[¡¡SPOILERS POST-GAME/DLC!!] Final Fantasy VII : Remake INTERGRADE

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Disukooo escribió:Yo es que creo que Square-Enix dicidió meter a los ecos para justificar la presencia de Sefirot en esa parte del juego, y darle un combate final tocho. Una vez derrotados, el destino será el mismo que en el juego original, con cosas nuevas si, pero a nivel argumental no creo que toquen mucho.

Si no recuerdo mal, en el juego original ya se mencionaba a los ecos en Midgar, pero de forma muy leve y no llegaban a mostrarse.
|Jox24emy escribió:Hay una cosa que se obvia, se da por hecho que Zack sobrevive a la batalla y la bolsa de Stamp cambia debido a que se ha producido un cambio por vencer a los susurros. La cosa aquí es que la bolsa y la supervivencia de Zack es PREVIO a la destrucción de los ecos.
Lo dices tiene sentido si pensamos en el tiempo como algo lineal. Primero es la bolsa y luego la explosión. Pero si pensamos que el "destino" del que nos habla Sephiroth es una realidad tejida por los Ecos, da igual cuando pasara, es posible cambiar cualquier momento de la realidad o del tiempo. La explosión lo que nos diría es que Zack también es consciente de que ha sucedido algo.

|Jox24emy escribió:Dicho esto, Zack no tenía que morir en esa batalla si no en la colina donde se "cruzan" con Aeris y Cloud al final, evidentemente eso no se ha mostrado pero tampoco es indicativo de que no vaya a pasar, al fin de cuentas la destrucción de los susurros no cambia nada, simplemente ya no es arbitrario que pase y no hay nada que evite que pase si hay un elemento externo que cambie eso (como lo es Sephiroth en todos los eventos de Midgar)
Es cierto, Zack muere después. Pero tampoco lo hace, al menos es lo que yo creo. Llega a Midgar con Cloud. Esto sería así porque su realidad ya ha cambiado. Cloud y Aerith presienten algo cuando se cruzan en camino con Zack, porque han conseguido escapar por un momento del control de los Ecos, pero tampoco saben qué ha pasado exactamente.
|3ahamut escribió:
|Jox24emy escribió:Hay una cosa que se obvia, se da por hecho que Zack sobrevive a la batalla y la bolsa de Stamp cambia debido a que se ha producido un cambio por vencer a los susurros. La cosa aquí es que la bolsa y la supervivencia de Zack es PREVIO a la destrucción de los ecos.
Lo dices tiene sentido si pensamos en el tiempo como algo lineal. Primero es la bolsa y luego la explosión. Pero si pensamos que el "destino" del que nos habla Sephiroth es una realidad tejida por los Ecos, da igual cuando pasara, es posible cambiar cualquier momento de la realidad o del tiempo. La explosión lo que nos diría es que Zack también es consciente de que ha sucedido algo.

|Jox24emy escribió:Dicho esto, Zack no tenía que morir en esa batalla si no en la colina donde se "cruzan" con Aeris y Cloud al final, evidentemente eso no se ha mostrado pero tampoco es indicativo de que no vaya a pasar, al fin de cuentas la destrucción de los susurros no cambia nada, simplemente ya no es arbitrario que pase y no hay nada que evite que pase si hay un elemento externo que cambie eso (como lo es Sephiroth en todos los eventos de Midgar)
Es cierto, Zack muere después. Pero tampoco lo hace, al menos es lo que yo creo. Llega a Midgar con Cloud. Esto sería así porque su realidad ya ha cambiado. Cloud y Aerith presienten algo cuando se cruzan en camino con Zack, porque han conseguido escapar por un momento del control de los Ecos, pero tampoco saben qué ha pasado exactamente.
La cosa está en que la realidad de Zack no ha podido cambiar en absoluto. Solo había una manera de cambiar todo y era derrotando a Sephirot en ese momento, cosa que nunca llega a ocurrir. Como dije antes, los susurros son árbitros del destino, no el destino en sí, y su función es que en caso de que haya un elemento que trastoque la voluntad de Gaia/Minerva y con ello se produzca una alteración, entonces ya intervienen para corregirlo.

En otras palabras, la desaparición de los susurros en el pasado no lo cambia en absoluto al menos que haya un elemento que no tendría que estar ahí para alterarlo tras la desaparición de estos (y a priori, solo puede Sephiroth, como observamos a lo largo del juego) por tanto, cuando Zack llegue con Cloud a la colina, estos recibirán disparos por parte de soldados de Shinra y es en esa batalla donde Zack será acribillado.
Jox24emy escribió:
|3ahamut escribió:
|Jox24emy escribió:Hay una cosa que se obvia, se da por hecho que Zack sobrevive a la batalla y la bolsa de Stamp cambia debido a que se ha producido un cambio por vencer a los susurros. La cosa aquí es que la bolsa y la supervivencia de Zack es PREVIO a la destrucción de los ecos.
Lo dices tiene sentido si pensamos en el tiempo como algo lineal. Primero es la bolsa y luego la explosión. Pero si pensamos que el "destino" del que nos habla Sephiroth es una realidad tejida por los Ecos, da igual cuando pasara, es posible cambiar cualquier momento de la realidad o del tiempo. La explosión lo que nos diría es que Zack también es consciente de que ha sucedido algo.

|Jox24emy escribió:Dicho esto, Zack no tenía que morir en esa batalla si no en la colina donde se "cruzan" con Aeris y Cloud al final, evidentemente eso no se ha mostrado pero tampoco es indicativo de que no vaya a pasar, al fin de cuentas la destrucción de los susurros no cambia nada, simplemente ya no es arbitrario que pase y no hay nada que evite que pase si hay un elemento externo que cambie eso (como lo es Sephiroth en todos los eventos de Midgar)
Es cierto, Zack muere después. Pero tampoco lo hace, al menos es lo que yo creo. Llega a Midgar con Cloud. Esto sería así porque su realidad ya ha cambiado. Cloud y Aerith presienten algo cuando se cruzan en camino con Zack, porque han conseguido escapar por un momento del control de los Ecos, pero tampoco saben qué ha pasado exactamente.
La cosa está en que la realidad de Zack no ha podido cambiar en absoluto. Solo había una manera de cambiar todo y era derrotando a Sephirot en ese momento, cosa que nunca llega a ocurrir. Como dije antes, los susurros son árbitros del destino, no el destino en sí, y su función es que en caso de que haya un elemento que trastoque la voluntad de Gaia/Minerva y con ello se produzca una alteración, entonces ya intervienen para corregirlo.

En otras palabras, la desaparición de los susurros en el pasado no lo cambia en absoluto al menos que haya un elemento que no tendría que estar ahí para alterarlo tras la desaparición de estos (y a priori, solo puede Sephiroth, como observamos a lo largo del juego) por tanto, cuando Zack llegue con Cloud a la colina, estos recibirán disparos por parte de soldados de Shinra y es en esa batalla donde Zack será acribillado.


Yo siento discrepar para mi esa batalla es la misma que se produce al bajar de la furgoneta, necesitamos ya la parte 2 para ir matando dudas jajajaj

Creo que ira mas bien por una linea nueva donde Zack sea protagonista y cloud un simple peon de sefirot, una marioneta como tanto insiste en el juego y en la pelicula o un receptaculo como Kadaj

Que llegaria a pasar si Cloud no despertara nunca al no llegar a morir Zack? algo asi como cuando se quedo moñeco en Mideel.

