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dark_hunter escribió:adriguasas escribió:A ver, pedis un derecho que privaria a otros de cierta libertad...
Si te molesta que fumen en tu cara le puedes regalar un pedo a lo Santiago Segura o un eructo, pero no puedes prohibirle que fume en espacios abiertos.
PD: A los fumadores que tiran las colillas al suelo les metia esas mismas colillas por el culo.
Lo mismo decían de los bares, no lo digas muy alto...
A mí em las terrazas me da igual, la ley antitabaco junto con el matrimonio homosexual es de lo poco bueno que hizo ZP, al cesar lo que es del cesar. Ya me encargo yo de decirles que molestan y no suelen poner pegas.
Por cierto, los derechos de suelen regular con prohibiciones. Sino ya me dirás como vas a garantizar que se cumplan.
Molondro escribió:Hombre, que apropiado, hace un mes dejé de ir a terrazas porque se que ahora en verano puedo molestar a los no fumadores, así que el café de después del curro me lo tomo en el balcón. El vecino de al lado lleva 2 semanas dandome por culo porque me salgo a fumar al balcón, así que hoy me he bajado otra vez al bar y al que le moleste que se busque otro sitio, está claro que si cedes en tus libertades cadaz vez te quedarán menos, y lo siento mucho, intento ser respetuoso con los no fumadrores, especialmente si llevan niños, pero si ya ni en mi casa voy a poder fumar apaga y vamonos...
King_George escribió:Perdón si desvirtúo el tema mucho.
Pero yo antes que prohibirlo en las terrazas lo prohibía en las COLAS.
Es sorprendente ver que hay gente haciendo cola para entrar en algún establecimiento/servicio/loquesea, y a fumadores aprovechando la espera fumando. (En muchas de esas colas hay niños).
En las paradas de autobús por ejemplo por regla general los fumadores se apartan, pero como sea un día lluvioso y haya 20 personas intentando cubrirse de la lluvia debajo del pequeño techado... los fumadores se la pela estar rodeados, se van a fumar su cigarrito y les va a dar igual estar rodeados de 6 chavales que vuelven de clase...
Y casos como estos mil y uno. Y lamentablemente aunque ahora saldrán muchos fumadores diciendo que ellos esas cosas no las hacen, el problema es que los hay que sí, y la única forma de hacer que se cambien las conductas es a GOLPE DE LEY.
P.D.: El vecino que se quejó por que le llegaba el humo del usuario... tiene delito, en tu balcón puedes fumar lo que quieras siempre que no afecte a alguna escuela o hospital cercanos.
kylenia escribió:Yo no soy fumador, pertenezco a la "Liga antitabaco" pero nunca me ha molestado nadie fumando en una terraza.
Normalmente entre una mesa y otra hay espacio suficiente para que el humo no moleste.
Últimamente a la gente se le está yendo la pinza y les molesta todo.
kylenia escribió:Yo no soy fumador, pertenezco a la "Liga antitabaco" pero nunca me ha molestado nadie fumando en una terraza.
Normalmente entre una mesa y otra hay espacio suficiente para que el humo no moleste.
Últimamente a la gente se le está yendo la pinza y les molesta todo.
currante007 escribió:dark_hunter escribió:adriguasas escribió:A ver, pedis un derecho que privaria a otros de cierta libertad...
Si te molesta que fumen en tu cara le puedes regalar un pedo a lo Santiago Segura o un eructo, pero no puedes prohibirle que fume en espacios abiertos.
PD: A los fumadores que tiran las colillas al suelo les metia esas mismas colillas por el culo.
Lo mismo decían de los bares, no lo digas muy alto...
A mí em las terrazas me da igual, la ley antitabaco junto con el matrimonio homosexual es de lo poco bueno que hizo ZP, al cesar lo que es del cesar. Ya me encargo yo de decirles que molestan y no suelen poner pegas.
Por cierto, los derechos de suelen regular con prohibiciones. Sino ya me dirás como vas a garantizar que se cumplan.
madre mía. Estas tu que estoy en una terraza fumando y voy a apagar un cigarro porque a tí te moleste. Otra cosa es que tuviera a un bebe, un niño pequeño o a una embarazada al lado (eso sí, solo si estaban sentados antes que yo) pero dejar de fumar porque a ti te molesta??? Lo siento pero no.
Blingerman escribió:No le deis más vueltas, salvo excepciones los fumadores suelen ser maleducados. Va asociado al tipo de persona que se engancha a esa mierda. Conocéis a algún cani o choni o pijo tonto que no fume?
