The Atheist Experience

1, 2, 3, 4, 57
Me han encantado los vídeos, gracias, van a favoritos.
Al resto que cada uno siga al unicornio que le de la gana que yo me quedo con la ciencia.

Bye
alfon1995 escribió:
rhipone escribió:joder, siempre llego tarde.

yo la verdad es que no creo en el Dios cristiano ni en ninguna religion, si creo que hay algo, llamalo Dios o Unicornio, me da igual, pero el problema es que los que no creen en Dios se basan en cosas tangibles, visibles y explicables, mientras que los que no solo se basan en la fe.

el problema viene aqui, y a ver si alguien me responde

pones un cachito de queso en una mesa, y lo tapas con un chupito, lo que hay entre el queso y el chupito es oxigeno o aire, fuera del baso hay lo mismo, aire. Ahora tapas el chupito con una jarra, tenemos lo mismo, chupito-jarra aire, jarra aire, ahora tapas la jarra.....bueno, asi siempre, al final tienes aire, aire que sabemos que esta, extrapolamos esto al universo

Esta el ser humano, que esta dentro de la Tierra, que esta dentro del Sistema Solar, que esta en la Via Lactea, que esta en un Universo o Constelacion o donde este que no lo se, el caso es que el Universo en que se contiene?

Ese es el problema de los ateos, que al no haber nada no pueden percibir esa "grandeza" que los cristianos o cualquier religioso llama Dios y yo creo que el problema no son las teorias, lo mismo no existe Dios, y lo mismo el Universo es finito, el problema es como miramos las cosas

Antiguamente el ser humano creia que la Tierra era plana, hasta que uno dijo que no, luego se demostro, no digo que Dios exista o no, pero nadie a viajado mas alla de la Luna si alguna vez se llego, el caso es nadie sabe nada de lo que hay, solo sabemos lo que tenemos aqui, y me hace gracia que haya gente que diga que no puede haber vida en Pluton, lo mismo no hay vida como se concibe en la Tierra( lo mismo que pasaba con los indios en America), pero lo mismo si hay vida, pero nadie ha estado y no se sabe

Esta claro que este programa es para defender algo que ellos creen, porque tanto los ateos como los creyentes no pueden justificar sus opiniones al 100%, ya que se basan en hechos y en no hechos


Puff, no creía que fuera a llegar a este punto tan infantil.

La típica pregunta, si Dios creó el Universo quien creó a Dios?

Es por eso que digo que es imposible saberlo, completamente imposible, y por ello no podemos decir que Dios existe, solo un ignorante puede creer que Dios existe como ser origen de todo y creador de todo. Simplemente la mente humana tiene un algo que le impide llegar hasta un puto tan extremo. Sería un círculo tremendo sin sentido hasta donde llega nuestra mente, es imposible dar una explicación.

La respuesta más lógica a la creación del Universo es "No lo se, ni puedo saberlo"


Eso es lo que queria decir con el ejemplo...asi que bueno, infantil a lo mejor te parece a ti, porque al final lo he dicho, el ser humano tal como hoy concive las cosas no puede ver la existencia o no existencia de un ser superior ya que es imposible porque se desconocen millones de factores, porque nadie sabe si el Bigbang es azul o verde, solo sabemos que es una explosion y ni siquiera sabemos si es asi, porque es una teoria
Jhon Lol escribió:
Romcol escribió:
Jhon Lol escribió:Tu puedes ser mason y ser ateo, agnostico o lo que te salga de la polla, tambien depende de la logia o del ritual, no se, hay logias que son solo para hombres, mixtas, solo de mujeres etc, pero logias donde hay ateos a punta pala.

Dime una.


http://www.masoneriavalencia.com

Logia Blasco Ibañez.

¿Laicismo = ateismo?
Me parece que muchos no han entendido que aquí el "problema" está en que las críticas son contra los seguidores de las "instituciones" religiosas, no contra las religiones en sí.