Por otro lado no estaria de mas contemplar un final feliz, se estuvo buscando muchisimo tiempo si habia alguna manera de resucitar a Aeris
Jox24emy escribió:
|3ahamut escribió:
|Jox24emy escribió:Hay una cosa que se obvia, se da por hecho que Zack sobrevive a la batalla y la bolsa de Stamp cambia debido a que se ha producido un cambio por vencer a los susurros. La cosa aquí es que la bolsa y la supervivencia de Zack es PREVIO a la destrucción de los ecos.
Lo dices tiene sentido si pensamos en el tiempo como algo lineal. Primero es la bolsa y luego la explosión. Pero si pensamos que el "destino" del que nos habla Sephiroth es una realidad tejida por los Ecos, da igual cuando pasara, es posible cambiar cualquier momento de la realidad o del tiempo. La explosión lo que nos diría es que Zack también es consciente de que ha sucedido algo.

|Jox24emy escribió:Dicho esto, Zack no tenía que morir en esa batalla si no en la colina donde se "cruzan" con Aeris y Cloud al final, evidentemente eso no se ha mostrado pero tampoco es indicativo de que no vaya a pasar, al fin de cuentas la destrucción de los susurros no cambia nada, simplemente ya no es arbitrario que pase y no hay nada que evite que pase si hay un elemento externo que cambie eso (como lo es Sephiroth en todos los eventos de Midgar)
Es cierto, Zack muere después. Pero tampoco lo hace, al menos es lo que yo creo. Llega a Midgar con Cloud. Esto sería así porque su realidad ya ha cambiado. Cloud y Aerith presienten algo cuando se cruzan en camino con Zack, porque han conseguido escapar por un momento del control de los Ecos, pero tampoco saben qué ha pasado exactamente.
La cosa está en que la realidad de Zack no ha podido cambiar en absoluto. Solo había una manera de cambiar todo y era derrotando a Sephirot en ese momento, cosa que nunca llega a ocurrir. Como dije antes, los susurros son árbitros del destino, no el destino en sí, y su función es que en caso de que haya un elemento que trastoque la voluntad de Gaia/Minerva y con ello se produzca una alteración, entonces ya intervienen para corregirlo.

En otras palabras, la desaparición de los susurros en el pasado no lo cambia en absoluto al menos que haya un elemento que no tendría que estar ahí para alterarlo tras la desaparición de estos (y a priori, solo puede Sephiroth, como observamos a lo largo del juego) por tanto, cuando Zack llegue con Cloud a la colina, estos recibirán disparos por parte de soldados de Shinra y es en esa batalla donde Zack será acribillado.

Es lo mismo que hemos dicho los dow.

Los susurros/ecos para mí son los encargados de proteger la realidad tal y como Gaia quiere que pase. Pero no existen en el pasado o futuro, existen fuera del tiempo. Destruirlos como tal no hace que las cosas cambien sino que puedan cambiar a lo que Gaia quiere que suceda. Imagino que Gaia desea que todo se mantenga tal y como sucede porque necesita evitar su destrucción con Meteorito. Derrotar a Sephiroth en el juego original forma parte de este plan, pero a la vez hace que el mismo Sephiroth sea consciente de que existen los Ecos y el Filo de la Realidad (imagino que por caer a la corriente vital. Cloud no necesita vencer a Sephiroth para cambiar la realidad, porque eso ya ha pasado en su futuro y es la manera en que escapa del control de Gaia y del tiempo. Precisamente que ahora Sephiroth nos aparezca desde el principio en el remake sería causa de que puede viajar a través de la realidad, modificar su destino y presentarse ante Cloud y compañía en Midgard. Esto haría que el remake sea similar al original pero no del todo, nosotros como jugadores veremos una nueva realidad con cambios.
Jox24emy escribió:En otras palabras, la desaparición de los susurros en el pasado no lo cambia en absoluto al menos que haya un elemento que no tendría que estar ahí para alterarlo tras la desaparición de estos (y a priori, solo puede Sephiroth, como observamos a lo largo del juego) por tanto, cuando Zack llegue con Cloud a la colina, estos recibirán disparos por parte de soldados de Shinra y es en esa batalla donde Zack será acribillado.

Por eso el juego interrumpe el final para mostrarte que a Zack no le pasa nada. Podrían haber enseñado a Hojo tomando el sol en Costa del Sol, ya que al final eso tampoco cambia. Es más importante enseñar en el clímax de la historia el combate aleatorio 223, el cual gana, que el 224, en el que muere. Han malgastado ya dos stingers pre-créditos sin querer para enseñarnos todo menos lo que vosotros creéis que está pasando con Zack.
Arsene_Royal escribió:
Jox24emy escribió:
|3ahamut escribió:Lo dices tiene sentido si pensamos en el tiempo como algo lineal. Primero es la bolsa y luego la explosión. Pero si pensamos que el "destino" del que nos habla Sephiroth es una realidad tejida por los Ecos, da igual cuando pasara, es posible cambiar cualquier momento de la realidad o del tiempo. La explosión lo que nos diría es que Zack también es consciente de que ha sucedido algo.

Es cierto, Zack muere después. Pero tampoco lo hace, al menos es lo que yo creo. Llega a Midgar con Cloud. Esto sería así porque su realidad ya ha cambiado. Cloud y Aerith presienten algo cuando se cruzan en camino con Zack, porque han conseguido escapar por un momento del control de los Ecos, pero tampoco saben qué ha pasado exactamente.
La cosa está en que la realidad de Zack no ha podido cambiar en absoluto. Solo había una manera de cambiar todo y era derrotando a Sephirot en ese momento, cosa que nunca llega a ocurrir. Como dije antes, los susurros son árbitros del destino, no el destino en sí, y su función es que en caso de que haya un elemento que trastoque la voluntad de Gaia/Minerva y con ello se produzca una alteración, entonces ya intervienen para corregirlo.

En otras palabras, la desaparición de los susurros en el pasado no lo cambia en absoluto al menos que haya un elemento que no tendría que estar ahí para alterarlo tras la desaparición de estos (y a priori, solo puede Sephiroth, como observamos a lo largo del juego) por tanto, cuando Zack llegue con Cloud a la colina, estos recibirán disparos por parte de soldados de Shinra y es en esa batalla donde Zack será acribillado.


Yo siento discrepar para mi esa batalla es la misma que se produce al bajar de la furgoneta, necesitamos ya la parte 2 para ir matando dudas jajajaj

Creo que ira mas bien por una linea nueva donde Zack sea protagonista y cloud un simple peon de sefirot, una marioneta como tanto insiste en el juego y en la pelicula o un receptaculo como Kadaj

Que llegaria a pasar si Cloud no despertara nunca al no llegar a morir Zack? algo asi como cuando se quedo moñeco en Mideel.