Blingerman escribió:No le deis más vueltas, salvo excepciones los fumadores suelen ser maleducados. Va asociado al tipo de persona que se engancha a esa mierda. Conocéis a algún cani o choni o pijo tonto que no fume?
Desde el mismo momento que ponen en el mismo nivel la libertad de fastidiar respecto de la queja del que es molestado pierden todo mi respeto. Lo siento por el que se moleste por mi comentario, pero si te molesta deja de estar enganchado a una mierda química que huele mal, fastidia tu salud y la de los demás y encima te está costando una pasta. Ya sin entrar en las mafias que están detrás de las tabacaleras. Multinacionales del capitalismo más casposo existente. Cada vez que veo a un antisistema fumando, pienso sí muy coherente...
Molondro escribió:Blingerman escribió:No le deis más vueltas, salvo excepciones los fumadores suelen ser maleducados. Va asociado al tipo de persona que se engancha a esa mierda. Conocéis a algún cani o choni o pijo tonto que no fume?
Ahora empezáis a asociar el tabaquismo a los grupos sociales "apestados" según criterios personales? Dime un solo grupo social que esté libre del tabaquismo, porque que yo sepa fuman por igual pijos, canis, chonis, perroflautas, heavis, yuppies, hippies, fachas, rojos, universitarios, curritos, ricos, pobres, jubilados, y citando los créditos iniciales de la película de Makinavaja "lo funsionario, niño e indolensente o pelsona mayore o muy mayores, curatas, militares con y sin graduasión, maricone y homonsensuale, ingeniero agrónomo, jugadore de balonceto, bombero, espeleólogo, chino, político, alcólico y drogadisto, divorsiado, torero, esquisofrénicos, australiano, soplapolla, tranviario, lo nasido en Chinchinati, Ojaio, monosabios, parlanchine, bibliotecario y la madre que lo pario, o sea prasticamente tol mundo..."
Joder, si ahora con la mierda del running fuman hasta los deportistas! (aunque es más bien al revés, fumadores que se han metido a hacer deporte).
redscare escribió:Este hilo se empieza a parecer a los de los limites de velocidad, con los Flanders de siempre poniendo a caldo al que va a 130 y equiparándolo al que va a 220. En serio, que tenéis, 12 años???
Como decía un eoliano antes, sois un coñazo de Modelo Perfecto de Comportamiento Social Eso si, seguro que no tenéis problema en sentaros en una terraza al lado de la calzada con coches y autobuses pasando. Get a fucking life!!
junajo escribió:
Yo si molesto o creo que molesto no enciendo un cigarro delante de nadie. Si hay niños alrededor tampoco. También me gustaría que esa gente hiciera lo mismo con otras cosas y perdiera 2 segundos en pensar si lo que va a hacer molesta al de al lado y sería todo más sencillo.
El problema es que no nos paramos a pensar si lo que hacemos le molestará al de al lado, ya sea humo, higiene, ruido, chistes ofensivos o lo que sea.
redscare escribió:Este hilo se empieza a parecer a los de los limites de velocidad, con los Flanders de siempre poniendo a caldo al que va a 130 y equiparándolo al que va a 220. En serio, que tenéis, 12 años???
Como decía un eoliano antes, sois un coñazo de Modelo Perfecto de Comportamiento Social Eso si, seguro que no tenéis problema en sentaros en una terraza al lado de la calzada con coches y autobuses pasando. Get a fucking life!!
Molondro escribió:
"lo funsionario, niño e indolensente o pelsona mayore o muy mayores, curatas, militares con y sin graduasión, maricone y homonsensuale, ingeniero agrónomo, jugadore de balonceto, bombero, espeleólogo, chino, político, alcólico y drogadisto, divorsiado, torero, esquisofrénicos, australiano, soplapolla, tranviario, lo nasido en Chinchinati, Ojaio, monosabios, parlanchine, bibliotecario y la madre que lo pario, o sea prasticamente tol mundo..."
frigo15 escribió:Creo que no hay que tocar la regulacion. En invierno, quien quiere fumar se tiene que joder, en verano quien quiere aire fresco y terraza, se tiene que joder.
Hacer una ley de "medias" (una parte si se puede, otra no) lo unico que haria es que no se cumpliese la ley correctamente, y se sacasen "trampas".
Spire escribió:redscare escribió:Este hilo se empieza a parecer a los de los limites de velocidad, con los Flanders de siempre poniendo a caldo al que va a 130 y equiparándolo al que va a 220. En serio, que tenéis, 12 años???
Como decía un eoliano antes, sois un coñazo de Modelo Perfecto de Comportamiento Social Eso si, seguro que no tenéis problema en sentaros en una terraza al lado de la calzada con coches y autobuses pasando. Get a fucking life!!
