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dark_hunter escribió:el fin JUSTIFICA LOS MEDIOS
El fin NUNCA justifica los medios y si se sigue ese camino no os apoyará ni un 1% de la gente que lo hace.
kichinov escribió:dark_hunter escribió:el fin JUSTIFICA LOS MEDIOS
El fin NUNCA justifica los medios y si se sigue ese camino no os apoyará ni un 1% de la gente que lo hace.
te repito.si no es por el metodo de guerrilla diseñado por sindicatos de extremaizquierda mi sueldo base serian 600 pavos y no 900.
EL FIN JUSTIFICA LOS MEDIOS.
y la gente que no lo apoye,que tenga cojones y se inscriba.a ver si unos van recibir porrazos y otros mientras cuando todo acabe sacan tajada de los que se sacrificaron(como paso en la hulega,gente que no fue ni un dia saco beneficio de los porrazos que yo y otros recibimos)
los que defendeis la paz social os falta mucha vida o directamente la asignatura de ciudadania funciona a la perfeccion.
kichinov escribió:dark_hunter escribió:el fin JUSTIFICA LOS MEDIOS
El fin NUNCA justifica los medios y si se sigue ese camino no os apoyará ni un 1% de la gente que lo hace.
te repito.si no es por el metodo de guerrilla diseñado por sindicatos de extremaizquierda mi sueldo base serian 600 pavos y no 900.
EL FIN JUSTIFICA LOS MEDIOS.
y la gente que no lo apoye,que tenga cojones y se inscriba.a ver si unos van recibir porrazos y otros mientras cuando todo acabe sacan tajada de los que se sacrificaron(como paso en la hulega,gente que no fue ni un dia saco beneficio de los porrazos que yo y otros recibimos)
los que defendeis la paz social os falta mucha vida o directamente la asignatura de ciudadania funciona a la perfeccion.
kichinov escribió:
hablame de un gobierno o sistema democratico modificado por las buenas sin derramamiento de sangre.
y no me vale la marcha verde,cuando españa estaba mas interesada en chutar morfina a franco que en un terruño de desierto.
mira la ley sinde.mira el #no les votes que coño sacasteis en claro. un 0.españa es un pais de picaros y mientras no se vean con la soga al cuello DE VERDAD no va a pasar nada.
movipower escribió: Te recomiendo que te leas El Capital, De Karl Marx.
Cozumel escribió:movipower escribió: Te recomiendo que te leas El Capital, De Karl Marx.
¡Hala!
Y cuando acabes ponte con el Mein Kampf
kichinov escribió:YO PERTENEZCO A QUIEN ME BENEFICIE COMO INDIVIDUO Y ME SUDA MUCHO SU IDEOLOGIA
Javiguti escribió:kichinov escribió:YO PERTENEZCO A QUIEN ME BENEFICIE COMO INDIVIDUO Y ME SUDA MUCHO SU IDEOLOGIA
¿Tas seguro de que eres de izquierdas?
@Cozumel, comparar el Mein Kampf con El Capital es bastante grotesco pero... tú verás.
Javiguti escribió:kichinov escribió:YO PERTENEZCO A QUIEN ME BENEFICIE COMO INDIVIDUO Y ME SUDA MUCHO SU IDEOLOGIA
¿Tas seguro de que eres de izquierdas?
@Cozumel, comparar el Mein Kampf con El Capital es bastante grotesco pero... tú verás.
Cozumel escribió:Javiguti escribió:kichinov escribió:YO PERTENEZCO A QUIEN ME BENEFICIE COMO INDIVIDUO Y ME SUDA MUCHO SU IDEOLOGIA
¿Tas seguro de que eres de izquierdas?
@Cozumel, comparar el Mein Kampf con El Capital es bastante grotesco pero... tú verás.
Las interpretaciones de quienes se ampararon ideológicamente en ellos sirvieron para lo mismo.
