shenmue escribió:fonso86 escribió:
Los cromos que tenia no me han costado nada porque han sido obtenido jugando. Te digo que sacar esas insignias en particular me ha dado un beneficio de 4 ctmos. Si no hubiera querido sacar la insignia, el beneficio hubiera sido el de vender los cromos que tenía, sin contar el de navidad, que se obtiene al hacer la insignia. Pero estamos hablando de como hacer una insignia (que hacerla es algo personal) y tener un pequeño beneficio por el camino.
Error, te cuesta el coste de oportunidad, esos cromos tienen un valor, te hayan tocado jugando o te lo hayan regalado, computa como coste en el momento que te deshaces de ellos para conseguir la insignia y como ingreso en el momento que los vendes en el mercado.
unkblog escribió:Pero si él mismo ha dicho que sí quería sacar la insignia.
A ver, si se trata de 5 cromos la cosa puede ser tal que así:
- Tengo 3, vendo saco por cada uno por 0,06 = + 0,18
- Necesito 2, me cuesta cada uno 0,08 y saco por el cromo de la promo 0,18 (quitando lo que se lleva Steam) = +0,02 y +100 EXP
Ya cada uno que decida lo que prefiere
fonso86 escribió:shenmue escribió:fonso86 escribió:
Los cromos que tenia no me han costado nada porque han sido obtenido jugando. Te digo que sacar esas insignias en particular me ha dado un beneficio de 4 ctmos. Si no hubiera querido sacar la insignia, el beneficio hubiera sido el de vender los cromos que tenía, sin contar el de navidad, que se obtiene al hacer la insignia. Pero estamos hablando de como hacer una insignia (que hacerla es algo personal) y tener un pequeño beneficio por el camino.
Error, te cuesta el coste de oportunidad, esos cromos tienen un valor, te hayan tocado jugando o te lo hayan regalado, computa como coste en el momento que te deshaces de ellos para conseguir la insignia y como ingreso en el momento que los vendes en el mercado.
Claro, pero como te digo, no suelo comprar nada en la propia tienda de Steam, por lo que el valor que tienen los cromos es bastante relativo para mí. Y como el dinero que "genero" en Steam ni lo voy a gastar dentro, ni lo puedo sacar fuera (que es donde gasto en juego), simplemente el tema de cromos e insignias en Steam es un entretenimiento que me ofrece el cliente. Ese ligero beneficio que obtengo en estas insignias, seguramente lo revertiré en comprar otros cromos.
Otra cosa es que te parezca una tonteria el tema de los cromos, las insignias, etc en Steam, pero creo que ese es otro tema a discutir.
shenmue escribió:fonso86 escribió:
Los cromos que tenia no me han costado nada porque han sido obtenido jugando. Te digo que sacar esas insignias en particular me ha dado un beneficio de 4 ctmos. Si no hubiera querido sacar la insignia, el beneficio hubiera sido el de vender los cromos que tenía, sin contar el de navidad, que se obtiene al hacer la insignia. Pero estamos hablando de como hacer una insignia (que hacerla es algo personal) y tener un pequeño beneficio por el camino.
Error, te cuesta el coste de oportunidad, esos cromos tienen un valor, te hayan tocado jugando o te lo hayan regalado, computa como coste en el momento que te deshaces de ellos para conseguir la insignia, ya que estás renunciando a los ingresos que sacarías vendiéndolo en el mercado.
shenmue escribió:unkblog escribió:Pero si él mismo ha dicho que sí quería sacar la insignia.
A ver, si se trata de 5 cromos la cosa puede ser tal que así:
- Tengo 3, vendo saco por cada uno por 0,06 = + 0,18
- Necesito 2, me cuesta cada uno 0,08 y saco por el cromo de la promo 0,18 (quitando lo que se lleva Steam) = +0,02 y +100 EXP
Ya cada uno que decida lo que prefiere
Si pongo 1000 euros de mi moto y 1000 euros más a cambio de un coche, ese coche me cuesta 2000, me hayan regalado la moto o me haya tocado en una tómbola, es economía básica. Pero que cada uno haga lo que quiera, le he puntualizado algo que no es cierto.