Di que si, los vehículos si que son un vicio innecesario, van por la calzada cuando saben perfectamente que puenden molestar. ¡Encima si les dices algo se ponen chulos!. No como el tabaco que es imprescindible y no se puede fumar en otro sitio.
Spire escribió:redscare escribió:Este hilo se empieza a parecer a los de los limites de velocidad, con los Flanders de siempre poniendo a caldo al que va a 130 y equiparándolo al que va a 220. En serio, que tenéis, 12 años???
Como decía un eoliano antes, sois un coñazo de Modelo Perfecto de Comportamiento Social Eso si, seguro que no tenéis problema en sentaros en una terraza al lado de la calzada con coches y autobuses pasando. Get a fucking life!!
Di que si, los vehículos si que son un vicio innecesario, van por la calzada cuando saben perfectamente que puenden molestar. ¡Encima si les dices algo se ponen chulos!. No como el tabaco que es imprescindible y no se puede fumar en otro sitio.
redscare escribió:Spire escribió:redscare escribió:Este hilo se empieza a parecer a los de los limites de velocidad, con los Flanders de siempre poniendo a caldo al que va a 130 y equiparándolo al que va a 220. En serio, que tenéis, 12 años???
Como decía un eoliano antes, sois un coñazo de Modelo Perfecto de Comportamiento Social Eso si, seguro que no tenéis problema en sentaros en una terraza al lado de la calzada con coches y autobuses pasando. Get a fucking life!!
Di que si, los vehículos si que son un vicio innecesario, van por la calzada cuando saben perfectamente que puenden molestar. ¡Encima si les dices algo se ponen chulos!. No como el tabaco que es imprescindible y no se puede fumar en otro sitio.
Tu comprensión lectora es CERO, eh? Me refiero a que si realmente a la gente le molesta el tabaco, bien por salud o bien por el olor, lo lógico seria que tampoco se sentasen en terrazas al lado de la calzada. Porque igual de innecesario es fumar que tomarse una cerveza. Y al igual que el tabaco, la cerveza te la puedes tomar en otro sitio que no este al lado de la calzada donde te estas comiendo tol humazo de los coches. Pero curiosamente no veo que se pida regular que no se puedan poner terrazas a menos de 10m de la calzada
Spire escribió:TAL VEZ lo que ocurre es que yo puedo elegir sentarme al lado de la calzada si no tengo más remedio (que pese a que lleve también mucha mierda, el humo de los coches en un espacio abierto no molesta tanto por el olor y porque al estar en movimiento se dispersan más rapidamente), pero no puede elegir que tu fumes y me tires el humo a la cara. Es como decir: si te molestase que la gente fume no vivirias en la ciudad, que los coches sueltan gases y si hay industria ya ni te cuento. Yo entiendo que todo eso no se puede evitar de momento y me lo voy a tragar de un modo u otro porque es necesario que existan vehículos e industira.
Obviamente si veo que estas fumando directamente no me siento a tu lado si hay mas sitios disponibles, pero si llegas luego o te da por sacarte tu cigarro mas tarde, pues ya tengo tu problema en mi cara. Porque igual la persona que fuma es amable y me hace caso si se lo pide de buenas maneras, pero igual es un borde y me suelta: "Te jodes, vete a otro sitio".
atreyu_ac escribió:frigo15 escribió:Creo que no hay que tocar la regulacion. En invierno, quien quiere fumar se tiene que joder, en verano quien quiere aire fresco y terraza, se tiene que joder.
Hacer una ley de "medias" (una parte si se puede, otra no) lo unico que haria es que no se cumpliese la ley correctamente, y se sacasen "trampas".
No: yo JAMÁS me tengo que joder porque tú fumes. Tu adicción, tu problema. El que fuma se tiene que joder siempre. Y si no, que lo deje. Esto es así.
elalbert78 escribió:No serviría absolutamente de nada. Terrazas grandes dices, imáginate una de 50 mesas (enorme), 25 de fumador y 25 de no fumador, por supuesto unas al lado de las otras ¿De verdad te crees que no te vas a tragar el humo de 25 mesas fumando justo al lado tuyo? Tu única solución es que se prohibiera fumar en la calle.
Spire escribió:Asumo vehículos e industria porque de momento es necesario. Que un individuo tenga un vicio innecesario (si, el problema es del que fuma y se llama adicción ) y ese vicio me afecte a mi también, pues obviamente no lo puedo asumir porque tiene solución.