Javiguti escribió:Ehmmmmmm ¿De cómo Hitler interpretó a Hitler quieres decir? Vamos, no me jodas...
kichinov escribió:Javiguti escribió:Ehmmmmmm ¿De cómo Hitler interpretó a Hitler quieres decir? Vamos, no me jodas...
no entiendes.el mensaje del chaval viene a ecir que usar un libro para interpretar TODO UNA CORRIENTE POLITICA DE PENSAMIENTO es una gilipollez como las cejas de zapatero.
ahora lo entiendes?
kichinov escribió:Javiguti escribió:Ehmmmmmm ¿De cómo Hitler interpretó a Hitler quieres decir? Vamos, no me jodas...
no entiendes.el mensaje del chaval viene a ecir que usar un libro para interpretar TODO UNA CORRIENTE POLITICA DE PENSAMIENTO es una gilipollez como las cejas de zapatero.
ahora lo entiendes?
kichinov escribió:estwald.la reunion con las autoridades por el tema metal conseguimos del 0% un 0,25%.con vuenas palabras.a las malas subieron en 48 horas al 8%. ALGUIEN NO LO ENTIENDE O SACO GUIÑOLES.
Estwald escribió:kichinov escribió:estwald.la reunion con las autoridades por el tema metal conseguimos del 0% un 0,25%.con vuenas palabras.a las malas subieron en 48 horas al 8%. ALGUIEN NO LO ENTIENDE O SACO GUIÑOLES.
Te repito que eso no tiene nada que ver, no es extrapolable en absoluto. Pero allá tu.
Javiguti escribió: cada vez que se intenta ir contra algo automáticamente se le compara con los nazis.
kichinov escribió:Estwald escribió:kichinov escribió:estwald.la reunion con las autoridades por el tema metal conseguimos del 0% un 0,25%.con vuenas palabras.a las malas subieron en 48 horas al 8%. ALGUIEN NO LO ENTIENDE O SACO GUIÑOLES.
Te repito que eso no tiene nada que ver, no es extrapolable en absoluto. Pero allá tu.
mira los paises arabes.
aqui no abria muertos,pq entonces si se arma la marimorena.tenemos un punto mas de civilizacion social.pero mira francia.les va mal?PARA NADA.y casi requeman la bastilla hace medio año.
pero alla tu,como dices.
javiguty,estas llamando nazi a un user.y es algo muy fuerte.
kichinov escribió:4º declarar los delitos economicos como penales.
kichinov escribió:javiguty,estas llamando nazi a un user.y es algo muy fuerte.
Javiguti escribió:kichinov escribió:javiguty,estas llamando nazi a un user.y es algo muy fuerte.
¿A quién he llamado yo nazi? Me da a mí que no te enteras de la misa la mitad....
kichinov escribió:Javiguti escribió:kichinov escribió:javiguty,estas llamando nazi a un user.y es algo muy fuerte.
¿A quién he llamado yo nazi? Me da a mí que no te enteras de la misa la mitad....
Síiiii claroooo. Y cogió el libro más idolatrado por los nazis por pura casualidad... Como apenas hay libros de idearios políticos.
esa frase la digiste tu verdad.?.siento decirte que commigo hay 4 personas sentadas que entendieron lo mismo que yo,asique explicate mejor.
kichinov escribió:1 dimision incondicional del presidente del gobierno.
2º cambio de istema proporcional belga por sistema elecotral ingles.
3º redaccion e una nueva constitucion(el 68% de la poblacion por edad o nacion no sabe ni de que va ni la pudo aprobar)
4º declarar los delitos economicos como penales.y si hay sospechas veridicas,prision incondicional(si eso se imdemniza al final por detencion ilegal,100 euros por 2 dias como a mi )
con eso arreglas el 70% del pais.
pero claro,seguro que me veis como este
http://www.youtube.com/watch?v=FLi2B4t2qzs
kichinov escribió:Javiguti escribió:
CLARO,SI A TI ALGO TE PERJUDICA LO ACEPTAS.claro.
a ver...repite commigo hi po cri taaaaaa.
ves como es facil.
ultimas noticias.nadie busca su propio bien.solo busca el de los demas,que por otra parte en casi el 100% de los casos tu suerte SE LA SUDA.
chaquetero es cambiar de ideas.aRADICALEMENTE no montarme unos valores con un poco de aqui y de alli.
en mi empresa mi sindicato es marginado y alli estoy yo.segun tu,yo estaria en el sindicato amarillo dandolo todo que es el de la empesa.pero no,no me representan y chupo palos de todos lados,pero tengo el beneficio de poder defender a compañeros.(1 hora al dia,ya ves!)