Por otro lado no estaria de mas contemplar un final feliz, se estuvo buscando muchisimo tiempo si habia alguna manera de resucitar a Aeris
Si es que la cosa está en que hay dos batallas, una en una explanada (que es la que vemos en el flashback del remake) y otra posterior en la colina (que es la que no hemos visto y Zack cae), pero si, necesitamos ya la parte II para que se zanje esto jajaja

Sobre lo que planteas a modo de what if con Zack estaría bastante guay para un spin off (no veria acertado tratar eso a lo largo de los juegos principales)

Exprimenos Square 🤣

@Scriptus Simple y llanamente han tapado el final de un personaje que para los jugadores nuevos es totalmente desconocido. A veces no nos acordamos que el remake también va orientado a esos jugadores y que para ellos, es un personaje desconocido que tiene la espada de Cloud, la misma vestimenta de Cloud y que a través de INTERmission, ven que es el primer amor de Aeris que ella menciona en el parque.

¿De verdad piensas que un evento tan importante para la construcción de Cloud tal y como es te lo van a mostrar en el primer juego? Por Dios...

@|3ahamut Es que lo que quiere Gaia/Minerva es que pase lo que pasa en el original xD
Jox24emy escribió:@Scriptus Simple y llanamente han tapado el final de un personaje que para los jugadores nuevos es totalmente desconocido. A veces no nos acordamos que el remake también va orientado a esos jugadores y que para ellos, es un personaje desconocido que tiene la espada de Cloud, la misma vestimenta de Cloud y que a través de INTERmission, ven que es el primer amor de Aeris que ella menciona en el parque.

¿De verdad piensas que un evento tan importante para la construcción de Cloud tal y como es te lo van a mostrar en el primer juego? Por Dios...

Pero... lo están mostrando. Si no quisiesen hacer nada con él se lo guardarían hasta dentro de dos juegos. Un jugador nuevo que vea esa escena se va a quedar en plan "ah, había un tipo peleando y ha sobrevivido; okay". Si quieren hacer el mismo plot twist que en el original ya lo han arruinado porque ya te han enseñado la parte del pastel que sorprende.
Scriptus escribió:
Jox24emy escribió:@Scriptus Simple y llanamente han tapado el final de un personaje que para los jugadores nuevos es totalmente desconocido. A veces no nos acordamos que el remake también va orientado a esos jugadores y que para ellos, es un personaje desconocido que tiene la espada de Cloud, la misma vestimenta de Cloud y que a través de INTERmission, ven que es el primer amor de Aeris que ella menciona en el parque.

¿De verdad piensas que un evento tan importante para la construcción de Cloud tal y como es te lo van a mostrar en el primer juego? Por Dios...

Pero... lo están mostrando. Si no quisiesen hacer nada con él se lo guardarían hasta dentro de dos juegos. Un jugador nuevo que vea esa escena se va a quedar en plan "ah, había un tipo peleando y ha sobrevivido; okay". Si quieren hacer el mismo plot twist que en el original ya lo han arruinado porque ya te han enseñado la parte del pastel que sorprende.
Han mostrado un personaje misterioso con un tremendo parecido a Cloud para esos jugadores de cara a la parte II, algo que por cierto, es MUY pero MUY de Nomura el poner personajes para que los jugadores digan "y este quién es" al finalizar los juegos, así a priori, Roxas en KH Final Mix o Terra, Ventus y Aqua en el final de Kingdom Hearts II o Yozora en KH III sin mostrar mucho más en los tres casos para dejarlo abierto de cara al siguiente juego.

Nada nuevo bajo el sol con Tetsuya Nomura como director.
Lo que dije, no han cambiado la historia, es una secuela, cloud venció a sefirot, no murió del todo, tras advent, vuelve al pasado en otra línea temporal (porque si) y sefirot altera los ecos del destino y entonces Zack llega a midgar como vimos

Zack ahora llega a la iglesia de aeris aunque ellos ya estan en la autopista

Seria ff7 parte 2, no es.un reboot


Todo el Remake es otra línea temporal que sucede al original, pasará todo parcido pero cambian cosas, a kalm no les lleva nadie en camioneta....es otra linea otro futuro
Hostia que pesados estamos ahora con las secuelas.
Os dejo la definicion de remake y os dejo las palabras del puñetero productor del juego (el jefazo, por si no sabéis lo que es un productor) afirmando que todo el argumento va a ocurrir tal y como en el juego original:


Qué ganas de discutir lo indiscutible, dios mio.
@Vli


No se si entiendes inglés pero ahi pone que la historia no la van a cambiar completamente de forma drástica, lo que implica por lógica que si la van a cambiar a nivel menor.

Zack es un personaje menor. Zack estaba Muerto en PSP y FF7, y ahora esta en la iglesia vivo buscando a aeris

Es una secuela porque Zack si murio, sino no sería coherente, pero el Zack de ahora es otro porque estan en otra realidad , todos son otros... Es una secuela dónde te han cambiado la realidad a otra alternativa y encima después del cráter original

Hay una frase en el final...que pone que lo que viene.es desconocido ya mas claro que eso... Van a kaml si, la ruta no cambia, los hechos si , aeris sabe que en su realidad original muere , tiene visiones, de su realidad alternativa, pero se esta escribiendo otra nueva donde Zack si pertenece a esa... Y el lleva su espada y cloud la del zack que murió en la otra realidad


Es culpa de nojima en lugar de remake ha hecho secuela


Habra por tanto 2 espadas mortales (teoría mia)
...
Editado por Ferdopa. Razón: Piques personales
...
Editado por Ferdopa. Razón: Piques personales
PSX22 escribió:@Vli


No esta arreglada es de ps3, y es una secuela somos muchos

El coñazo te lo das tu solo no usando ignorar, o saltar un comentario que aparte no iba a ti, parece que te guste xd

Si literalmente me has mencionado, qué me estás contando. Venga, reporte por flamer y a ignorados.
A mi lo de ir en camión a Kalm lo único que me dice es que se acabo el mapamundi (cosa que era de esperar) aunque a ver cómo integran el Viento fuerte.

Yo soy de la teoría de que no van a cambiar mucho la historia y que nos están enseñando cosas para hacernos la cabeza un lío y hagamos teorías y teorías.

Zack está muerto. Cloud no sería nada si por un casual estuviese vivo. Como harán lo de Mideel con Zack vivo?
DJSoLiD escribió:A mi lo de ir en camión a Kalm lo único que me dice es que se acabo el mapamundi (cosa que era de esperar) aunque a ver cómo integran el Viento fuerte.
Yo creo que el hecho de llevar el grupo a Kalm es para dar inicio la parte II con el flashback, es el tutorial perfecto en vez de en mitad del camino.

Dicho esto tampoco espero mundo abierto, lo cual mejor.
Yo tengo mas que claro que el trailer de la parte 2 sera Cloud empezando hablar en la habitación sobre...Sephiroth! menudas ganas!
No creo que sea mundo abierto
Jox24emy escribió:@|3ahamut Es que lo que quiere Gaia/Minerva es que pase lo que pasa en el original xD

Exacto, Gaia quiera que suceda todo tal y como pasaba. Que venzan a Sephiroth y que Aerith tenga que morir.

Sephiroth quiere modificar la realidad, le pide a Cloud que se alíe con él y este lo rechaza, pero también le dice que tendrá 7 segundos antes del fin para decidir que hacer. Esto es lo que supondrá la muerte de Aerith, que Gaia se salve y que Sephiroth sea derrotado (el juego original). Pero también que Sephiroth muera en el cráter, sea consciente de los Ecos y pueda acceder al Filo de la Creación y modificar la realidad para poder viajar a través de ella (el remake). De hecho cuando Cloud accede al filo de la Creación, le dice "cuidado, lo que tienes delante aún no existe, nuestro mundo será algún día parte de él". Aquí el tiempo no existe aún.