No me molesta andar a tu lado y que estes fumando porque es un momento y apenas se nota nada, pero el autor del hilo lleva razón en lo de las terrazas. Como te repito, si veo a alguien fumando no soy tan tocapelotas de sentarme a su lado y pedirle que deje de fumar (empatía que se llama). Pero si llega mas tarde y se pone con su cigarro pues ya tenemos un problema, un problema con solución.
Spire escribió:Asumo vehículos e industria porque de momento es necesario. Que un individuo tenga un vicio innecesario (si, el problema es del que fuma y se llama adicción ) y ese vicio me afecte a mi también, pues obviamente no lo puedo asumir porque tiene solución.
No me molesta andar a tu lado y que estes fumando porque es un momento y apenas se nota nada, pero el autor del hilo lleva razón en lo de las terrazas. Como te repito, si veo a alguien fumando no soy tan tocapelotas de sentarme a su lado y pedirle que deje de fumar (empatía que se llama). Pero si llega mas tarde y se pone con su cigarro pues ya tenemos un problema, un problema con solución.
elalbert78 escribió:Por favor, que alguien me defina lo que es estrictamente necesario de lo que no lo es. Tan innecesario es que yo me fume un puto cigarro como que alguien esté aburrido un domingo y decida irse con su grupo de moteros a meter ruido y contaminar la naturaleza. Leches ya! No me vengais con esas porque si nos ponemos burros:::::
Las funciones vitales de los seres vivos son todas las funciones determinadas a mantener la vida, y esto es lo que diferencia la materia orgánica con vida de la materia sin vida. Las tres funciones vitales más importantes son:
Reproducción (excepto para johny27 para el que es más importante descansar )
Nutrición
Relación
Lo único estrictamente necesario para vivir son esas 3 cosas así que no vengais con ostias. Tú no tienes porque tragarte el humo de mi cigarrillo (e intentaré evitarlo en la medida de lo posible atendiendo a las normativas vigentes) pero yo no tengo porque tragarme el humo de tu innecesaria excursión en moto. Si nos ponemos a decir estupideces todo podemos hacerlo.
redscare escribió:Tu no eres quien define lo que es necesario y lo que no Tu tienes tu opinión. Yo la mía. Y como de momento la ley dice que en las terrazas se puede fumar, si te molesta el problema lo tienes tu y la solución pasa porque tu te vayas a otro sitio
Johny27 escribió:Y gracias a esta actitud de los fumadores ahora no podéis fumar en los bares, porque no tenéis término medio ninguno. Asumidlo, solo podéis perder porque fumar es bastante absurdo, nunca iréis a más.
vicodina escribió:redscare escribió:vicodina escribió:Owned? O mas bien no teneis ni idea de lo que es tener en el piso de abajo un niño que CADA NOCHE llora y te despierta a las 3, 4 o 5 de la madrugada con un llanto que flipas, ya si las paredes son asi finas y poco aisladas vas a tener una cuna al lado de tu cama literalmente, es decir, seguiras el horario de ellos. Llevo meses asi en mi piso y es cansino, por suerte llevo un tiempo con turnos cambiados y no me afecta tanto, pero antes simplemente era el infierno tener que levantarse a las 7 y el niño dando por culo a las 4 de la mañana, repito, CADA DIA. Que es un niño, que es inevitable que muchos lloren, pues si, pero procrear perdona que te diga, ni es necesario (Africa, China, etc..., un dia haran rebajas y todo del asunto) ni me tengo que tragar yo meses (muchos meses) de dormir mal porque el niño de abajo llore, un niño es un capricho para el humano hoy en dia, no es mas que eso.
Son de esas cosas que al principio intentas acostumbrarte y al final te toca joderte como todos, dormir mal, ir al trabajo hecho una mierda porque te han cortado el sueño, insomnio, etc...Vamos, que tu descanso te lo van a joder, como veis, pues...No es lo mismo que digamos no?
Y a pesar de ello desde el punto de vista global de la sociedad importa mas que se tengan niños a que se joda tu sueño, que es a lo que vamos: Que algunos enarbolan la bandera del bien común contra el tabaco pero luego no hacen lo mismo en otros temas como los niños llorones o la contaminación de empresas y coches que se comen todos los días sin rechistar.
Lo que piense la sociedad no va a cambiar mi opinion, los niños dan por culo y los demas no tenemos porque jodernos si o si sin buscar una solucion a eso, es asi de sencillo.
Noriko escribió:Será donde tu vives, donde vivo yo es así, mas que nada porque los bares se usaban como ultimo reducto para tomarte algo y fumar tranquilamente sin que la parienta te eche la bronca para estar con los amigotes, no veo yo los bares muy como sitios familiares donde llevar a los crios o a la mujer
Lo dicho vacios o cerrados, lo mismo tendrá que ver la crisis también aunque la prohibición se dió hace unos cuantos añitos.