Un creyente que no esté a favor del "capitalismo" de las grandes instituciones religiosas seguramente nunca vaya a defender su posición contra nadie ni a convencer a ningún "hereje".

Todo programa, crítica, folleto... que enfrente ateos contra creyentes acaba con "extremistas" de los dos bandos y los extremistas, sean del bando que sean, suelen ser bastante "cerrados". Porque sino no serían "extremistas" básicamente.


PD: No entender extremistas como terroristas, sino simplemente quienes llevan las ideas al extremo para conseguir una posicion de fuerza en una conversación inútil sobre creencias que no le van ni le vienen a cualquiera que no sea el que lo piensa.

Romcol escribió:¿Laicismo = ateismo?


Son conceptos que no van al mismo sitio. Una cosa es la promoción/permisividad sobre las religiones y otra es la creencia de cada uno.
Romcol escribió:
Jhon Lol escribió:
Romcol escribió:Dime una.


http://www.masoneriavalencia.com

Logia Blasco Ibañez.

¿Laicismo = ateismo?


No se donde quieres llegar, lo unico que te digo es que a dia de hoy en una logia moderna puedes perfectamente ser mason y renegar de dios, otra cosa es la masoneria de siempre, la que se dedicaba a construir catedrales, pero a dia de hoy la pelicula es diferente.
Muy bueno, sí señor xDD

Saludos y gracias por el aporte [beer]
Me ha hecho siempre "gracia" la figura de Dios, y ponerlo como excusa ante la ignorancia del hombre. ¿Tan difícil es decir "no, no sé cómo ocurrió eso"? No podemos saber la respuesta a todo.

"Sería muy simpático que existiera dios, que hubiese creado el mundo y fuese una benevolente providencia; que existieran un orden moral en el universo y una vida futura; pero es un hecho muy sorprendente el que todo esto sea exactamente lo que nosotros nos sentimos obligados a desear que exista."

Esta frase es de Freud, y creo que resume bastante bien a la figura de Dios.

Los civilizaciones antiguas tenían dioses o magia como explicación de aquellos fenómenos que no comprendían; y ahora, miles de años después, el humano sigue igual. Antes era Ra, y ahora es Dios, Alá, o como se quiera llamar. Dios es el escudo de la humanidad ante su propia ignorancia; es el muro bajo el que se protege. Después de todo, no creo que el humano se pueda deshacer de Dios.

"El hombre, en su orgullo, creó a Dios a su imagen y semejanza."

PD:

ateo, a.

(Del lat. athĕus, y este del gr. ἄθεος).

1. adj. Que niega la existencia de Dios.
Estan bastante bien los videos, pero siempre he creido que tanto el ateismo como las religiones necesitan de la fe en algo que no pueden demostrar. Ni por que Dios existe ni por que no...
Jhon Lol escribió:
Romcol escribió:¿Laicismo = ateismo?


No se donde quieres llegar, lo unico que te digo es que a dia de hoy en una logia moderna puedes perfectamente ser mason y renegar de dios, otra cosa es la masoneria de siempre, la que se dedicaba a construir catedrales, pero a dia de hoy la pelicula es diferente.

Vale, tienes razon, las logias del Gran Oriente de Francia admiten a los ateos.
La verdad es que solo conocia la corriente regular y cuando me has dicho lo de los ateos, pensaba que me estabas tomando el pelo xD

Pero aun asi, me sigue pareciendo una gilipollez lo que ha dicho RCR3, independientemente de si se refiere a la corriente regular o la liberal.
Javierkun escribió:Estan bastante bien los videos, pero siempre he creido que tanto el ateismo como las religiones necesitan de la fe en algo que no pueden demostrar. Ni por que Dios existe ni por que no...


