego, pero he jugado a juegos de PC que eran muy cutres en comparación a las versiones de consola de 16 bits o Amiga.

Esto una vez el pc se convirtió en el estándar y desaparecieron los microordenadores dejó de ser así, pero durante unos años entre el 87 y el 90 que en consolas se veían cosas mejores que en PC, ya que por ejemplo de consola estaba la pc-engine.

En realidad creo que no te estoy contando nada que no sepas ya xD

Un saludo ^^

igual tienen grandes esperanzas de que la PS4 dure al menos 10 años, por dos motivos principales:

1º, tienen pérdidas a nivel global y necesitan sacar los máximos beneficios con la PS4 antes de lanzar un nuevo y costoso producto dentro de 5 años

2º, para hacer un juego AAA en esta consola y en esta nueva generación, se necesitan al menos 2-3 años


Así pues, normal que quieren que dure al menos 10 años. En 10 años ya habrán programado y lanzado para su consola, su Gran Turismo, GOW, etc

Si lo miramos por el lado bueno, si sale un juego exclusivo AAA por año, si la PS4 dura 10 años, tendrá, al menos 10 juegos AAA.

http://www.meristation.com/pc/reportaje ... 14/2024933

A muchos les vendria bien leerse el articulo, a ver si nos dejamos ya de gilipolleces y aceptamos las verdades como puños. A partir de ahi, cualquier motivo subjetivo para optar por un camino u otro es válido y aceptable, pero a dia de hoy, no hay ninguna ventaja en optar por una consola. Ni una sola. A no ser claro que no sepas ni usar un smartphone, que viene a requerir la misma capacidad intelectual que para manejarte en windows con la intencion de jugar. Caso en el cual, el usuario las pasaria canutas hasta para saber como conectar la maquina a la tele

Y a ver si nos dejamos ya de la puta cancioncita de "dime un PC que cueste lo que una ps4 y la supere", que algunos vivis a caer de un guindo y no aceptais que os faltan conocimientos para discutir o justificar. A partir de ahi, lo dicho, cada uno tira, digooo, gasta, su dinero como quiere. Con cabeza o con corazon, esa es ya otra historia.
Pero dejemos las excusas pueriles, y asumamos la realidad, que ya es demasiado clara como para seguir negandola como fanaticos enfermizos.
Mucho van a tener que bajar de precio los juegos y las consolas, para que a la vuelta de 2-3 años no sea tan evidente su desfase que hasta el mas terco quiera dar el paso adelante que estas niegan, y se justifique el comprarlas igualmente aunque solo sea por los titulos exclusivos first party (para el que los ame tanto que no pueda vivir sin ellos).

Dejando el miedo y las limitaciones intelectuales (basicas) a parte, esque no hay por donde discutir...

Bueno. Esa leyenda que no se puede tener un PC igual de potente al mismo precio que una PS4 no es cierto.

No sólo se puede sino que es más barato y más potente.

Artículo.

http://www.3djuegos.com/comunidad-foros ... t-tecnico/

battman80 escribió:http://www.meristation.com/pc/reportaje/guia-para-comprar-un-pc-low-cost-2014/2024933

A muchos les vendria bien leerse el articulo, a ver si nos dejamos ya de gilipolleces y aceptamos las verdades como puños. A partir de ahi, cualquier motivo subjetivo para optar por un camino u otro es válido y aceptable, pero a dia de hoy, no hay ninguna ventaja en optar por una consola. Ni una sola. A no ser claro que no sepas ni usar un smartphone, que viene a requerir la misma capacidad intelectual que para manejarte en windows con la intencion de jugar. Caso en el cual, el usuario las pasaria canutas hasta para saber como conectar la maquina a la tele

Y a ver si nos dejamos ya de la puta cancioncita de "dime un PC que cueste lo que una ps4 y la supere", que algunos vivis a caer de un guindo y no aceptais que os faltan conocimientos para discutir o justificar. A partir de ahi, lo dicho, cada uno tira, digooo, gasta, su dinero como quiere. Con cabeza o con corazon, esa es ya otra historia.
Pero dejemos las excusas pueriles, y asumamos la realidad, que ya es demasiado clara como para seguir negandola como fanaticos enfermizos.
Mucho van a tener que bajar de precio los juegos y las consolas, para que a la vuelta de 2-3 años no sea tan evidente su desfase que hasta el mas terco quiera dar el paso adelante que estas niegan, y se justifique el comprarlas igualmente aunque solo sea por los titulos exclusivos first party (para el que los ame tanto que no pueda vivir sin ellos).