OrphenSensei escribió:Y la insignia no tiene valor? Por que? Porque no se puede vender? Entonces toda la biblioteca que tenemos en Steam tampoco tiene valor? Que hacemos aquí? xD
- Necesito 2, me cuesta cada uno 0,08 y saco por el cromo de la promo 0,18 (quitando lo que se lleva Steam) = +0,02 y +100 EXP
shenmue escribió:OrphenSensei escribió:Y la insignia no tiene valor? Por que? Porque no se puede vender? Entonces toda la biblioteca que tenemos en Steam tampoco tiene valor? Que hacemos aquí? xD
La insignia no tiene valor económico, que es de lo que estábamos hablando. La biblioteca de steam si tiene valor, el cómputo de cada uno de sus juegos en un momento dado en el tiempo.
@unkblog Sí, estás diciendo una cosa que no es cierta por omisión, cuando dices que necesitas dos, no estás incluyendo el coste que te supone renunciar a los ingresos que tendrías vendiendo esos cromos que ya tenías.- Necesito 2, me cuesta cada uno 0,08 y saco por el cromo de la promo 0,18 (quitando lo que se lleva Steam) = +0,02 y +100 EXP
fonso86 escribió: De hecho, con el diógenes digital que existe, para muchos las dos cosas son elementos decorativos
unkblog escribió:Pero en el ejemplo que pongo sacas por el cromo de promo lo mismo que has "perdido" por no vender los normales. Bueno, en ese caso digamos que ganas 100EXP y punto (aunque eso sí, terminas con 2 céntimos más de los que tenías aunque sean menos de los que podrías tener si hubieras vendido los cromos del juego y punto).
De todas formas, el compañero ya ha dicho que el dinero de Steam no le interesa, así que en ese caso es tontería que se ponga a calcular qué opción le sale más rentable; él quiere divertirse crafteando, sacar la EXP y vender los cromos de la promo para sacar fondos para seguir crafteando, así que todo lo que haga, mientras no pierda dinero está bien (y por perder no me refiero a teniendo en cuenta coste de oportunidad, sino a ingresar menos de lo gastado)
fonso86 escribió:Claro, lo que nunca voy a hacer es meter dinero en la cartera de Steam para comprar cromos. De alguna manera, lo que hago es usar la "economía de Steam" como un juego más. Y en cierta forma es entretenido. Ver como suben o bajan de precio los objetos segun las épocas del año o los eventos, conocer cuando es mejor comprar o vender, crear insignias, etc. Es como un minijuego bursátil
shenmue escribió:fonso86 escribió:Claro, lo que nunca voy a hacer es meter dinero en la cartera de Steam para comprar cromos. De alguna manera, lo que hago es usar la "economía de Steam" como un juego más. Y en cierta forma es entretenido. Ver como suben o bajan de precio los objetos segun las épocas del año o los eventos, conocer cuando es mejor comprar o vender, crear insignias, etc. Es como un minijuego bursátil
Es que steam es un minijuego bursátil, además de un casino Ahora hay una cosa que dices que no es del todo cierta, dices que no se puede sacar dinero, legalmente no, pero si alguien me hace una transferencia a mi cuenta y yo le regalo un objeto de valor 200 euros estaría obteniendo dinero de verdad. Hay gente que gana o ha ganado 200 euros diarios especulando con bots, no es broma.
OrphenSensei escribió:No quiero ser gafe, pero recordad que las últimas ofertas no hubo votaciones, aunque tampoco hubo insignia y tal. También es la primera vez que se hace un evento antes de las ofertas, que yo sepa. El tema es que no hay una manera "mejor" de hacer todo esto, es "jugársela" ahora o luego. Puede que suban, puede que bajen, nadie lo sabe porque cada vez es distinto. Aunque en el fondo estamos hablando de unos céntimos que nos sacamos así que no es ningún gran problema xD
Lasnait escribió:OrphenSensei escribió:No quiero ser gafe, pero recordad que las últimas ofertas no hubo votaciones, aunque tampoco hubo insignia y tal. También es la primera vez que se hace un evento antes de las ofertas, que yo sepa. El tema es que no hay una manera "mejor" de hacer todo esto, es "jugársela" ahora o luego. Puede que suban, puede que bajen, nadie lo sabe porque cada vez es distinto. Aunque en el fondo estamos hablando de unos céntimos que nos sacamos así que no es ningún gran problema xD
¿Como que no? claro que hubo votaciones. Votaciones y lo de la carrera por equipos aquello.
Aparte que no se discute siquiera que no vaya a haber porque lo pone en el propio sitio donde te sale la insignia, que las cartas las ganas con las votaciones o cada 10$ de gasto en la tienda.