Estwald escribió:kichinov escribió:1 dimision incondicional del presidente del gobierno.
2º cambio de istema proporcional belga por sistema elecotral ingles.
3º redaccion e una nueva constitucion(el 68% de la poblacion por edad o nacion no sabe ni de que va ni la pudo aprobar)
4º declarar los delitos economicos como penales.y si hay sospechas veridicas,prision incondicional(si eso se imdemniza al final por detencion ilegal,100 euros por 2 dias como a mi )
con eso arreglas el 70% del pais.
pero claro,seguro que me veis como este
http://www.youtube.com/watch?v=FLi2B4t2qzs
¿Y si no te lo dan, te dedicas a poner bombas o a romper escaparates, quemar coches, etc (de gente que no tiene nada que ver en el asunto) hasta que te den lo que pides?
Así al final, te agarrará un madero, te romperá los dientes con razón y luego te irás a la sombra un buen rato, con todos aquellos a los que querías "convencer" aplaudiendo que te encierren. Eso si, luego podrás presumir de ir contra el sistema y de haber salido escaldado
kichinov escribió:javi.yo estuve apunto de montar un ciber y no lo hice...sabes pq?pq al currar tendria que tener un trabajador Y PASO DE EXPLOTARLO PAGAR GANAR 700 EUROS MAS COMO MUCHO.si con lo que gano me llega y soy sdobradamente feliz.que le joda la vida otra persona.
pdata.atencion si javiguty monta una empresa...solo sacara un 1% de beneficio.cobrara lo mismo que los curreras que tendran 1 hora de descanso y ni mirara el absentismo.ahi que ser coherente.mira chaval,pq eso es lo que demuestras,que eres un chaval aun,ser de izquierda de estudiante es muy lindo,pero cuando te pones el mono no es tan facil esa decision pq tienes UNA RESPONSABILIDAD LLAMADA FAMILIA.
y desde luego mis ideas,como hacemos en cgt las expongo en asamblea.si no gustan me cayo.por lo tanto osimis ideas no os gustan me callo,pero me descojonare de vuestras protestas.
kichinov escribió:Estwald escribió:kichinov escribió:1 dimision incondicional del presidente del gobierno.
2º cambio de istema proporcional belga por sistema elecotral ingles.
3º redaccion e una nueva constitucion(el 68% de la poblacion por edad o nacion no sabe ni de que va ni la pudo aprobar)
4º declarar los delitos economicos como penales.y si hay sospechas veridicas,prision incondicional(si eso se imdemniza al final por detencion ilegal,100 euros por 2 dias como a mi )
con eso arreglas el 70% del pais.
pero claro,seguro que me veis como este
http://www.youtube.com/watch?v=FLi2B4t2qzs
¿Y si no te lo dan, te dedicas a poner bombas o a romper escaparates, quemar coches, etc (de gente que no tiene nada que ver en el asunto) hasta que te den lo que pides?
Así al final, te agarrará un madero, te romperá los dientes con razón y luego te irás a la sombra un buen rato, con todos aquellos a los que querías "convencer" aplaudiendo que te encierren. Eso si, luego podrás presumir de ir contra el sistema y de haber salido escaldado
si,aplaudieron me indemnizaron y sacamos adelante una subida del 8% garantizando que hasta el peon mas mierdas del metal pontevedres se RIA DE LOS MILEURISTAS.
pero tu sigue con la flor gipi y el culo abierto.
eso si,podras presumir de que coms pienso biona(buena marca)
javi.yo estuve apunto de montar un ciber y no lo hice...sabes pq?pq al currar tendria que tener un trabajador Y PASO DE EXPLOTARLO PAGAR GANAR 700 EUROS MAS COMO MUCHO.si con lo que gano me llega y soy sdobradamente feliz.que le joda la vida otra persona.