Y dale con la fe. De nuevo, tu crees en los unicornios? Obviamente no, verdad? Necesitas fe para no creer en ellos? No verdad? Pue sya está, es absurdo pensar que un ateo tiene fe.
Jhon Lol escribió:Yo repito, soy agnostico, ningun ser humano tiene la capacidad de entender el por que estamos aqui, mil teorias y mil movidas, pero no tenemos capacidad para llegar mas lejos, y probablemente ninguna de nuestras teorias sea cierta, no se, igual hay un dios canape volador o la casualidad sea una ley fisica en este universo, a saber. Asi que tan ridiculos son unos como otros, por que todos creen saber de que va la pelicula.

¿Pero por qué tiene que haber un motivo? Simplemente un buen día se dieron las condiciones necesarias para que surgiera vida del caldo primigenio aquel. Una casualidad entre mil millones de casualidades, que es posible que jamás se repita. ¿Por qué hay que agobiarse pensando en si nos han puesto aquí por una razón? Es más, ¿Por qué tienen que habernos puesto por una razón? Yo simplemente pienso "joder, qué potra" y me dedico a ser feliz viviendo mi vida lo mejor posible, sin meterme en la vida de los demás mientras ellos no se metan en la vida.
frodete escribió:
Jhon Lol escribió:Yo repito, soy agnostico, ningun ser humano tiene la capacidad de entender el por que estamos aqui, mil teorias y mil movidas, pero no tenemos capacidad para llegar mas lejos, y probablemente ninguna de nuestras teorias sea cierta, no se, igual hay un dios canape volador o la casualidad sea una ley fisica en este universo, a saber. Asi que tan ridiculos son unos como otros, por que todos creen saber de que va la pelicula.

¿Pero por qué tiene que haber un motivo? Simplemente un buen día se dieron las condiciones necesarias para que surgiera vida del caldo primigenio aquel. Una casualidad entre mil millones de casualidades, que es posible que jamás se repita. ¿Por qué hay que agobiarse pensando en si nos han puesto aquí por una razón? Es más, ¿Por qué tienen que habernos puesto por una razón? Yo simplemente pienso "joder, qué potra" y me dedico a ser feliz viviendo mi vida lo mejor posible, sin meterme en la vida de los demás mientras ellos no se metan en la vida.


Estamos demasiado desarrollados como para que sea "potra" no crees? Una cosa es creer que no fue nada divino y no fue nada especial, y otra cosa es decir que fue de potra, porque si estudias todas las leyes de la física y todos los sucesos que ocurren en la naturaleza, está claro que eso simple potra no es...
alfon1995 escribió:
Javierkun escribió:Estan bastante bien los videos, pero siempre he creido que tanto el ateismo como las religiones necesitan de la fe en algo que no pueden demostrar. Ni por que Dios existe ni por que no...


Y dale con la fe. De nuevo, tu crees en los unicornios? Obviamente no, verdad? Necesitas fe para no creer en ellos? No verdad? Pue sya está, es absurdo pensar que un ateo tiene fe.


Bueno esta claro que en la tierra no hay unicornios pero quien dice que puedan existir caballos con cuernos en un universo desconocido, puede que la casualidad hizo un planeta donde los haya pero nosotros nos sabemos que existen, esta duda hace que sea imposible decir que existan como que no existan, simplemente no sabemos con 100% de seguridad. Me puedes demostrar eso? Simplemente es cuestion de que no podemos demostrar nada ni lo uno ni lo otro...
¿Y qué coño importará si existe no existe se puede o no se puede demostrar si Dios o la religión es moral o existe si no creéis en Australia? ¡MALDITOS CERDOS PAGANOS!

Ay, que no puedo más [qmparto]

ByEs [buenazo]
Javierkun escribió:
alfon1995 escribió:
Javierkun escribió:Estan bastante bien los videos, pero siempre he creido que tanto el ateismo como las religiones necesitan de la fe en algo que no pueden demostrar. Ni por que Dios existe ni por que no...


Y dale con la fe. De nuevo, tu crees en los unicornios? Obviamente no, verdad? Necesitas fe para no creer en ellos? No verdad? Pue sya está, es absurdo pensar que un ateo tiene fe.