El Sephiroth que vemos en el remake es lo que provoca que haya cambios, que esté en Midgard desde el principio, que el perro Stamp haya cambiado, que Biggs haya sobrevivido, que todo sea igual pero no del todo.
Desde el principio debe ser otra realidad, barret nunca murió en shinra y menos resucitar.... Que diga lo que diga el productor no cuela
PSX22 escribió:Desde el principio debe ser otra realidad, barret nunca murió en shinra y menos resucitar.... Que diga lo que diga el productor no cuela
Si pero también hay una cosa llamada lógica. Tu analiza lo siguiente:

-Tienes en tu posesión seguramente la IP más importante con un fandom detrás muy gordo

-A nivel empresa, deja en muy mal lugar decir que vas a ser fiel a la obra original (que es lo que quiere ese fandom en su mayoría) y mentir sobre eso sabiendo el revuelo que han producido esos cambios del final (de ahí sus declaraciones, y no son pocas ya las veces que las han dado).

Creo que a veces muchos no os paráis a pensar que Square Enix es muy consciente de lo que tiene entre manos y que absolutamente todo va a ser mirado con lupa.

Si después de venderlo como remake, de tranquilizar con que seguirá la historia original van y hacen algo completamente distinto, la confianza la tienen pérdida para los restos.

Si encima que les divides el juego por partes y tienes al público años pendientes para completar la historia, mientele y haz cambios radicales. Es que no se sostiene por ningún lado ese pensamiento.
Es que cambios radicales no van a haber, se las ingeniarán de alguna manera para continuar con los echos que todos conocemos, y a la vez tenernos en vilo y añadir/modificar cosas, ya sea con líneas temporales o viajes en el tiempo ( lo que se les ocurra ).
Pero está claro que algo se inventarán porque quieren que los que nos conozcamos la historia, por un lado no nos decepcionemos pero por otro que tengamos la incertidumbre del: que pasará ?
@Jox24emy


Creo que es lo que dicen arriba, por un lado al fan decirle que es lo de siempre, pero dando sorpresas al mismo tiempo


Pero al final al fan lo decepciona, ya que no es fiel


Yo creo que hay 2 formas de verlo, o es secuela en otra línea, o es una reimaginacion libre
Visto el final, pues se sigue reforzando la idea de que estamos ante un concepto de universos paralelos, líneas temporales o como se le quiera llamar. El final del DLC insiste en mostrar que el tiempo discurre de forma paralela entre el grupo de Cloud y Zack, aunque sea en un espacio-tiempo diferente. Algo que ya hacía el Remake en varias secuencias:
- Cloud confrontando a Sephirot al final de la carretera - Zack iniciando su batalla contra el batallón de Shinra. En ambos casos con la barrera de Ecos alrededor de Midgar.
- Cloud derrotando a los Ecos del destino - Zack derrotando al batallón de Shinra. También en las dos escenas la barrera de Ecos se disuelve y empiezan a caer como chispas.
- Cloud saliendo de Midgar - Zack dirigiéndose hacia Midgar. Y aquí directamente muestran como los grupos se cruzan, como que están en el mismo lugar, pero un espacio-tiempo distinto.
Es algo relevante porque a primera vista parecía que nos estaban mostrando flashbacks. Y, como decía, el DLC repite ese tipo de narración. El grupo de Cloud llega hasta las afueras de Kalm mientras Zack hace lo propio hasta la Iglesia de Aerith. No sin antes hacer otra referencia de Aerith sintiendo "algo" antes de que aparezca Zack.

A partir de ahí, lo que más en claro ha sacado la comunidad de la escena de la Iglesia son esos NPC, que están extraídos del opening del juego, junto a esa pseudo-cruz detrás del altar, que por algún motivo es de madera como en el OG, CC y AC mientras que en el Remake es de piedra. Y aquí el engaño está en que parezca que esos NPC se estén refugiando tras la caída de la placa y que este Zack esté en el mismo Midgar del cual Cloud ha salido.

Por otro lado, sigo leyendo algunas de vuestras teorías del "todo seguirá igual", por decirlo de alguna forma, pero me siguen pareciendo más un deseo que otra cosa. Demasiados encajes de bolillos con varios puntos clave ya desmentidos por la Ultimania. Primero que si las escenas finales del Remake eran simples flashbacks, luego que si Stamp no significaba nada y era un cambio de marca, después que la escena de Zack estaba cortada y mezclaba la del original y CC. Ahora que lo vemos en Midgar es que está en una especie de limbo, pero está muerto y no lo recuerda.
Sí que entiendo las dudas con la teoría de los universos paralelos. Todos las tenemos. Parece demasiado enrevesado y, ciertamente, cuesta vislumbrar una resolución satisfactoria de todo esto, pero de ahí pensar que todo seguirá igual... ¿Qué el esqueleto de la aventura pueda seguir siendo el mismo y visitemos las mismas zonas en el orden del original? Sí. Pero no se puede decir (hablo en general, cada uno tiene sus matices) que esto los Ecos del destino apenas tendrá repercusión y casi pasar por alto que Aerith y Sephirot conozcan el futuro y sepan cosas que no deberían saber.

Yo estoy con @Arsene_Royal y @Scriptus en esto. Son demasiadas cosas ya y no tiene sentido dar una vuelta de 360º a esto. Que no es solo interrumpir el clímax del juego para nada, sino todo el Remake en su conjunto. Y entronco esto con las teorías de la segunda parte. De verdad, despúes de ver a un Eco resucitando a Barret, a todo un grupo de ellos reuniéndose para formar una barrera alrededor de Midgar, de meterse en una especie de portal y derrotar al Destino, ¿harán como si nada hubiese pasado y únicamente preguntarán por quién es Sephirot?
Yo acabo de terminar el DLC y ya paso de teorías de si es reboot y demás, me da igual, estoy disfrutando muchísimo de este remake y solo tengo que decir que quiero la parte 2 para ayer. Vaya juegazo.
DarkSouls_Fan escribió:Visto el final, pues se sigue reforzando la idea de que estamos ante un concepto de universos paralelos, líneas temporales o como se le quiera llamar. El final del DLC insiste en mostrar que el tiempo discurre de forma paralela entre el grupo de Cloud y Zack, aunque sea en un espacio-tiempo diferente. Algo que ya hacía el Remake en varias secuencias:
- Cloud confrontando a Sephirot al final de la carretera - Zack iniciando su batalla contra el batallón de Shinra. En ambos casos con la barrera de Ecos alrededor de Midgar.
- Cloud derrotando a los Ecos del destino - Zack derrotando al batallón de Shinra. También en las dos escenas la barrera de Ecos se disuelve y empiezan a caer como chispas.
- Cloud saliendo de Midgar - Zack dirigiéndose hacia Midgar. Y aquí directamente muestran como los grupos se cruzan, como que están en el mismo lugar, pero un espacio-tiempo distinto.
Es algo relevante porque a primera vista parecía que nos estaban mostrando flashbacks. Y, como decía, el DLC repite ese tipo de narración. El grupo de Cloud llega hasta las afueras de Kalm mientras Zack hace lo propio hasta la Iglesia de Aerith. No sin antes hacer otra referencia de Aerith sintiendo "algo" antes de que aparezca Zack.