pdata.atencion si javiguty monta una empresa...solo sacara un 1% de beneficio.cobrara lo mismo que los curreras que tendran 1 hora de descanso y ni mirara el absentismo.ahi que ser coherente.mira chaval,pq eso es lo que demuestras,que eres un chaval aun,ser de izquierda de estudiante es muy lindo,pero cuando te pones el mono no es tan facil esa decision pq tienes UNA RESPONSABILIDAD LLAMADA FAMILIA.
y desde luego mis ideas,como hacemos en cgt las expongo en asamblea.si no gustan me cayo.por lo tanto osimis ideas no os gustan me callo,pero me descojonare de vuestras protestas.
y estwald lo de quemar vigo se decido por UNANIMIDAD EN ASAMBLEA NO REPRESENTATIVA.te suena o te lo explico.que lo dices como que me levante con el pie izquierdo y dfije.vamos arrasar vigo.para nada.fuimos 4 partidos los que decidimos eso,tras varios años de violacion del comvenio y reuniones con la xunta de palmada en la espalda y ajoagua.
kichinov escribió:pero tu sigue con la flor gipi y el culo abierto.
kichinov escribió:
insulto facil como me decis a mi y fascismo de izquierdas(ahhh que grandes estadistas dio la iquierda y el comunismo,chavez,morales,kill joung ill,troski,eran tios majisimos todos)
el de feedear que aprenda castellano que es tu idioma anda.que eso aun es mas patetico que todo lo demas.
kichinov escribió:vale.seguid acampados.
a ver que vais conseguir aparte de ser el admereir de europa QUE AUN NO ENTIENDE QUE COÑO PEDIS.NO LO ENTIENDE NADIE.yo creo que ni vosotros.
y no vengo para lucirme.vengo para decirlos que con piruletas esto no va cambiar.en francia hubo muchos heridos lo sabes.en la huelga del metal hubo nmuuchos heridos y un tio en coma lo sabes?.pero no.es mas comodo hacer un camping donde lo que mas veias era "un botellon sin alcohol"pidiendo imposibles y que cuando se vio el plumero redactaron 3 puntos que hasta un niño de parvulos(fijaos que de mis primeros posts bastante antes de que saliera ,estaban esos 3 puntos y otros mas bastante factibles)de redaccion los hace.
para javi.
el tercer parrafo es la clave de todo.
mi sindicato hace asanblea no representativa.no tenemos representantes.son vocales de lo que lso afiliados votan en asambleas privadas.es decir.que tu dijiste que si no me hacen caso quemo contenedores y tal.perdon.eso se decide en asamblea no representativa conotros sindicatos...es lo que se llama una ruta de huelga....
y mi bien individual puede ser basado en el colectivo chaval,piensalo,si esto mejora,TODOS PODRIAMOS VIVIR MUCHO MEJOR.no seas tan corto.
SkiMbOSh escribió:kichinov escribió:
insulto facil como me decis a mi y fascismo de izquierdas(ahhh que grandes estadistas dio la iquierda y el comunismo,chavez,morales,kill joung ill,troski,eran tios majisimos todos)
el de feedear que aprenda castellano que es tu idioma anda.que eso aun es mas patetico que todo lo demas.
No se si me hace mas gracia tu ignorancia acerca de politica y de soluciones pacificas o el hecho de que te mofes de los hoygan en tu firma y no des pie con bola cuando escribes.
Javiguti escribió:kichinov escribió:vale.seguid acampados.
a ver que vais conseguir aparte de ser el admereir de europa QUE AUN NO ENTIENDE QUE COÑO PEDIS.NO LO ENTIENDE NADIE.yo creo que ni vosotros.
y no vengo para lucirme.vengo para decirlos que con piruletas esto no va cambiar.en francia hubo muchos heridos lo sabes.en la huelga del metal hubo nmuuchos heridos y un tio en coma lo sabes?.pero no.es mas comodo hacer un camping donde lo que mas veias era "un botellon sin alcohol"pidiendo imposibles y que cuando se vio el plumero redactaron 3 puntos que hasta un niño de parvulos(fijaos que de mis primeros posts bastante antes de que saliera ,estaban esos 3 puntos y otros mas bastante factibles)de redaccion los hace.
para javi.
el tercer parrafo es la clave de todo.
mi sindicato hace asanblea no representativa.no tenemos representantes.son vocales de lo que lso afiliados votan en asambleas privadas.es decir.que tu dijiste que si no me hacen caso quemo contenedores y tal.perdon.eso se decide en asamblea no representativa conotros sindicatos...es lo que se llama una ruta de huelga....
y mi bien individual puede ser basado en el colectivo chaval,piensalo,si esto mejora,TODOS PODRIAMOS VIVIR MUCHO MEJOR.no seas tan corto.