Dejando el miedo y las limitaciones intelectuales (basicas) a parte, esque no hay por donde discutir...

Otra vez el mismo tema?Facilidad de uso,estabilidad,portabilidad,formato fisico,sagas exclusivas que exprimen el hardware...mira si hay ventajas que tienen las consolas.

Y si,es mas facil utilizar una consola que un pc,y no solo eso,si no que la consola no te va a dar los problemas que te da un pc,y te lo dice alguien que utiliza tanto el pc como una ps4 para jugar.

De hecho el pc requiere un mantenimiento minimo que en consola ni se huele,es lo que tiene ser una plataforma abierta,tiene muchas ventajas pero tambien alguna desventaja.

Un saludo.

PD: Si tan claro lo ves,pasate por el hilo multiplataforma de "el gran debate pc o consola?" y veras que llevamos muchas paginas de debate.

tanto la PS4 como la X1 son un fraude en cuanto a potencia (juegos a 900p y 30 fps). Está claro. No son next gen.
Y si miramos precios de juegos y el online... y no sólo potencia... el PC le pega un repaso.

las consolas ya no son lo que eran. No son consolas tradicionales como antes. Son PCs camuflados y capados, no nos engañemos. Ya no existen tantas diferencias como antes.
Y los PCs ya no son tan complicados de manejar como antes ni tan grandes y ruidosos. Anda que no hay barebones o minipcs potentes y silenciosos capaces de copetir con la PS4 y X1 en cuanto a potencia, diseño y sonoridad. Le pones un mando de Xbox 360 o uno de Xbox One, Steam, y arreando.

Ni la PS4 ni la X1 van a durar 10 años en el mercado. No se a quienes pretenden engañar.a los 5/6 años de vida, habrán sacado sus sucesoras.

----------------------------------------------------------"PC4"-----------------------------------------------------------
-Sapphire HD 7790 2 GB GDDR5-----------115€

-AMD Athlon II X4 740 3.2Ghz---------60€

Aqui el CPU de PS4 salia con unos puntos por encima, nada que afecte al rendimiento. Por favor, evitar comentar sobre que tiene menos nucleos o mas frecuencia... somos conscientes, y el resultado obtenido es el mismo que era lo que buscabamos, no componentes iguales.

-RAM 5GB DDR3 1600MHz---------48€

Esto, por supuesto hay que aclararlo. ¿Porque pusimos 5 en vez de 8Gb y de mayor frecuencia? Es muy simple, en un pricipio pusimos 8 Gb de 2100 MHz, pero PS4 salia perdiendo y por mucho... bajamos la frecuencia hasta que llegamos a 1600 MHz, pero aun salio perdiendo PS4. Tras eso dimos con la solucion, el S.O de PS4 come mas recursos que Windows 8.1, para ser exactos: PS4- 3Gb para el sistema. 5Gb disponibles para juegos. PC- 1Gb para el sistema. 7 Gb disponibles para juegos. Hicimos el calculo rapido y dejamos al PC con 6 Gb de ram... 1 para el sistema y 5 Gb para juegos... Pero claro, la memoria de PS4 estaba unificada (video y ram) por lo que quitamos uno mas y aun asi salia perdiendo aunque por muy poco. Finalmente dejamos 5 Gb de ram + 1Gb de videoram con la misma frecuencia (1600 MHz). Esto desmuestra que la memoria unificada GDDR5 de PS4 es una inutilidad, tan solo se puso para impresionar a los que no entienden de la materia. La realidad es que rinde algo menos que la DDR3, algo que por otra parte era obvio... aunque haya los arquitectos de PS4... 4Gb de ram DDR3+1 GDDR5 de la grafica separados rinden mas que 5Gb unificados.