A partir de ahí, lo que más en claro ha sacado la comunidad de la escena de la Iglesia son esos NPC, que están extraídos del opening del juego, junto a esa pseudo-cruz detrás del altar, que por algún motivo es de madera como en el OG, CC y AC mientras que en el Remake es de piedra. Y aquí el engaño está en que parezca que esos NPC se estén refugiando tras la caída de la placa y que este Zack esté en el mismo Midgar del cual Cloud ha salido.

Por otro lado, sigo leyendo algunas de vuestras teorías del "todo seguirá igual", por decirlo de alguna forma, pero me siguen pareciendo más un deseo que otra cosa. Demasiados encajes de bolillos con varios puntos clave ya desmentidos por la Ultimania. Primero que si las escenas finales del Remake eran simples flashbacks, luego que si Stamp no significaba nada y era un cambio de marca, después que la escena de Zack estaba cortada y mezclaba la del original y CC. Ahora que lo vemos en Midgar es que está en una especie de limbo, pero está muerto y no lo recuerda.
Sí que entiendo las dudas con la teoría de los universos paralelos. Todos las tenemos. Parece demasiado enrevesado y, ciertamente, cuesta vislumbrar una resolución satisfactoria de todo esto, pero de ahí pensar que todo seguirá igual... ¿Qué el esqueleto de la aventura pueda seguir siendo el mismo y visitemos las mismas zonas en el orden del original? Sí. Pero no se puede decir (hablo en general, cada uno tiene sus matices) que esto los Ecos del destino apenas tendrá repercusión y casi pasar por alto que Aerith y Sephirot conozcan el futuro y sepan cosas que no deberían saber.

Yo estoy con @Arsene_Royal y @Scriptus en esto. Son demasiadas cosas ya y no tiene sentido dar una vuelta de 360º a esto. Que no es solo interrumpir el clímax del juego para nada, sino todo el Remake en su conjunto. Y entronco esto con las teorías de la segunda parte. De verdad, despúes de ver a un Eco resucitando a Barret, a todo un grupo de ellos reuniéndose para formar una barrera alrededor de Midgar, de meterse en una especie de portal y derrotar al Destino, ¿harán como si nada hubiese pasado y únicamente preguntarán por quién es Sephirot?


respecto a la iglesia otro detalle que se te ha pasado por alto esta intacta la iglesia cuando la iglesia en verdad esta practicamente en ruinas.

en lo de nada cambiaria yo me remito a sus propias palabras de que los acontecimientos importantes del original iban a seguir estando alli y lo de visitar las mismas zonas que el original yo me iria olvidando sin mapamundi yo creo que se van a saltar alguna zona .

yo creo que esto tira mas en que van a añadir mas contenido de la compilacion , en la primera parte ya se hace referencia a personajes que no las habia en el original o lo del dlc .
Si no es secuela en otra línea, es directamente un mal remake, zack nunca llega a midgar, muere antes
PSX22 escribió:@Jox24emy


Creo que es lo que dicen arriba, por un lado al fan decirle que es lo de siempre, pero dando sorpresas al mismo tiempo


Pero al final al fan lo decepciona, ya que no es fiel


Yo creo que hay 2 formas de verlo, o es secuela en otra línea, o es una reimaginacion libre
Yo estoy en el barco de la secuela pero ojo, no de Advent Children si no del original y es precisamente esté libre albedrío que se genera tras la destrucción del heraldo lo que llevara que Cloud como el resto de la humanidad no desaparezca al final (ese era el final real del original).

Las motivaciones principales de Sephiroth son lo primero, que el planeta no desaparezca y segundo que Cloud no muera (esto de evitar su derrota no se de dónde sale pues nunca se dice eso en el remake), luego además complemento la afirmación de Nomura a Famitsu donde dice que si queremos saber más de Leslie y Kyrie tras los eventos del remake, nos leyesemos la novela The Kids are allright, precuela de Advent Children.

Yo creo que tenemos dos líneas, la del original que empieza y acaba en el propio original y la de la compilation, que se se genera tras el final con Sephiroth en la corriente vital aprendiendo de ella y de su atemporalidad a la vez que aprende a proyectarse desde la misma (A Way To Smile, corriente vital blanca, corriente vital negra)
@Jox24emy


Es eso seguro, tras crater y vencer a sefirot entonces, se va a otra línea temporal a ver si alli no pierde
PSX22 escribió:@Jox24emy


Es eso seguro, tras crater y vencer a sefirot entonces, se va a otra línea temporal a ver si alli no pierde
Yo más que irse a otra línea temporal es que va hacia atrás y a partir de ahí empieza a generar la línea de la compilation. Recuerda que confirmaron que es la quinta parte de la misma (Before Crisis, Crisis Core, Advent Children, Dirge Of Cerberus y ahora FF VII Remake).

Sobre las motivaciones yo descarto que es para evitar su derrota, básicamente nunca se dice, lo que dice es que se niega a vivir en un mundo desolado y que Cloud muera (vamos como queda en el original en su idea inicial)

En A Way To Smile se nos narra que para que Sephirot pueda proyectarse, y volver, necesita que alguien tenga células Jenova y le recuerde (hola Cloud) por Advent Children también sabemos que quiere el planeta para moverse por el cosmos e ir planeta por planeta como hizo Jenova.

En resumen, acabar con el heraldo provoca que ya no sea arbitrario que el planeta tras Sagrado quede desolado y con ello Cloud también muera, para después de eso, ir hacia las historias de A Way To Smile, la novela The Kids are allright y posteriormente a Advent Children y Dirge Of Cerberus, lo que significa que apenas habrá alteraciones y de haberlas, no entrarían en conflicto con lo que se cuenta desde A Way To Smile en adelante.
@Jox24emy


No es posible viajar atras a la misma línea, genera la paradoja de existir dos yos en la misma realidad

Si va atras en la misma es posible que salven a aeris por ej...no lo veo
igual si que esta muerto y la iglesia es una representacion de algo antes de pasar ala corriente vital o igual mañana anuncia square un dlc como lo de yuffie o un spin off con la historia de zack en esta supuesta linea temporal, si ya han sacado hasta un battle royal igual mañana sacan el farming simulator de ff7
PSX22 escribió:@Jox24emy


No es posible viajar atras a la misma línea, genera la paradoja de existir dos yos en la misma realidad

Si va atras en la misma es posible que salven a aeris por ej...no lo veo
Los viajes temporales pueden ser como te de la gana porque científicamente no hay leyes sobre el tema. Puede haber decenas de formas de contar porque Sephiroth ha podido ir atrás en la misma línea y crear otra (compilation).

El remake si o si es compilation, es algo confirmado y la novela de The Kids are allright y por ende, Advent Children y Dirge Of Cerberus son secuelas del remake, a partir de ahí que se monten la película que sea, lo mismo la excusa es que el juego original es la visión de Sephiroth de lo que puede pasar y lo quiere evitar y estamos aquí delirando con multiversos como si esto fuese Marvel.
Jox24emy escribió:
PSX22 escribió:@Jox24emy


No es posible viajar atras a la misma línea, genera la paradoja de existir dos yos en la misma realidad

Si va atras en la misma es posible que salven a aeris por ej...no lo veo
Los viajes temporales pueden ser como te de la gana porque científicamente no hay leyes sobre el tema. Puede haber decenas de formas de contar porque Sephiroth ha podido ir atrás en la misma línea y crear otra (compilation).