Perdona, ¿estás diciendo que hay que pasar por el individualismo para lograr el bien colectivo? Si tú interés es puramente individualista, en cuanto tu situación mejore te dará igual el colectivo. De hecho es lo que pasa con UGT y CCOO, por ejemplo. Sindicatos aburguesados porque el gobierno los ha comprado. No te sigo, en serio que no te sigo...
el de feedear que aprenda castellano que es tu idioma anda.que eso aun es mas patetico que todo lo demas.
dark_hunter escribió:el de feedear que aprenda castellano que es tu idioma anda.que eso aun es mas patetico que todo lo demas.
¿Y lo dices tu precisamente?
Don't feed the troll.
kichinov escribió:madura
a ver.dime tu alternativa mdura.
sin insultos.
olvidad todo lo que dije.
es mi primer post.
a ver explayate.
Acción, no revolución
De la serie: Esto es lo que hay
Las acampadas se están llenando de asambleas. Y las asambleas, de propuestas. No hablaré de propuestas razonables o irracionales, sino, simplemente, de ubicadas y atrevidas. Y lo vamos a dejar ahí, de momento.
Cuando se montan estas movidas -la más parecida que recuerdo a lo de ahora fueron las acampadas que siguieron a las grandes manifestaciones contra la guera de Irak- los jóvenes o, seamos justos, muchos jóvenes, se lanzan a un delirio asambleario. Es algo que me enternece: me recuerda a cuando yo era joven y era como ellos. Pero hoy tengo casi cincuenta y seis años; y mantengo la ilusión y las ganas de dar guerra -en sentido político-, que ya es mucho; sigo estando próximo a un cierto extremismo -lejos del conformismo burgués- pero logro, creo, permanecer con la vista fija en el horizonte de la realidad y con los pies en el suelo. Ya no levito con consignas de ardor guerrero.
Y, en este sentido, creo que habría que hacer descender a los jóvenes de su nube. Cosa que me sabe muy mal, pero que va a ser necesaria si no queremos cargarnos todo el invento. Y, para ello, habrá que decirles tres o cuatro cosas que quizá suenen un poco duras, pero ya conocéis lo que bien podría ser el lema de esta bitácora: la verdad jode, pero curte.
En primer lugar, queridos, este es un movimiento cívico, no juvenil. Que no os engañe el hecho de que, a la hora de la acción, el activismo sea mayoritariamente joven: apañados estaríamos si no fuera así; iríamos arreglados si a estas alturas, con mis años, con mis kilos y con mis manías, tuviera que ser yo quien montase acampadas (he gastado muchos sacos de dormir en mi vida, pero hace veinte años que no me meto en uno). Pero, si me permitís el parangón bélico (ya sé que no os gusta), aunque seáis los soldados, los bombardeos del enemigo los aguanta también la población civil y la población civil contribuye también con su esfuerzo al buen fin de la guerra. Por tanto, la victoria, si llega, será de todos, no exclusivamente vuestra.
En segundo lugar, hijos míos, meteos en la cabeza que esto no es una revolución. Lo de spanishrevolution es muy gracioso como hashtag de Twitter, pero no es el artículo 1º de nada. Como dije el otro día -y afirma hoy el propio Enrique Dans- a lo que vamos, a lo que deberíamos llegar (y ya veremos si llegamos, que no es tan fácil) es a iniciar un proceso constituyente, a sustituir la achacosa y putrefacta Constitución de 1978 por otra nueva y más arregladita que confiera a la ciudadanía un peso específico real más allá del voto cuatrienal. Y eso es algo que no va a salir de las asambleas sino de un proceso político muy complejo que ya veremos cómo llega a reflejar lo que queremos los ciudadanos, porque ese proceso político habrá de hacerse con la Constitución del 78 en la mano y con los mismos partidos políticos que hay ahora y con parlamentarios elegidos como hasta ahora, sin que los ciudadanos tengamos más arma que un referéndum para el que nos van a poner delante un tocho lleno de trampas y nos van a decir -como hicieron en el 78- que esto son lentejas y que o esto o el diluvio. Y así tragamos con la monarquía y con no sé cuántas barbaridades más.