Bueno esta claro que en la tierra no hay unicornios pero quien dice que puedan existir caballos con cuernos en un universo desconocido, puede que la casualidad hizo un planeta donde los haya pero nosotros nos sabemos que existen, esta duda hace que sea imposible decir que existan como que no existan, simplemente no sabemos con 100% de seguridad. Me puedes demostrar eso? Simplemente es cuestion de que no podemos demostrar nada ni lo uno ni lo otro...


En eso puedes tener razón, pero es que no hay absolutamente nada seguro, si nos ponemos a meditar no hay ni una cosa sola segura en el mundo, pero el pensar que algo es como es no lo considero fe, yo considero fe la frase que dije antes: Fe es el deseo de no saber lo que es verdadero.

Fe es una creencia ciega, es una especie de esperanza, ningún ateo tiene esperanzas de que no exista Dios y no quieren que no exista Dios, no es lo mismo...
alfon1995 escribió:
frodete escribió:
Jhon Lol escribió:Yo repito, soy agnostico, ningun ser humano tiene la capacidad de entender el por que estamos aqui, mil teorias y mil movidas, pero no tenemos capacidad para llegar mas lejos, y probablemente ninguna de nuestras teorias sea cierta, no se, igual hay un dios canape volador o la casualidad sea una ley fisica en este universo, a saber. Asi que tan ridiculos son unos como otros, por que todos creen saber de que va la pelicula.

¿Pero por qué tiene que haber un motivo? Simplemente un buen día se dieron las condiciones necesarias para que surgiera vida del caldo primigenio aquel. Una casualidad entre mil millones de casualidades, que es posible que jamás se repita. ¿Por qué hay que agobiarse pensando en si nos han puesto aquí por una razón? Es más, ¿Por qué tienen que habernos puesto por una razón? Yo simplemente pienso "joder, qué potra" y me dedico a ser feliz viviendo mi vida lo mejor posible, sin meterme en la vida de los demás mientras ellos no se metan en la vida.


Estamos demasiado desarrollados como para que sea "potra" no crees? Una cosa es creer que no fue nada divino y no fue nada especial, y otra cosa es decir que fue de potra, porque si estudias todas las leyes de la física y todos los sucesos que ocurren en la naturaleza, está claro que eso simple potra no es...

No, no lo creo. Por azar surgió vida de aquel caldo, por azar nuestra especie ha evolucionado más que otras. Bueno, más que azar, reunir unas características que nos han permitido adaptarnos mejor al medio. Pero que esas características las hayamos tenido nosotros y no un perro, por ejemplo, es puro y duro azar. Y ya digo que no me quita para nada el sueño, es más, me hace disfrutar más de mi vida que así sea.
frodete escribió:No, no lo creo. Por azar surgió vida de aquel caldo, por azar nuestra especie ha evolucionado más que otras. Bueno, más que azar, reunir unas características que nos han permitido adaptarnos mejor al medio. Pero que esas características las hayamos tenido nosotros y no un perro, por ejemplo, es puro y duro azar. Y ya digo que no me quita para nada el sueño, es más, me hace disfrutar más de mi vida que así sea.


Has respondido lo mismo que antes, así que yo te respondo lo mismo que antes, estamos demasiado desarrollados y las leyes de la física y todos los sucesos que ocurren en el universo son demasiado complejos para que sea simple azar.
Me he limitado a responder a tu pregunta. No, no creo que estemos demasiado desarrollados como para que no sea puro azar. Si quieres te lo escribo otra vez :)
frodete escribió:
Jhon Lol escribió:Yo repito, soy agnostico, ningun ser humano tiene la capacidad de entender el por que estamos aqui, mil teorias y mil movidas, pero no tenemos capacidad para llegar mas lejos, y probablemente ninguna de nuestras teorias sea cierta, no se, igual hay un dios canape volador o la casualidad sea una ley fisica en este universo, a saber. Asi que tan ridiculos son unos como otros, por que todos creen saber de que va la pelicula.