El remake si o si es compilation, es algo confirmado y la novela de The Kids are allright y por ende, Advent Children y Dirge Of Cerberus son secuelas del remake, a partir de ahí que se monten la película que sea, lo mismo la excusa es que el juego original es la visión de Sephiroth de lo que puede pasar y lo quiere evitar y estamos aquí delirando con multiversos como si esto fuese Marvel.

@PSX22 Yo opino como Jox24emy, la teoría de las líneas temporales no es mas que una teoría de física para resolver la paradoja del abuelo, pero esto es un videojuego. Es como en Interstellar, el tiempo es una dimensión más que que al actuar sobre ella puede generar cambios en lo que conocemos como realidad, no se generan nuevas iteraciones por cambiar un hecho del pasado. Piensa en el tiempo como si fuera un caldo dentro de un tazón, y no como si fuera un hilo que se ramifica cuando algo cambia.

@Jox24emy Lo de que Sephiroth no busca evitar su derrota, pienso igual. Yo creo que los cambios que generará su presencia en el remake harán que determindas tramas cambien, es posible que podamos llevar a Aerith viva durante más tiempo y no muera en el mismo punto, o que determinados eventos sucedan de otra forma, pero eso no hará que la historia en general sea diferente.
kastelen escribió:respecto a la iglesia otro detalle que se te ha pasado por alto esta intacta la iglesia cuando la iglesia en verdad esta practicamente en ruinas.

en lo de nada cambiaria yo me remito a sus propias palabras de que los acontecimientos importantes del original iban a seguir estando alli y lo de visitar las mismas zonas que el original yo me iria olvidando sin mapamundi yo creo que se van a saltar alguna zona .

yo creo que esto tira mas en que van a añadir mas contenido de la compilacion , en la primera parte ya se hace referencia a personajes que no las habia en el original o lo del dlc .

Si tú mismo lo has dicho: "los acontecimientos importantes del original van a seguir estando ahí". Lo más seguro que sigamos las zonas del original en orden (más allá de algún otro añadido de la Compilación) con cambios argumentales.

Al final, los Ecos son complementarios a la persecución de Sephirot, que sigue siendo el detonante de la aventura. Tampoco necesitan desviarse mucho para contar una historia diferente.

El mayor punto de fricción es Zack, que aceptando la teoría de los universos paralelos podría ser un personaje controlable con una trama independiente a la del grupo principal.

Ultimania señalaba el nacimiento de "cuatro nuevos misterios": https://mobile.twitter.com/istanleyff7/ ... 61153?s=21
1. Sabe Aerith algo más?
2. Cuál es el propósito de los Ecos del Destino?
3. Quién es el Sephirot que aparece al final?
4. Qué significa la victoria de Zack?
Todo esto tendrá que resolverse en lo próximos juegos y, obviamente, son elementos importantes que no estaban en el original.
Dicho por miles de fisicos, que viajar al pasado no es posible pero al futuro si, de hecho al moverse rapido viajas al futuro, no hay explicacion sin universos paralelos, porque lo que ocurrio no se puede deshacer

bueno es mi forma de darle sentido a las paranoyas de nomura
PSX22 escribió:Dicho por miles de fisicos, que viajar al pasado no es posible pero al futuro si, de hecho al moverse rapido viajas al futuro
Claro, pero es que la teoría se basa en que Sephirot va al pasado, y con esa base pueden poner cualquier ley sobre el viaje temporal y consecuencias a gusto del creador porque no hay ley real que la niegue o le de o quite sentido. Con los viajes al pasado es barra libre XD
@Jox24emy

Si, libre menos en que son líneas alternativas, porque cloud lleva la espada y zack también al final de Remake


Lo del tiempo siempre acaba mal y cutre, KH no conozco a nadie contento
DarkSouls_Fan escribió:
kastelen escribió:respecto a la iglesia otro detalle que se te ha pasado por alto esta intacta la iglesia cuando la iglesia en verdad esta practicamente en ruinas.

en lo de nada cambiaria yo me remito a sus propias palabras de que los acontecimientos importantes del original iban a seguir estando alli y lo de visitar las mismas zonas que el original yo me iria olvidando sin mapamundi yo creo que se van a saltar alguna zona .

yo creo que esto tira mas en que van a añadir mas contenido de la compilacion , en la primera parte ya se hace referencia a personajes que no las habia en el original o lo del dlc .

Si tú mismo lo has dicho: "los acontecimientos importantes del original van a seguir estando ahí". Lo más seguro que sigamos las zonas del original en orden (más allá de algún otro añadido de la Compilación) con cambios argumentales.

Al final, los Ecos son complementarios a la persecución de Sephirot, que sigue siendo el detonante de la aventura. Tampoco necesitan desviarse mucho para contar una historia diferente.

El mayor punto de fricción es Zack, que aceptando la teoría de los universos paralelos podría ser un personaje controlable con una trama independiente a la del grupo principal.

Ultimania señalaba el nacimiento de "cuatro nuevos misterios": https://mobile.twitter.com/istanleyff7/ ... 61153?s=21
1. Sabe Aerith algo más?
2. Cuál es el propósito de los Ecos del Destino?
3. Quién es el Sephirot que aparece al final?
4. Qué significa la victoria de Zack?
Todo esto tendrá que resolverse en lo próximos juegos y, obviamente, son elementos importantes que no estaban en el original.


A ver que dice la ultimania nueva que sale dentro de un mes que decia que hablarian de cierta escena que ocurre en el dlc, ahora igual se refiere a la de zack u otra xD.

que square enix es capaz de decirte mira una linea temporal alternativa o de golpe sacarte y decirte haha nunca vivio jiji todo era para que siguieras comprando el juego.
PSX22 escribió:@Jox24emy

Si, libre menos en que son líneas alternativas, porque cloud lleva la espada y zack también al final de Remake


Lo del tiempo siempre acaba mal y cutre, KH no conozco a nadie contento
Puede ser cualquier cosa, puede ser una línea alternativa, puede ser un punto intermedio entre el planeta y el mundo terrenal. Creo que es demasiado pronto para aventurarse a decir que es una línea alternativa.
Es que realmente puede ser cualquier cosa:

Puede ser que Zack esté muerto como comentan muchos, puede ser que al morir los ecos, las vidas en las que se supone han intervenido y se han perdido a causa de eso "renazcan" en el punto donde deberían haber muerto (estilo chasquido de Thanos), puede ser una linea alternativa de tiempo... yo aunque por la iglesia puede parecer que está muerto (tienen sentido algunas cosas que he visto que se comentan con lo que se ve en esta) me parece raro que nos lo enseñen para "nada".

Veremos que pasa.
En la parte de la iglesia donde Aeris le dice a Cloud que tiene materia pero que no sirve y se da la vuelta, soy yo o no lleva ninguna materia ??
Me acabo de dar cuenta de una cosa leyendo vuestros comentarios

En la parte dos es posible que

Aeris muera(suponiendo que quieran que muera los guionistas y directores), pero la forma en la que muera puede ser diferente, imaginaos que Sephirot no la Mata y Aeris le pide a Cloud que la mate mientras intercalan al personaje de Cloud con Zack representado como si estuviera en el "más allá " con miradas entre Aeris y ellos....ay mi madre
yukume escribió:Es que realmente puede ser cualquier cosa:

Puede ser que Zack esté muerto como comentan muchos, puede ser que al morir los ecos, las vidas en las que se supone han intervenido y se han perdido a causa de eso "renazcan" en el punto donde deberían haber muerto (estilo chasquido de Thanos), puede ser una linea alternativa de tiempo... yo aunque por la iglesia puede parecer que está muerto (tienen sentido algunas cosas que he visto que se comentan con lo que se ve en esta) me parece raro que nos lo enseñen para "nada".

