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ANTONIOND escribió:[erick] escribió:Los bancos tienen la misma culpa que las constructoras, son complices necesarios, pero los culpables son la basura de politicos que tenemos que se financian personalmente y al partido con la especulación del suelo.
Y la gente que pedía hipotecas a 40 años, en las cuales se dejaba más de la mitad de su sueldo de mierda, ¿no tiene culpa?
Si no tienes dinero para comprarte un piso, no te lo compres, pero aceptar una hipoteca que sabes que no vas a poder pagar no es muy inteligente que digamos...
Javiguti escribió:ANTONIOND escribió:[erick] escribió:Los bancos tienen la misma culpa que las constructoras, son complices necesarios, pero los culpables son la basura de politicos que tenemos que se financian personalmente y al partido con la especulación del suelo.
Y la gente que pedía hipotecas a 40 años, en las cuales se dejaba más de la mitad de su sueldo de mierda, ¿no tiene culpa?
Si no tienes dinero para comprarte un piso, no te lo compres, pero aceptar una hipoteca que sabes que no vas a poder pagar no es muy inteligente que digamos...
Y los que no tienen para comer, que no coman, pero aceptar comprarse una barra de pan... etc. Una casa es un bien básico, no algo con lo que jugar a hacerme rico.
Javiguti escribió:ANTONIOND escribió:[erick] escribió:Los bancos tienen la misma culpa que las constructoras, son complices necesarios, pero los culpables son la basura de politicos que tenemos que se financian personalmente y al partido con la especulación del suelo.
Y la gente que pedía hipotecas a 40 años, en las cuales se dejaba más de la mitad de su sueldo de mierda, ¿no tiene culpa?
Si no tienes dinero para comprarte un piso, no te lo compres, pero aceptar una hipoteca que sabes que no vas a poder pagar no es muy inteligente que digamos...
Y los que no tienen para comer, que no coman, pero aceptar comprarse una barra de pan... etc. Una casa es un bien básico, no algo con lo que jugar a hacerme rico.
Cozumel escribió:El derecho es a vivienda, no a vivienda en propiedad.
Javiguti escribió:Cozumel escribió:El derecho es a vivienda, no a vivienda en propiedad.
Y durante muchos años la diferencia entre un alquiler y una letra de un piso ha sido algo nimio, sumado a que el de un alquiler no tenía ningún activo. De todas formas, si todo el mundo que ha comprado, en su lugar, hubiese alquilado... ¿No crees que también se habría hecho un negocio redondo con el alquiler? Volveríamos a los mismos problemas de antes, especulación, en lugar de con la compra de viviendas, con el alquiler.
@ANTONIOND no, demagogia no. Repito, las viviendas no deben ser algo con lo que jugar al Monopoly. Las viviendas son algo mucho más serio. Son un bien básico, y como le digo a Cozumel, la diferencia entre una letra y el alquiler no era abismal. Sumado esto a que si todos alquilásemos, la diferencia sería aún menor.
Cozumel escribió:Javiguti escribió:Cozumel escribió:El derecho es a vivienda, no a vivienda en propiedad.
Y durante muchos años la diferencia entre un alquiler y una letra de un piso ha sido algo nimio, sumado a que el de un alquiler no tenía ningún activo. De todas formas, si todo el mundo que ha comprado, en su lugar, hubiese alquilado... ¿No crees que también se habría hecho un negocio redondo con el alquiler? Volveríamos a los mismos problemas de antes, especulación, en lugar de con la compra de viviendas, con el alquiler.
@ANTONIOND no, demagogia no. Repito, las viviendas no deben ser algo con lo que jugar al Monopoly. Las viviendas son algo mucho más serio. Son un bien básico, y como le digo a Cozumel, la diferencia entre una letra y el alquiler no era abismal. Sumado esto a que si todos alquilásemos, la diferencia sería aún menor.
Fíjate si estarán bajos los tipos de interés que, como bien dices, "la diferencia entre una letra y el alquiler no era abismal"
Elelegido escribió:Se está haciendo eco de lo que muchos pedimos por aquí, un movimiento para simplificar el manifiesto : http://bit.ly/kT57Sk
Echarle un vistazo, la idea es ir a algo concreto, con máximo consenso, la regeneración democrática. Que eso siente la base, y si se consigue, entonces llegará el momento de tocar otras cuestiones.