A600 escribió:Crear insignias y subir de nivel sí tiene premio: los packs de refuerzo que te suelta Steam si tienes el nivel suficiente. Yo tengo nivel 42 y todas las semanas recibo uno. Para llegar a ese nivel me he gastado algo menos de 40€ en todo el tiempo que llevo en Steam por lo que, con el tiempo, tendré más que amortizada esa inversión; de no ser por eso, las insignias no tendrían sentido, más allá del simple decorativo.
A600 escribió:Crear insignias y subir de nivel sí tiene premio: los packs de refuerzo que te suelta Steam si tienes el nivel suficiente. Yo tengo nivel 42 y todas las semanas recibo uno. Para llegar a ese nivel me he gastado algo menos de 40€ en todo el tiempo que llevo en Steam por lo que, con el tiempo, tendré más que amortizada esa inversión; de no ser por eso, las insignias no tendrían sentido, más allá del simple decorativo.
Ghandig escribió:Aparte de eso subir de nivel tambien te sube la probabilidad de que te caigan cromos reflectantes, pero claro esto es una decision de cada uno, hay gente que le gusta subir de nivel y otros les da igual y venden todo lo que cae en sus manos, yo tengo temporadas, unas veces hago insignias y subo un poco y otras lo vendo todo, segun me de.
Ghandig escribió:A600 escribió:Crear insignias y subir de nivel sí tiene premio: los packs de refuerzo que te suelta Steam si tienes el nivel suficiente. Yo tengo nivel 42 y todas las semanas recibo uno. Para llegar a ese nivel me he gastado algo menos de 40€ en todo el tiempo que llevo en Steam por lo que, con el tiempo, tendré más que amortizada esa inversión; de no ser por eso, las insignias no tendrían sentido, más allá del simple decorativo.
Aparte de eso subir de nivel tambien te sube la probabilidad de que te caigan cromos reflectantes, pero claro esto es una decision de cada uno, hay gente que le gusta subir de nivel y otros les da igual y venden todo lo que cae en sus manos, yo tengo temporadas, unas veces hago insignias y subo un poco y otras lo vendo todo, segun me de.
Salu2.
LoNe-WoLf escribió:Lasnait escribió:OrphenSensei escribió:No quiero ser gafe, pero recordad que las últimas ofertas no hubo votaciones, aunque tampoco hubo insignia y tal. También es la primera vez que se hace un evento antes de las ofertas, que yo sepa. El tema es que no hay una manera "mejor" de hacer todo esto, es "jugársela" ahora o luego. Puede que suban, puede que bajen, nadie lo sabe porque cada vez es distinto. Aunque en el fondo estamos hablando de unos céntimos que nos sacamos así que no es ningún gran problema xD
¿Como que no? claro que hubo votaciones. Votaciones y lo de la carrera por equipos aquello.
Aparte que no se discute siquiera que no vaya a haber porque lo pone en el propio sitio donde te sale la insignia, que las cartas las ganas con las votaciones o cada 10$ de gasto en la tienda.
Se refiere a las de hace unos dias, las de otoño
JenXon escribió:Pregunta de novato total.
¿Cómo obtenéis los cromos que no suelta el juego? Es decir, si un juego tiene 8 cromos, por jugar solo te dan 4 ¿no?, ¿cómo obtenéis los 4 que faltan?
Lo único que se me ocurre (desde el desconocimiento) es vender los cromos de otros juegos para tener fondos para comprar los que faltan de otro. Todo esto para no meter dinero en la cuenta.
¿Una pequeña explicación?
JenXon escribió:Pregunta de novato total.
¿Cómo obtenéis los cromos que no suelta el juego? Es decir, si un juego tiene 8 cromos, por jugar solo te dan 4 ¿no?, ¿cómo obtenéis los 4 que faltan?
Lo único que se me ocurre (desde el desconocimiento) es vender los cromos de otros juegos para tener fondos para comprar los que faltan de otro. Todo esto para no meter dinero en la cuenta.
¿Una pequeña explicación?
JenXon escribió:Pregunta de novato total.
¿Cómo obtenéis los cromos que no suelta el juego? Es decir, si un juego tiene 8 cromos, por jugar solo te dan 4 ¿no?, ¿cómo obtenéis los 4 que faltan?
Lo único que se me ocurre (desde el desconocimiento) es vender los cromos de otros juegos para tener fondos para comprar los que faltan de otro. Todo esto para no meter dinero en la cuenta.
¿Una pequeña explicación?
JenXon escribió:Entiendo.
Os esperáis a que haya un evento para hacer las insignias, así os dan un cromo de regalo (o algo) ¿no?.