Veremos que pasa.
Si yo tuviera que apostar, a Zack se nos está enseñando para ir dándole un desarrollo mediante flashbacks para después hacer la reunión en la iglesia con Aeris cuando esta muera. También creo que los demás que están en la iglesia son almas que todavía no han podido regresar al planeta y por el estado de la iglesia diría que son víctimas del atentado al primer reactor. Esa luz blanca que se muestra tras Zack al abrir la puerta es totalmente delatadora y esclarecedora sobretodo si has visto Advent Children. Nomura y Nojima recurren a lo mismo que hicieron en esa película.
Jox24emy escribió:
yukume escribió:Es que realmente puede ser cualquier cosa:

Puede ser que Zack esté muerto como comentan muchos, puede ser que al morir los ecos, las vidas en las que se supone han intervenido y se han perdido a causa de eso "renazcan" en el punto donde deberían haber muerto (estilo chasquido de Thanos), puede ser una linea alternativa de tiempo... yo aunque por la iglesia puede parecer que está muerto (tienen sentido algunas cosas que he visto que se comentan con lo que se ve en esta) me parece raro que nos lo enseñen para "nada".

Veremos que pasa.
Si yo tuviera que apostar, a Zack se nos está enseñando para ir dándole un desarrollo mediante flashbacks para después hacer la reunión en la iglesia con Aeris cuando esta muera. También creo que los demás que están en la iglesia son almas que todavía no han podido regresar al planeta y por el estado de la iglesia diría que son víctimas del atentado al primer reactor. Esa luz blanca que se muestra tras Zack al abrir la puerta es totalmente delatadora y esclarecedora sobretodo si has visto Advent Children. Nomura y Nojima recurren a lo mismo que hicieron en esa película.


De hecho, yo era mas de la opinión de que Zack estaba vivo hasta que he jugado el dlc y visto esa escena de la iglesia. La gente (que es cierto que algunos parecen los del opening, como comentaban otros por aquí (aunque podría ser un simple tema de reutilización de npcs también claro)), la luz blanca (que como dices es igual que en Advent Children...)... hay cosillas que no cuadran mucho con la iglesia que vemos durante el juego (hasta me he puesto a mirar el suelo, que cuando Cloud cae se ve roto en partes y aquí parece estar bien, aunque la perspectiva no ayuda mucho).

Tiene toda la pinta de ser eso, que está muerto, pero no sé... me parece demasiado tiempo y esfuerzo dedicado a explicar esto. Que se vea la batalla final de Zack, el tema de la bolsa, los ecos explotando, que se vea ahora lo de la iglesia... todo para decirnos que está muerto? Tengo la sensación de que tiene que haber algo más detrás.

En fin, a ver si no nos hacen esperar mucho y con la parte 2 se resuelve, al menos, el tema de Zack! xD
yukume escribió:
Jox24emy escribió:
yukume escribió:Es que realmente puede ser cualquier cosa:

Puede ser que Zack esté muerto como comentan muchos, puede ser que al morir los ecos, las vidas en las que se supone han intervenido y se han perdido a causa de eso "renazcan" en el punto donde deberían haber muerto (estilo chasquido de Thanos), puede ser una linea alternativa de tiempo... yo aunque por la iglesia puede parecer que está muerto (tienen sentido algunas cosas que he visto que se comentan con lo que se ve en esta) me parece raro que nos lo enseñen para "nada".

Veremos que pasa.
Si yo tuviera que apostar, a Zack se nos está enseñando para ir dándole un desarrollo mediante flashbacks para después hacer la reunión en la iglesia con Aeris cuando esta muera. También creo que los demás que están en la iglesia son almas que todavía no han podido regresar al planeta y por el estado de la iglesia diría que son víctimas del atentado al primer reactor. Esa luz blanca que se muestra tras Zack al abrir la puerta es totalmente delatadora y esclarecedora sobretodo si has visto Advent Children. Nomura y Nojima recurren a lo mismo que hicieron en esa película.


De hecho, yo era mas de la opinión de que Zack estaba vivo hasta que he jugado el dlc y visto esa escena de la iglesia. La gente (que es cierto que algunos parecen los del opening, como comentaban otros por aquí (aunque podría ser un simple tema de reutilización de npcs también claro)), la luz blanca (que como dices es igual que en Advent Children...)... hay cosillas que no cuadran mucho con la iglesia que vemos durante el juego (hasta me he puesto a mirar el suelo, que cuando Cloud cae se ve roto en partes y aquí parece estar bien, aunque la perspectiva no ayuda mucho).

Tiene toda la pinta de ser eso, que está muerto, pero no sé... me parece demasiado tiempo y esfuerzo dedicado a explicar esto. Que se vea la batalla final de Zack, el tema de la bolsa, los ecos explotando, que se vea ahora lo de la iglesia... todo para decirnos que está muerto? Tengo la sensación de que tiene que haber algo más detrás.

En fin, a ver si no nos hacen esperar mucho y con la parte 2 se resuelve, al menos, el tema de Zack! xD


en teoria en la ultimania que sale el mes que viene iban a comentar cierta escena que ocurre en el dlc imagino que se referiran a esta de zack , pero que te apuestas que en lugar de resolver dudas siembran mas para mantener al publico mas enganchado para las siguientes partes .


y si la iglesia es totalmente diferente a la iglesia donde cae cloud ,a parte de como comentas de lo del suelo si mal no recuerdo los bancos no estaban o tambien estaban rotos y luego tambien hay por alli algun detalle mas que no recuerdo.

vaya aunque soy mas de la idea de lo que comentais varios de que esta muerto y en algun punto donde estan las almas , pero vaya que tampoco me sorprenderia que sacaran que zack sigue vivo con su posterior dlc o spin off para seguir alargando el chicle.
Le he dado un par de vueltas a lo de la iglesia comparando la escena con el escenario del juego usando el modo foto... Y he notado cosas curiosas.

La iglesia ciertamente está mucho más deteriorada en el juego base que en el flashback. Aun así, la diferencia tampoco es tanta. Poniendo la cámara a la espalda de Cloud, puedes conseguir casi el mismo plano que en el video y ver que faltan algunos tablones más en el suelo que en la escena nueva. Además, la "cruz" de madera que hay en la pared está arrancada en el juego base, solo queda la marca. Sin embargo, está en su sitio en la nueva escena.

Lo interesante es que, en la escena final de Crisis Core, la iglesia está exactamente en el mismo estado que en la nueva escena. La cruz de madera está en su sitio y hay más bancos que en el remake.

Y luego está la escena de Advent Children, donde la "cruz" de madera vuelve a estar en su sitio (de hecho, Tifa se apoya en ella durante la pelea con el flipado de los puños de energía) y vuelve a haber un montón de bancos... Pero ahí tiene una pared completamente derrumbada, cosa que en las otras versiones no pasa. Seguramente sea fruto de lo que pasa al final del original. También tiene arregladas las tablas del suelo que en FFVIIR estaban rotas.