Usad los hashtags #perosasol #3puntosbasicos , y hablad de ello en las asambleas.
Cozumel escribió:Javiguti escribió:Cozumel escribió:El derecho es a vivienda, no a vivienda en propiedad.
Y durante muchos años la diferencia entre un alquiler y una letra de un piso ha sido algo nimio, sumado a que el de un alquiler no tenía ningún activo. De todas formas, si todo el mundo que ha comprado, en su lugar, hubiese alquilado... ¿No crees que también se habría hecho un negocio redondo con el alquiler? Volveríamos a los mismos problemas de antes, especulación, en lugar de con la compra de viviendas, con el alquiler.
@ANTONIOND no, demagogia no. Repito, las viviendas no deben ser algo con lo que jugar al Monopoly. Las viviendas son algo mucho más serio. Son un bien básico, y como le digo a Cozumel, la diferencia entre una letra y el alquiler no era abismal. Sumado esto a que si todos alquilásemos, la diferencia sería aún menor.
Fíjate si estarán bajos los tipos de interés que, como bien dices, "la diferencia entre una letra y el alquiler no era abismal"
Nersis escribió:Se está difundiendo mediante el hashtag de twitter #3puntosbasicos un consenso de mínimos en el que estemos todos de acuerdo:
http://twitpic.com/50v837
Javiguti escribió:@ANTONIOND no, demagogia no. Repito, las viviendas no deben ser algo con lo que jugar al Monopoly. Las viviendas son algo mucho más serio. Son un bien básico, y como le digo a Cozumel, la diferencia entre una letra y el alquiler no era abismal. Sumado esto a que si todos alquilásemos, la diferencia sería aún menor.
manic miner escribió:Elelegido escribió:Se está haciendo eco de lo que muchos pedimos por aquí, un movimiento para simplificar el manifiesto : http://bit.ly/kT57Sk
Echarle un vistazo, la idea es ir a algo concreto, con máximo consenso, la regeneración democrática. Que eso siente la base, y si se consigue, entonces llegará el momento de tocar otras cuestiones.
Usad los hashtags #perosasol #3puntosbasicos , y hablad de ello en las asambleas.
BUF, ahí se está obviando la responsabilidad del sistema financiero y eso para mi sería una derrota TOTAL.
Hay que regular el sistema financiero YA, sino por mucho que consigamos regenerar el sistema democrático, los que manejan el dinero volverán a comprarlo, es así de simple y de complejo a la vez
ANTONIOND escribió:Javiguti escribió:@ANTONIOND no, demagogia no. Repito, las viviendas no deben ser algo con lo que jugar al Monopoly. Las viviendas son algo mucho más serio. Son un bien básico, y como le digo a Cozumel, la diferencia entre una letra y el alquiler no era abismal. Sumado esto a que si todos alquilásemos, la diferencia sería aún menor.
Vamos a ver, cuando te vas a comprar un piso tienes dos opciones:
-Irte al centro de Madrid (por ejemplo).
-Irte a un pueblo de cerca de Madrid.
¿Qué pasa? Que la gente pasa de irse a un pueblo y comprarse un piso barato. En algunos pueblos básicamente te regalan el piso de la poca gente que vive en ellos. Vamos, que te vas a vivir ahí, te compras un coche para ir a trabajar con el dinero que no te gastas en la hipoteca, y todos contentos. Y si el coche es de segunda mano y solo lo usas hasta llegar a una parada de autobús o de tren, ese dinero que te ahorras, sobre todo en gasolina. ¿Que fastidia levantarse pronto para ir a trabajar? Si.
Nadie te está quitando tu derecho a la vivienda.
ANTONIOND escribió:Javiguti escribió:@ANTONIOND no, demagogia no. Repito, las viviendas no deben ser algo con lo que jugar al Monopoly. Las viviendas son algo mucho más serio. Son un bien básico, y como le digo a Cozumel, la diferencia entre una letra y el alquiler no era abismal. Sumado esto a que si todos alquilásemos, la diferencia sería aún menor.