¿Pero por qué tiene que haber un motivo? Simplemente un buen día se dieron las condiciones necesarias para que surgiera vida del caldo primigenio aquel. Una casualidad entre mil millones de casualidades, que es posible que jamás se repita. ¿Por qué hay que agobiarse pensando en si nos han puesto aquí por una razón? Es más, ¿Por qué tienen que habernos puesto por una razón? Yo simplemente pienso "joder, qué potra" y me dedico a ser feliz viviendo mi vida lo mejor posible, sin meterme en la vida de los demás mientras ellos no se metan en la vida.


Por que no es una casualidad, son un cumulo de casualidades demasiado importantes, casualidad la creacion del universo, casualidad la creacion de sistemas solares, casualidad que se diera la casualidad de que hubiera un planeta con condiciones optimas para la vida, casualidad la vida ( y esto es lo mas intrigante), casualidad que se evolucionara, casualidad que se llegara a pensar, y casualidad de que este planeta no petara en millones de años.

Pero oye, que me parece estupendo que pienses asi.
frodete escribió:Me he limitado a responder a tu pregunta. No, no creo que estemos demasiado desarrollados como para que no sea puro azar. Si quieres te lo escribo otra vez :)


Pues pienso que me parece absurdo que creas que todo lo desarrollados que estamos, nosotros y el mundo en sí sea azar.

Es que no tiene ni pies ni cabeza, además, que ese azar tuvo que venir de algo. no apareció el azar porque sí, además toda las funciones que existen en nosotros y en nuestro entorno que nos permiten vivir. Es alucinante todo ello, es imposible que haya sido casualidad, además que esa casualidad a tenido que salir de algún lado.

Tu eres como un creyente, solo que con otro símbolo, ambos ponéis una explicación simplísima a la creación del Universo.
Pero date cuenta de los miles de millones de años que han habido para que se dieran todas y cada una de esas casualidades. Que no estamos hablando de que se hayan dado todas a la vez, están repartidas en un período de tiempo lo bastante amplio como para que no resulte descabellado pensar que son simplemente eso, casualidades.

Para mí es mucho más forzado pensar que existe un Florentino del espacio que lo creó todo. Porque... ¿y quién le puso ahí a él?

Pero oye, que a mi me parece estupendo que cada cual crea en lo que crea conveniente para vivir mejor su vida, siempre y cuando no se metan en la mía ;)
Pues pienso que me parece absurdo que creas que todo lo desarrollados que estamos, nosotros y el mundo en sí sea azar.

Es que no tiene ni pies ni cabeza, además, que ese azar tuvo que venir de algo. no apareció el azar porque sí, además toda las funciones que existen en nosotros y en nuestro entorno que nos permiten vivir. Es alucinante todo ello, es imposible que haya sido casualidad, además que esa casualidad a tenido que salir de algún lado.

Tu eres como un creyente, solo que con otro simbolo

Y dale. Lo que no tiene pies ni cabeza es inventarse un ser superior solo porque con nuestros conocimientos actuales no somos capaces de explicar el origen del universo. Además. estás empeñado en buscar porqués cuando no tiene por qué haberlos. Que me parece bien si lo necesitas para dar sentido a tu vida, pero no se te ocurra etiquetarme por no compartir tu opinión [enfado1]
frodete escribió:Pero date cuenta de los miles de millones de años que han habido para que se dieran todas y cada una de esas casualidades. Que no estamos hablando de que se hayan dado todas a la vez, están repartidas en un período de tiempo lo bastante amplio como para que no resulte descabellado pensar que son simplemente eso, casualidades.

Para mí es mucho más forzado pensar que existe un Florentino del espacio que lo creó todo. Porque... ¿y quién le puso ahí a él?

Pero oye, que a mi me parece estupendo que cada cual crea en lo que crea conveniente para vivir mejor su vida, siempre y cuando no se metan en la mía ;)
Pues pienso que me parece absurdo que creas que todo lo desarrollados que estamos, nosotros y el mundo en sí sea azar.