Eso significa que en algún momento antes del final del original alguien se dedicó a restaurar la iglesia. ¿Y quién podría haberlo hecho, sino los refugiados del Sector 7 que decidieron vivir allí hasta que les reubicaran? Así que ya veis, que la iglesia esté en mejor estado encaja perfectamente y Zack está vivo sin duda alguna.

XD Es coña. Lo que sí creo es que han querido mostrar la iglesia tal como estaba al final de Crisis Core para dar a entender que esa escena está sucediendo justo después de que Zack sobreviva al asalto. Es decir, llega a la iglesia antes de que empiecen los eventos del juego, mucho antes. ¿Pero quién es entonces toda esa gente y qué le pasa? Pues tal vez, al haber desaparecido los guardianes del destino, estos no han podido proteger a Aerith y ha muerto por la razón que sea en esa versión de la historia. Lo que vemos realmente es su funeral.

Ooooo puede que sea como dicen los otros usuarios, Zack está muerto y eso es una especie de limbo. Pero si fuera así, ¿por qué la iglesia no está totalmente restaurada? ¿Por qué sigue teniendo tablones arrancados a los lados de los bancos? ¿Ese limbo mágico no permite restaurar el edificio por completo, sino solo hasta la época de Crisis Core? Otra opción sería que estuviéramos viendo la iglesia tal como la recuerda Zack, ya que es su limbo, pero entonces no sé qué pinta otra gente ahí.

Entonces, ¿qué creo yo? Que les importa un carajo el aspecto que tuviera la iglesia y simplemente han cogido los assets que tenían más a mano. El aspecto que muestra no significa nada y cuando sepamos qué es lo que ocurre con Zack de verdad, esto seguirá sin tener sentido. Hablamos de una iglesia que ha tenido ya cuatro fachadas radicalmente distintas, si sumamos todos los productos de la compilación, dudo que un poco de cambio en el interior les preocupe especialmente. Y tampoco es que sea la única incoherencia visual de este tipo que hay en el juego.

Peeero es divertido analizar estas chorradas, la verdad es que me lo he pasado bien comparando unas versiones y otras.
Escena postcréditos de Remake Parte 2.
Es de día en Midgar. Se ve una foto en blanco y negro del viejo presidente Shinra rodeada por varios ramos de flores. En una esquina, los restos humeantes de Hundred Gunner. En el cielo se ve el meteorito acercándose lentamente. Zack se acerca al ayuntamiento a presentar un certificado de vida para trabajar en las obras de reconstrucción del Sector 7 como operario de carretilla.

Post de 256k: "Esto viene a confirmar lo que yo estaba diciendo. En la novela 'gonna SKY is vely vely bri~ght' que salió exclusivamente para teléfonos con tapa de Sony Ericsson y que los traductores arruinaron salvajemente llamándola 'The Blinding Blue Sky', se explica claramente que la corriente vital-sama tiene untados a los encargados-kun del Muso Tensei (muso tensei significa registro civil)".
Malfuin escribió:Le he dado un par de vueltas a lo de la iglesia comparando la escena con el escenario del juego usando el modo foto... Y he notado cosas curiosas.

La iglesia ciertamente está mucho más deteriorada en el juego base que en el flashback. Aun así, la diferencia tampoco es tanta. Poniendo la cámara a la espalda de Cloud, puedes conseguir casi el mismo plano que en el video y ver que faltan algunos tablones más en el suelo que en la escena nueva. Además, la "cruz" de madera que hay en la pared está arrancada en el juego base, solo queda la marca. Sin embargo, está en su sitio en la nueva escena.

Lo interesante es que, en la escena final de Crisis Core, la iglesia está exactamente en el mismo estado que en la nueva escena. La cruz de madera está en su sitio y hay más bancos que en el remake.

Y luego está la escena de Advent Children, donde la "cruz" de madera vuelve a estar en su sitio (de hecho, Tifa se apoya en ella durante la pelea con el flipado de los puños de energía) y vuelve a haber un montón de bancos... Pero ahí tiene una pared completamente derrumbada, cosa que en las otras versiones no pasa. Seguramente sea fruto de lo que pasa al final del original. También tiene arregladas las tablas del suelo que en FFVIIR estaban rotas.

Eso significa que en algún momento antes del final del original alguien se dedicó a restaurar la iglesia. ¿Y quién podría haberlo hecho, sino los refugiados del Sector 7 que decidieron vivir allí hasta que les reubicaran? Así que ya veis, que la iglesia esté en mejor estado encaja perfectamente y Zack está vivo sin duda alguna.

XD Es coña. Lo que sí creo es que han querido mostrar la iglesia tal como estaba al final de Crisis Core para dar a entender que esa escena está sucediendo justo después de que Zack sobreviva al asalto. Es decir, llega a la iglesia antes de que empiecen los eventos del juego, mucho antes. ¿Pero quién es entonces toda esa gente y qué le pasa? Pues tal vez, al haber desaparecido los guardianes del destino, estos no han podido proteger a Aerith y ha muerto por la razón que sea en esa versión de la historia. Lo que vemos realmente es su funeral.

Ooooo puede que sea como dicen los otros usuarios, Zack está muerto y eso es una especie de limbo. Pero si fuera así, ¿por qué la iglesia no está totalmente restaurada? ¿Por qué sigue teniendo tablones arrancados a los lados de los bancos? ¿Ese limbo mágico no permite restaurar el edificio por completo, sino solo hasta la época de Crisis Core? Otra opción sería que estuviéramos viendo la iglesia tal como la recuerda Zack, ya que es su limbo, pero entonces no sé qué pinta otra gente ahí.

Entonces, ¿qué creo yo? Que les importa un carajo el aspecto que tuviera la iglesia y simplemente han cogido los assets que tenían más a mano. El aspecto que muestra no significa nada y cuando sepamos qué es lo que ocurre con Zack de verdad, esto seguirá sin tener sentido. Hablamos de una iglesia que ha tenido ya cuatro fachadas radicalmente distintas, si sumamos todos los productos de la compilación, dudo que un poco de cambio en el interior les preocupe especialmente. Y tampoco es que sea la única incoherencia visual de este tipo que hay en el juego.

Peeero es divertido analizar estas chorradas, la verdad es que me lo he pasado bien comparando unas versiones y otras.
Hay una cosa que estás pasando por alto, y es lo que te cuenta Advent Children (confirmado que es secuela del remake y que están dentro de la misma cronología al ser la quinta parte de la compilation).

En Advent Children se nos cuenta que Zack puede manifestarse al igual que Aeris en el plano terrenal estando muerto, ya que es de los pocos que en la Corriente Vital mantiene su forma corpórea. Rigiendonos por esta película (recordemos, escrita por Nojima y dirigida por Nomura) es perfectamente viable que la iglesia sea la iglesia real, pero Zack al igual que en esa película (que es secuela) se mueva por ella pero en otro plano (el fondo blanco tras de el igual que en la película ya confirma esto).

Si algo tiene todas las papeletas tras la escena secreta de INTERmission, es que Zack está muerto y te lo muestran en el mismo lenguaje narrativo que en la película, cosa lógica siendo los mismos responsables en las mismas funciones, Nojima como escritor y Nomura como director, tanto en el remake como en la película.
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