Vamos a ver, cuando te vas a comprar un piso tienes dos opciones:
-Irte al centro de Madrid (por ejemplo).
-Irte a un pueblo de cerca de Madrid.
¿Qué pasa? Que la gente pasa de irse a un pueblo y comprarse un piso barato. En algunos pueblos básicamente te regalan el piso de la poca gente que vive en ellos. Vamos, que te vas a vivir ahí, te compras un coche para ir a trabajar con el dinero que no te gastas en la hipoteca, y todos contentos. Y si el coche es de segunda mano y solo lo usas hasta llegar a una parada de autobús o de tren, ese dinero que te ahorras, sobre todo en gasolina. ¿Que fastidia levantarse pronto para ir a trabajar? Si.
Nadie te está quitando tu derecho a la vivienda.
Democracia real YA escribió:Resultados y exigencias de la Comisión de migración de Acampada Sol:
http://democraciaymigracion.tomalacalle.net/
ANTONIOND escribió:Javiguti escribió:@ANTONIOND no, demagogia no. Repito, las viviendas no deben ser algo con lo que jugar al Monopoly. Las viviendas son algo mucho más serio. Son un bien básico, y como le digo a Cozumel, la diferencia entre una letra y el alquiler no era abismal. Sumado esto a que si todos alquilásemos, la diferencia sería aún menor.
Vamos a ver, cuando te vas a comprar un piso tienes dos opciones:
-Irte al centro de Madrid (por ejemplo).
-Irte a un pueblo de cerca de Madrid.
¿Qué pasa? Que la gente pasa de irse a un pueblo y comprarse un piso barato. En algunos pueblos básicamente te regalan el piso de la poca gente que vive en ellos. Vamos, que te vas a vivir ahí, te compras un coche para ir a trabajar con el dinero que no te gastas en la hipoteca, y todos contentos. Y si el coche es de segunda mano y solo lo usas hasta llegar a una parada de autobús o de tren, ese dinero que te ahorras, sobre todo en gasolina. ¿Que fastidia levantarse pronto para ir a trabajar? Si.
Nadie te está quitando tu derecho a la vivienda.
Dracarys escribió:Pues atentos a esto, sacado de su facebook:Democracia real YA escribió:Resultados y exigencias de la Comisión de migración de Acampada Sol:
http://democraciaymigracion.tomalacalle.net/
Dracarys escribió:Pues atentos a esto, sacado de su facebook:Democracia real YA escribió:Resultados y exigencias de la Comisión de migración de Acampada Sol:
http://democraciaymigracion.tomalacalle.net/
SpitOnLinE escribió:Tengo una propuesta:
Decidimos nosotros los tres puntos básicos para defender.
Primero que exista una ronda de propuestas, que todo el mundo pueda dar ideas y que se vayan poniendo en una lista.
Despues que se cree un post con una encuesta, a ver que sale.
Que os parece?
dark_hunter escribió:Dracarys escribió:Pues atentos a esto, sacado de su facebook:Democracia real YA escribió:Resultados y exigencias de la Comisión de migración de Acampada Sol:
http://democraciaymigracion.tomalacalle.net/
¿Estás seguro que eso lo han escrito los de DRY? Porque vamos, no tiene nada que ver con lo que se había demandado hasta ahora y solo exige cambios en la política de inmigración.
Vamos, que eso lo ha escrito alguien por su cuenta.
Vitet escribió:dark_hunter escribió:Dracarys escribió:Pues atentos a esto, sacado de su facebook:
¿Estás seguro que eso lo han escrito los de DRY? Porque vamos, no tiene nada que ver con lo que se había demandado hasta ahora y solo exige cambios en la política de inmigración.
Vamos, que eso lo ha escrito alguien por su cuenta.
Yo en la web veo esto:
http://democraciarealya.es/?page_id=234
Y no comenta nada de extranjería
Javiguti escribió:Ehmmm. ¿Hablas de irte a Toledo o a Guadalajara? ¿Tú sabes cuánto vale un piso en Leganés, Getafe o Fuenlabrada? ¿O estás diciendo que la solución contra la especulación es irse a vivir a aldeas fantasma en Galicia? ¿Y tu propuesta es simplemente para que los especuladores puedan seguir jugando tranquilos?
serbaval escribió:Lo que hay que hacer es acabar con la especulación inmobiliaria, porqué tengo que irme a un pueblo dormitorio habiendo XXXXXX pisos vacios en mi ciudad. Lo que haría yo sería limitar los pisos en propiedad a 2 por persona, que es esto de tener un piso en la montaña vacio todo el año y otro en la playa vacio todo el año?