También salen encuestas, pero yo no he visto ninguna. ¿Hay que mirarlo en algún sitio en especial?
¿Las insignias no se pueden vender no? Son solo para subir de nivel y para "presumir".
Ahora mismo soy lvl 4, a ver si llego a lvl10 para poder optar a reflectantes. Aunque tengo la cuenta desde hace mucho, no la he utilizado hasta hace poco.
AlexRow escribió:Una duda mas a ver si sabéis, se sabe que las subastas terminan el dia 18, pero y las gemas? ¿cuando caducan, o sea... hasta que día podremos seguir fabricando boosters, hasta el 18 o hasta fin de las ofertas de navidad en enero?
AlexRow escribió:Una duda mas a ver si sabéis, se sabe que las subastas terminan el dia 18, pero y las gemas? ¿cuando caducan, o sea... hasta que día podremos seguir fabricando boosters, hasta el 18 o hasta fin de las ofertas de navidad en enero?
AlexRow escribió:Una duda mas a ver si sabéis, se sabe que las subastas terminan el dia 18, pero y las gemas? ¿cuando caducan, o sea... hasta que día podremos seguir fabricando boosters, hasta el 18 o hasta fin de las ofertas de navidad en enero?
OrphenSensei escribió:
Y respecto a las insignias, además de lo dicho (probabilidades de booster y de foils), también te dan fondo, emoticono, cupón o carta de evento, 5 espacios para amigos (que a los traders les va de lujo) cada nivel y un banner para el perfil cada 10. Como he dicho antes, todo digital, así que lo del valor de cada cosa se tiene que coger con pinzas. Pero no hay una manera buena y otra mala. Si vendiendo todo lo que te puedes sacar consigues 10 euros y los gastas en un juego y al día siguiente sale en un Bundle a un dolar, que tiene más valor, el juego o el que ha hecho insignias? xD
davixola escribió:OrphenSensei escribió:
Y respecto a las insignias, además de lo dicho (probabilidades de booster y de foils), también te dan fondo, emoticono, cupón o carta de evento, 5 espacios para amigos (que a los traders les va de lujo) cada nivel y un banner para el perfil cada 10. Como he dicho antes, todo digital, así que lo del valor de cada cosa se tiene que coger con pinzas. Pero no hay una manera buena y otra mala. Si vendiendo todo lo que te puedes sacar consigues 10 euros y los gastas en un juego y al día siguiente sale en un Bundle a un dolar, que tiene más valor, el juego o el que ha hecho insignias? xD
El del juego, porque con el dinero de las cartas se lo pilla a alguien que le sobre por un ticket, no se los compra sin oferta.
alex120 escribió:Me acabo de fijar y ahora las gemas son intercambiables. Creo que antes no lo eran.
Ghandig escribió:alex120 escribió:Me acabo de fijar y ahora las gemas son intercambiables. Creo que antes no lo eran.
Antes no lo eran, lo mismo vuelven a poner tambien que se puedan comprar otra vez.
Salu2.
alex120 escribió:Ghandig escribió:alex120 escribió:Me acabo de fijar y ahora las gemas son intercambiables. Creo que antes no lo eran.
Antes no lo eran, lo mismo vuelven a poner tambien que se puedan comprar otra vez.
Salu2.
Concedido.
http://steamcommunity.com/market/listin ... 0of%20Gems
shenmue escribió:Es que la conversación del principio, si queréis la rescatáis, no ha sido del "valor" de una insignia, sino de que salía más rentable a nivel de ingresos en la cuenta a la hora de vender:
Vender cartas o hacer insignia y vender la carta navideña. ¿La insignia se puede vender? NO, venga, a otra cosa.