Es que no tiene ni pies ni cabeza, además, que ese azar tuvo que venir de algo. no apareció el azar porque sí, además toda las funciones que existen en nosotros y en nuestro entorno que nos permiten vivir. Es alucinante todo ello, es imposible que haya sido casualidad, además que esa casualidad a tenido que salir de algún lado.

Tu eres como un creyente, solo que con otro simbolo

Y dale. Lo que no tiene pies ni cabeza es inventarse un ser superior solo porque con nuestros conocimientos actuales no somos capaces de explicar el origen del universo. Además. estás empeñado en buscar porqués cuando no tiene por qué haberlos. Que me parece bien si lo necesitas para dar sentido a tu vida, pero no se te ocurra etiquetarme por no compartir tu opinión [enfado1]


LOL, si soy yo el que dice que dice que no hay que dar por qués, tu me escuchas? O directamente no me entiendes? Tu estás dando una explicación, y es que es casualidad, y eso me parece lo más absurdo del mundo, más aún que Dios que ya lo veo muy absurdo. Yo no tengo que creer en algo para que me vaya mejor en la vida, yo creo en lo que es lógico y racional, simplemente, me sea más útil o menos útil, solo en lo que es lógico, y como las capacidades intelectuales humanas no llegan a tal, pues nada... es imposible saberse, no hay que inventarse idioteces como la de Dios o lo que tu dices del azar, que es lo más absurdo que he oído en mi vida, lo siento, pero es lo que pienso.
frodete escribió:(...)


Bueno, pues como veo que sigues interesado en dar a conocer tus ideas y ver que son mejores que las de otros te pido que nos demuestres que todo ha sido por casualidad.

Si quieres te demuestro yo que no tengo ni puta idea del por que estamos aqui.
Si no es Dios, si no es azar, ¿qué es?, ¿tú sabes de que estamos compuestos básicamente?, ¿sabes que abunda en el espacio?, ¿conoces la fuerza que da vida?, energía, magnetismo, átomos y materia oscura. Con esas cosas se puede crear agua, metales de todo. No hay nada que dictamine las leyes, pues lo que aquí es una ley, a 100.000 millones de años luz posiblemente sea tu exterminio como átomo.

Si todas esas preguntas las tienes respondidas de hace décadas, son teorías con bases firmes, estudios firmes y científicamente no hay mejores porque no se tienen más datos, pero es lo más cerca que se puede estar de la creación ahora mismo.

Hay tanta competencia en el Universo que se expande a una velocidad pasmosa, pero que para nosotros es inapreciable, ¿por qué?, porque tenemos unas leyes gracias al entorno, pero te vas a Marte y es otra cosa distinta, el tiempo pasa más rápido ahí fuera que aquí.

Aparte, en todo el universo, como en la gran mayoría de masas que se mueven por el espacio el agua es el protagonista, el mejor contenedor y el principio de toda vida. Ahí se ha de buscar, en el agua de ahí fuera.
Titomalo escribió:Si no es Dios, si no es azar, ¿qué es?, ¿tú sabes de que estamos compuestos básicamente?, ¿sabes que abunda en el espacio?, ¿conoces la fuerza que da vida?, energía, magnetismo, átomos y materia oscura. Con esas cosas se puede crear agua, metales de todo. No hay nada que dictamine las leyes, pues lo que aquí es una ley, a 100.000 millones de años luz posiblemente sea tu exterminio como átomo.

Si todas esas preguntas las tienes respondidas de hace décadas, son teorías con bases firmes, estudios firmes y científicamente no hay mejores porque no se tienen más datos, pero es lo más cerca que se puede estar de la creación ahora mismo.

Hay tanta competencia en el Universo que se expande a una velocidad pasmosa, pero que para nosotros es inapreciable, ¿por qué?, porque tenemos unas leyes gracias al entorno, pero te vas a Marte y es otra cosa distinta, el tiempo pasa más rápido ahí fuera que aquí.