Mr.Gray Fox escribió:Dracarys escribió:Pues atentos a esto, sacado de su facebook:Democracia real YA escribió:Resultados y exigencias de la Comisión de migración de Acampada Sol:
http://democraciaymigracion.tomalacalle.net/
Lo dicho, se les va la cabeza a estos perroflautas de izquierda.
Que sigan, acabarán perdiendo toda la poca credibilidad que tenían y terminarán por joder el movimiento.
ANTONIOND escribió:Vamos a ver, cuando te vas a comprar un piso tienes dos opciones:
-Irte al centro de Madrid (por ejemplo).
-Irte a un pueblo de cerca de Madrid.
¿Qué pasa? Que la gente pasa de irse a un pueblo y comprarse un piso barato. En algunos pueblos básicamente te regalan el piso de la poca gente que vive en ellos. Vamos, que te vas a vivir ahí, te compras un coche para ir a trabajar con el dinero que no te gastas en la hipoteca, y todos contentos. Y si el coche es de segunda mano y solo lo usas hasta llegar a una parada de autobús o de tren, ese dinero que te ahorras, sobre todo en gasolina. ¿Que fastidia levantarse pronto para ir a trabajar? Si.
Nadie te está quitando tu derecho a la vivienda.
cash escribió:Cual va a ser el siguiente paso a dar? Se sabe algo? Realmente se puede hacer algo para llevar a acabo mediante firmas o lo que sea para poder reformar la ley electoral entre otras cosas, mediante el impulso popular?
dark_hunter escribió:cash escribió:Cual va a ser el siguiente paso a dar? Se sabe algo? Realmente se puede hacer algo para llevar a acabo mediante firmas o lo que sea para poder reformar la ley electoral entre otras cosas, mediante el impulso popular?
Como poderse se puede hacer, pero la ley solo se puede modificar con los mecanismos que dicta la propia ley. Vamos, que si se sigue votando a los de siempre esto no va a servir de nada por muchos meses que acampe la gente. Eso sí, si se prolonga mucho igual alguno de los grandes querría lavar su imagen y hacernos caso pero lo dudo muchísimo.
Saludos
Elelegido escribió:Se podría conseguir si el movimiento se volviera claro en torno a los 3 puntos e integrador. Se haría mediante protesta continua y huelgas generales. Es decir, metiendo tal presión que no se pueda ignorar.
Yo la verdad es que Lo veo ahora mismo muy viable, y me daría mucha pena que no se aproveché esta oportunidad única . Lo único que hay que hacer es el maldito consenso de mínimos en torno a los 3 puntos en los que todos estamos de acuerdo.
Usamos un poco la cabeza. A la derecha le toca mojar más y a la izquierda ser más realista. Así que dejemos de acusaciones y excusas baratas.
DavidReimer escribió:En un momento u otro la acampada tendrá que tomar un rumbo y esclarecer los motivos si quiere llegar a algún lado. Es cuestión de tiempo.
Adama escribió:...
Javiguti escribió:Hablo de banqueros, de gente que compra un piso para sacarle X millones, de inmobiliarias que hacen lo mismo para sacar X*200 millones, de constructoras... De tener algo sostenible, y no la mierda que tenemos. Mira ahora lo que ha pasado. ¿Y lo defendéis? Desde luego que vaya... Vivimos en un sistema que si fuese más rentable que sólo el 10% de la población pudiera acceder a una casa se haría... Y vosotros defendéis este sistema. Porque el derecho a enriquecerse es más importante que el derecho a una vivienda digna. ¿Verdad? Lo que estáis defendiendo es un neofeudalismo, ni más ni menos. Y los banqueros y especuladores son los nuevos señores feudales. ¿Esto es el jodido estado del bienestar para vosotros? ¿Currar toda la puta vida para pagar a nuestros nuevos feudales? Sois cojonudos.