OrphenSensei escribió:Si, se ha dado por hecho que nadie quiere insignias cuando es una premisa falsa. U otras como que el saldo de Steam es dinero en efectivo, que la insignia no tiene valor porque no se puede vender pero la biblioteca si porque ¡magia!, o que pasar de cero más objetos a 4 más otros objetos no es un beneficio sino una perdida (en realidad es una transacción). Pero nos tenemos que callar y a otra cosa porque no tienes argumentos xD
Por ahora he hecho dos insignias así en juegos que me faltaban dos cromos para completarlo. Cada cromo navideño lo he vendido a 21 ctmos (18 de ganancias reales) y en cada insignia me he gastado 14 ctmos. Así que cada insignia me ha dado un beneficio de 4 ctmos. No es mucho, pero al menos no me sale a pagar
shenmue escribió:OrphenSensei escribió:Si, se ha dado por hecho que nadie quiere insignias cuando es una premisa falsa. U otras como que el saldo de Steam es dinero en efectivo, que la insignia no tiene valor porque no se puede vender pero la biblioteca si porque ¡magia!, o que pasar de cero más objetos a 4 más otros objetos no es un beneficio sino una perdida (en realidad es una transacción). Pero nos tenemos que callar y a otra cosa porque no tienes argumentos xD
Lo de algunos no sé si es aburrimiento o simples ganas de tocar los cojones la verdad. No se ha dado por hecho nada, te lo repito, se hablabla que salía más rentable a nivel de ingresos en cuenta:
a) vender las cartas
b) completar el set y vender el cromo
Lo del supuesto valor de la insignia y toda la demás mandanga ya salió más adelante, bueno lo sacaste tú.Por ahora he hecho dos insignias así en juegos que me faltaban dos cromos para completarlo. Cada cromo navideño lo he vendido a 21 ctmos (18 de ganancias reales) y en cada insignia me he gastado 14 ctmos. Así que cada insignia me ha dado un beneficio de 4 ctmos. No es mucho, pero al menos no me sale a pagarOrphenSensei escribió:Y lo que sale más rentable a nivel de ingresos en la cuenta es dejarse de los céntimos de los cromos e irse a currar de verdad y ganarse un sueldo. Eso si es "el coste de oportunidad" en el que se basaba todo tu dialogo.
O pasar fardos de coca o especular en la bolsa en tu casa, ¿pero chorrada de comentario es éste?
A600 escribió:Hacer insignias para vender el cromo navideño por 20 céntimos pues no tiene mucho sentido. No ingresas el dinero de la venta de los cromos que ya tenías y tienes que invertir en los cromos que te faltan: Total Fail.
Pedrom690 escribió:Ya se pueden volver a comprar packs de 1000 gemas pero por ahora no estan a 3 centimos como el primer dia, oscilan en 0.49 y 0.53 centimos a ver si van a la baja o al alza
Ghandig escribió:Pedrom690 escribió:Ya se pueden volver a comprar packs de 1000 gemas pero por ahora no estan a 3 centimos como el primer dia, oscilan en 0.49 y 0.53 centimos a ver si van a la baja o al alza
Es normal, el primer dia con el xploit habia gemas de sobra por eso estaban tan baratas, supongo que bajaran pero no al nivel del primer dia.
Salu2.
Pedrom690 escribió:Ya se pueden volver a comprar packs de 1000 gemas pero por ahora no estan a 3 centimos como el primer dia, oscilan en 0.49 y 0.53 centimos a ver si van a la baja o al alza
AlexRow escribió:Pedrom690 escribió:Ya se pueden volver a comprar packs de 1000 gemas pero por ahora no estan a 3 centimos como el primer dia, oscilan en 0.49 y 0.53 centimos a ver si van a la baja o al alza
Si, supongo que eso es lo que querían desde un principio y que se les fue de madre cuando vieron que las bolsas bajaron a 0.03. Por tanto ahora las han vuelto a poner cuando ya lo tenían todo controlado y sabían lo que iba a ocurrir.
Al final lo que consiguen es que el mercado se reactive, los millones de emoticones y fondos a 0.03 que no se vendian nunca ahora se han vendido todos, y los otros tantos que valían por encima de 1 euro y más caros que también no comprada ni dios, ahora están empezando a bajar y la gente empieza a pillarlos. Y si dejan tradear ahora el tema de las bolsas, se convertirá en una moneda más como el ticket o el ref supongo, con su valor de 0.5 que es algo menos de lo que vale el ticket, si es que se mantiene a ese precio.
Lo que veo muy mal es que sea muy dificil de conseguir gemas sin gastar dinero comprándolas, si has crafteado muchas insignias podrás romper fondos y sacarte un par de miles con suerte, pero una vez hecho ya está, ya no puedes sacarte gemas si crafteas cosas de vez en cuando porque apenas conseguirás mucho rompiendo fondos y emoticonos, total que al final te puedes pegar mucho tiempo rompiendo cosas hasta reunir gemas para fabricarte un booster.
Pedrom690 escribió:En verdad creo que cada vez suben mas, nose si cunde comprar hoy a 50 centimos y vender mañana a 1 euro xD o transofrmar todo a gemas y venderlas ahora que ya se puede... la verdad que estare pendiente estas horas a ver como fluctuan