-Seagate Barracuda 7200.12 500GB---------38€

-B-Move Fuente Alimentacion 500W----------15€

-Asrock FM2A55M-VG3+----------39€

-Torre ATX-----------17€

-Lectora Asus......15€

Este PC con un rendimiento idéntico a PS4 cuesta exactamente 347€.

53€ menos que PS4 y rinde igual... por lo que no es ni necesario gastarse lo mismo, ni gastarse mas dinero... si quieres un PC con la calidad de PS4 ya tienes tu respuesta.

Y luego está el tema de ¿cuánto cuestan los juegos en PC y cuánto en consola?
¿cuánto cuesta el online en el PC y en las consolas?

Las consolas, hoy en día, son un hoby muy caro, y si las usas más para jugar a multis que a 4 exclusivos, es una soberana gilipollez comprarse una.
Y lo dice uno que siempre ha sido consolero. Pero los PCs de hoy en día han cambiado mucho, lo mismo que las consolas.

Por ventas si que va a durar mas de 5 años, es esta claro. Mirad la PS2 y era tecnicamente peor que las de la competencia. Quien quiera graficos, PC. Que si, que el PC de gama alta siempre sera mejor y mas facil pornerse el parche en el ojo, pesados. ¿Por que no dejais ya el tema consolas VS pc? Con tanto repetirlo es cansino, a ver si los moderadores filtran un poco a los trolls. Sed felices con lo que tengais y que la gente se compre lo que quiera sin que este permanentemente molestandola.

battman80 escribió:http://www.meristation.com/pc/reportaje/guia-para-comprar-un-pc-low-cost-2014/2024933

A muchos les vendria bien leerse el articulo, a ver si nos dejamos ya de gilipolleces y aceptamos las verdades como puños. A partir de ahi, cualquier motivo subjetivo para optar por un camino u otro es válido y aceptable, pero a dia de hoy, no hay ninguna ventaja en optar por una consola. Ni una sola. A no ser claro que no sepas ni usar un smartphone, que viene a requerir la misma capacidad intelectual que para manejarte en windows con la intencion de jugar. Caso en el cual, el usuario las pasaria canutas hasta para saber como conectar la maquina a la tele

Y a ver si nos dejamos ya de la puta cancioncita de "dime un PC que cueste lo que una ps4 y la supere", que algunos vivis a caer de un guindo y no aceptais que os faltan conocimientos para discutir o justificar. A partir de ahi, lo dicho, cada uno tira, digooo, gasta, su dinero como quiere. Con cabeza o con corazon, esa es ya otra historia.
Pero dejemos las excusas pueriles, y asumamos la realidad, que ya es demasiado clara como para seguir negandola como fanaticos enfermizos.
Mucho van a tener que bajar de precio los juegos y las consolas, para que a la vuelta de 2-3 años no sea tan evidente su desfase que hasta el mas terco quiera dar el paso adelante que estas niegan, y se justifique el comprarlas igualmente aunque solo sea por los titulos exclusivos first party (para el que los ame tanto que no pueda vivir sin ellos).

Dejando el miedo y las limitaciones intelectuales (basicas) a parte, esque no hay por donde discutir...

Amén.

shinobi128 escribió: pero hay casos concretos en que algunas consolas durante un tiempo eran superiores a lo que había en pc.

Esto que comentas es el punto medular de la discusion.

Algunas consolas del pasado al momento de salir eran mejores que los PC aunque como es logico y al ser un sistema abierto el PC siempre terminaba por superarlas al poco tiempo pero como ciertamente comentas durante un tiempo las consolas eran superiores(1 dia, 1 mes, 1 año, 1 par de años etc)

Hoy en dia no se puede decir lo mismo de ps4 y xbox one porque en ningun momento estas consolas han sido mejores que PC, desde que nacieron ya venian desfasadas de antemano por lo que su desface sera mucho mas notorio que en generaciones anteriores con el paso del tiempo.