Aparte, en todo el universo, como en la gran mayoría de masas que se mueven por el espacio el agua es el protagonista, el mejor contenedor y el principio de toda vida. Ahí se ha de buscar, en el agua de ahí fuera.


¿A donde quieres llegar?, ¿que hay que buscar en el agua? xD, no entiendo la finalidad de este post, es bastante raro.
No comparto ni por asomo las teorías creacionistas, pero este razonamiento que hace un pastor y miembro de la Creation Research Society ( [toctoc] )si que me dio que pensar:

"Dios, por definición es el Creador del Universo en su totalidad - incluyendo el tiempo, la materia y el espacio. Por tanto, Dios no está limitado por la dimensión del tiempo que Él mismo creó, así que Dios no puede tener un principio en el tiempo."

Luego si partes de que Dios es el creador del Universo no puede haber una explicación científica que demuestre su existencia. Es simplemente una cuestión de fe.
nko escribió:No comparto ni por asomo las teorías creacionistas, pero este razonamiento que hace un pastor y miembro de la Creation Research Society ( [toctoc] )si que me dio que pensar:

"Dios, por definición es el Creador del Universo en su totalidad - incluyendo el tiempo, la materia y el espacio. Por tanto, Dios no está limitado por la dimensión del tiempo que Él mismo creó, así que Dios no puede tener un principio en el tiempo."

Luego si partes de que Dios es el creador del Universo no puede haber una explicación científica que demuestre su existencia. Es simplemente una cuestión de fe.


Pero vamos a ver, como pudo crear algo que no existía anteriormente? No tiene sentido por muy bonito que lo quiera dejar, no puedo haber una mente TAN compleja que se haya creado él mismo sin haber existido anteriormente nada, es que no me cabe en la cabeza, no le veo ningún sentido.

Y andamos de nuevo con la fe, no tengo ganas de poner de nuevo la definición de esa palabra, así que busca anteriormente.
alfon1995 escribió:
nko escribió:No comparto ni por asomo las teorías creacionistas, pero este razonamiento que hace un pastor y miembro de la Creation Research Society ( [toctoc] )si que me dio que pensar:

"Dios, por definición es el Creador del Universo en su totalidad - incluyendo el tiempo, la materia y el espacio. Por tanto, Dios no está limitado por la dimensión del tiempo que Él mismo creó, así que Dios no puede tener un principio en el tiempo."

Luego si partes de que Dios es el creador del Universo no puede haber una explicación científica que demuestre su existencia. Es simplemente una cuestión de fe.


Pero vamos a ver, como pudo crear algo que no existía anteriormente? No tiene sentido por muy bonito que lo quiera dejar, no puedo haber una mente TAN compleja que se haya creado él mismo sin haber existido anteriormente nada, es que no me cabe en la cabeza, no le veo ningún sentido.

Y andamos de nuevo con la fe, no tengo ganas de poner de nuevo la definición de esa palabra, así que busca anteriormente.

Hombre, racionalmente tiene que haber una causa incausada, porque si todo necesitara una causa no existiria nada y además esta causa debe estar fuera de este universo porque sino también necesitaria una causa (en este universo todo se rige por causa efecto, pero en otro no tiene por qué).

Ahora, que le llames Dios o spaghetti volador ya es cosa de cada uno, porque lo que sí que no se puede demostrar es que sea un dios personal que se preocupe por el ser humano. Simplemente seria causa.


Saludos
dark_hunter escribió:
alfon1995 escribió:
nko escribió:No comparto ni por asomo las teorías creacionistas, pero este razonamiento que hace un pastor y miembro de la Creation Research Society ( [toctoc] )si que me dio que pensar:

"Dios, por definición es el Creador del Universo en su totalidad - incluyendo el tiempo, la materia y el espacio. Por tanto, Dios no está limitado por la dimensión del tiempo que Él mismo creó, así que Dios no puede tener un principio en el tiempo."