En tercer lugar, muchachos, a ver si os olvidáis de delirios autogestionarios y de tomas del palacio de Invierno. Oigo cosas en las asambleas que me ponen los pelos de punta: a mí, que a estas alturas me asustan muy pocas cosas. Cielos: esta movida no ha sucedido para que vosotros os lancéis al delirio de meter vuestras utopías roussonianas en el túrmix y untar la pasta resultante en el pan; esta movida la hemos montado los ciudadanos -todos los ciudadanos, repito, no solamente los jóvenes- porque estamos hartos de una casta política y de unos lobbyes que se han hecho los amos y que nos traen a todos, jóvenes y mayores, como putas por rastrojo. Ciudadanos que responden a todas las ideologías: de izquierdas y de derechas. Porque esto se está haciendo también por y para los ciudadanos de derechas.
¿U os creéis que el monopolio del hartazgo es de la izquierda? Si no se construye para toda la ciudadanía y no se escucha a toda la ciudadanía expresándose en sus propios cauces -quizá os sorprenda, pero la mayoría de los ciudadanos no somos asamblearistas o, cuando menos, no sistemáticamente- esto se irá al guano por la misma razón que lo creó: porque se habrán apropiado de ello unas presuntas élites que ningunean a la ciudadanía.
El común de los ciudadanos, chavales, no es antisistema. El común de los ciudadanos -no sólo vosotros, no me cansaré de insistir- no se ha levantado estos días para fabricar una especie de Icaria decimonónica, no se ha levantado para romper el sistema sino para ciscarse en quienes lo han corrompido. Que es muy, pero que muy, distinto. El común de los ciudadanos no quiere cepillarse lo que vosotros denomináis -no sin cierta razón, las cosas como son- democracia burguesa, sino que quieren limpiarla de ladrones, de sinvergüenzas, de traidores y de hijos de la gran puta. Que no es lo mismo. El común de los ciudadanos quiere seguir con una democracia al clásico estilo occidental, sólo que limpiando los vicios en que ha derivado la nuestra al presente.
Lo ciudadanos, así en general y sin sectorizar, no nos hemos lanzado a la calle a hacer revolución alguna. El intento de transformar esto en un intento revolucionario llevaría al fracaso seguro. Absolutamente seguro. Pero, además -y esto es muy importante- constituiría una estafa. Una estafa idéntica, absolutamente idéntica, a la que nos ha puesto en pie, con la única diferencia respecto de la otra de que esta nacería de un idealismo limpio y de una pura buena fe.
Pero ya dicen que el infierno está empedrado de buenas intenciones.
kichinov escribió:PERO MIRA LO QUE PIENSO Y CREO QUE NO HAGO DAÑO A NADIE.que soy agresivo.
kichinov escribió:a ver.dime tu alternativa mdura.
SkiMbOSh escribió:kichinov escribió:madura
a ver.dime tu alternativa mdura.
sin insultos.
olvidad todo lo que dije.
es mi primer post.
a ver explayate.
Esa alternativa esta mas que hablada en el hilo pero a modo de resumen te explicare que mediante la palabra se busca unas ideas que agrupen a la mayoria de la sociedad para que de forma pacifica puedan afectar el rumbo de nuestra democracia. Si utilizamos la violencia los 25000 (aprox) que estabamos en la puerta del sol, pues si, los 25000 estariamos luchando por lo que nos interesa, pero no sabemos a que cantidad de poblacion estariamos representando por lo que seria algo individualista y egoista. Sin embargo si pacificamente conseguimos reunir y recibir apoyos de la mayoria de la poblacion no habra fuerza ni violencia equiparable a los cambios que propiciara esa presion y accion social que repito, sera pacifica.
Campanilla escribió:kichinov, cálmate un poquito, por favor. La apología de la violencia y las faltas de respeto son infracciones directas.