Johny27 escribió:Y aquí tenemos el ejemplo de la adicción hablando por alguien, haciendo que justifique lo injustificable.
Johny27 escribió:nunca iréis a más.
Johny27 escribió:Y de nuevo la demagogia y los ataques personales. En fin, que triste que sea ese todo tu argumento.
elalbert78 escribió:Por favor, que alguien me defina lo que es estrictamente necesario de lo que no lo es. Tan innecesario es que yo me fume un puto cigarro como que alguien esté aburrido un domingo y decida irse con su grupo de moteros a meter ruido y contaminar la naturaleza. Leches ya! No me vengais con esas porque si nos ponemos burros:::::
Las funciones vitales de los seres vivos son todas las funciones determinadas a mantener la vida, y esto es lo que diferencia la materia orgánica con vida de la materia sin vida. Las tres funciones vitales más importantes son:
Reproducción (excepto para johny27 para el que es más importante descansar )
Nutrición
Relación
Lo único estrictamente necesario para vivir son esas 3 cosas así que no vengais con ostias. Tú no tienes porque tragarte el humo de mi cigarrillo (e intentaré evitarlo en la medida de lo posible atendiendo a las normativas vigentes) pero yo no tengo porque tragarme el humo de tu innecesaria excursión en moto. Si nos ponemos a decir estupideces todo podemos hacerlo.
elalbert78 escribió:Johny27 escribió:Y de nuevo la demagogia y los ataques personales. En fin, que triste que sea ese todo tu argumento.
De ataques personales nada, repito tus palabras. Lo de que descansar es más importante que tener hijos lo has dicho tú, no yo. Ya sabes aquello de que uno es dueño de su silencio y esclavo de sus palabras.
la mayor parte de las veces simplemente no nos damos cuenta que molestamos
Sensenick escribió:elalbert78 escribió:Por favor, que alguien me defina lo que es estrictamente necesario de lo que no lo es. Tan innecesario es que yo me fume un puto cigarro como que alguien esté aburrido un domingo y decida irse con su grupo de moteros a meter ruido y contaminar la naturaleza. Leches ya! No me vengais con esas porque si nos ponemos burros:::::
Las funciones vitales de los seres vivos son todas las funciones determinadas a mantener la vida, y esto es lo que diferencia la materia orgánica con vida de la materia sin vida. Las tres funciones vitales más importantes son:
Reproducción (excepto para johny27 para el que es más importante descansar )
Nutrición
Relación
Lo único estrictamente necesario para vivir son esas 3 cosas así que no vengais con ostias. Tú no tienes porque tragarte el humo de mi cigarrillo (e intentaré evitarlo en la medida de lo posible atendiendo a las normativas vigentes) pero yo no tengo porque tragarme el humo de tu innecesaria excursión en moto. Si nos ponemos a decir estupideces todo podemos hacerlo.
Eso es un uso innecesario de algo útil, frente a algo que es ya de raíz inútil. No sostiene comparación alguna.
En todo caso, si lo que quieres es multar a los moteros que van dando vueltas sin destino claro, por mi bien, lo que está claro es que no váis a recuperar un supuesto derecho que absurdamente se os había tolerado.
Primero se prohibió tirar el cubo de defecar por la ventana, luego las escupideras, luego fumar en hospitales, luego en sitios cerrados, finalmente en sitios donde se come y se bebe.... vamos a peor, eh?
Johny27 escribió:Pero que sepas que no lleváis razón con lo del derecho a envenenar a la gente.
Johny27 escribió:¿Y no es más fácil asumir que, con ese vicio que tenéis, SIEMPRE molestáis?.
Johny27 escribió:elalbert78 escribió:Johny27 escribió:Y de nuevo la demagogia y los ataques personales. En fin, que triste que sea ese todo tu argumento.
De ataques personales nada, repito tus palabras. Lo de que descansar es más importante que tener hijos lo has dicho tú, no yo. Ya sabes aquello de que uno es dueño de su silencio y esclavo de sus palabras.
Y sigo pensándolo. ¿No estás de acuerdo?. Me la sopla. Pero que sepas que no lleváis razón con lo del derecho a envenenar a la gente.la mayor parte de las veces simplemente no nos damos cuenta que molestamos
¿Y no es más fácil asumir que, con ese vicio que tenéis, SIEMPRE molestáis?.
Pshyko escribió:yo intento no molestar e incluso cuando estoy con fumadores me corto para no cargar mucho el ambiente