Luego si partes de que Dios es el creador del Universo no puede haber una explicación científica que demuestre su existencia. Es simplemente una cuestión de fe.


Pero vamos a ver, como pudo crear algo que no existía anteriormente? No tiene sentido por muy bonito que lo quiera dejar, no puedo haber una mente TAN compleja que se haya creado él mismo sin haber existido anteriormente nada, es que no me cabe en la cabeza, no le veo ningún sentido.

Y andamos de nuevo con la fe, no tengo ganas de poner de nuevo la definición de esa palabra, así que busca anteriormente.

Hombre, racionalmente tiene que haber una causa incausada, porque si todo necesitara una causa no existiria nada y además esta causa debe estar fuera de este universo porque sino también necesitaria una causa (en este universo todo se rige por causa efecto, pero en otro no tiene por qué).

Ahora, que le llames Dios o spaghetti volador ya es cosa de cada uno, porque lo que sí que no se puede demostrar es que sea un dios personal que se preocupe por el ser humano. Simplemente seria causa.


Saludos


Esto me supera, a mi y a cualquier ser humano, no podemos saber si fue un tío con barbas el que creó el mundo ni que fue un spaguetti volador, eso directamente no lo podemos saber y es una razón más de desmentir a la Biblia en la que da todos los detalles de la creación de la Tierra, ya que apenas habla del Universo, más allá de las estrellitas que supuestamente eran para iluminar a la Tierra... Cuando digo, NO creo en Dios, me refiero al Dios de la Biblia, ya que Dios podría decirse que es un nombre propio de ese ser que creó todo.

Como dicen en el vídeo, es frustrante no poder dar respuestas a esas cosas que aún no sabemos, pero no creó que el dar explicaciones rápidas y sencillas sea la mejor solución, bueno, para algunos ignorantes les ha servido para vivir más felices, pero a base del engaño y de las falsas esperanzas, lo que no veo como una buena manera.
dark_hunter escribió:
alfon1995 escribió:
nko escribió:No comparto ni por asomo las teorías creacionistas, pero este razonamiento que hace un pastor y miembro de la Creation Research Society ( [toctoc] )si que me dio que pensar:

"Dios, por definición es el Creador del Universo en su totalidad - incluyendo el tiempo, la materia y el espacio. Por tanto, Dios no está limitado por la dimensión del tiempo que Él mismo creó, así que Dios no puede tener un principio en el tiempo."

Luego si partes de que Dios es el creador del Universo no puede haber una explicación científica que demuestre su existencia. Es simplemente una cuestión de fe.


Pero vamos a ver, como pudo crear algo que no existía anteriormente? No tiene sentido por muy bonito que lo quiera dejar, no puedo haber una mente TAN compleja que se haya creado él mismo sin haber existido anteriormente nada, es que no me cabe en la cabeza, no le veo ningún sentido.

Y andamos de nuevo con la fe, no tengo ganas de poner de nuevo la definición de esa palabra, así que busca anteriormente.

Hombre, racionalmente tiene que haber una causa incausada, porque si todo necesitara una causa no existiria nada y además esta causa debe estar fuera de este universo porque sino también necesitaria una causa (en este universo todo se rige por causa efecto, pero en otro no tiene por qué).

Ahora, que le llames Dios o spaghetti volador ya es cosa de cada uno, porque lo que sí que no se puede demostrar es que sea un dios personal que se preocupe por el ser humano. Simplemente seria causa.


Saludos


Pero si lo que creó el universo esta fuera del mismo y no se rige por sus normas, ¿por qué debería de tener una causa? [360º]

alfon1995 escribió:es una razón más de desmentir a la Biblia en la que da todos los detalles de la creación de la Tierra, ya que apenas habla del Universo, más allá de las estrellitas que supuestamente eran para iluminar a la Tierra...


hombre, yo creo que mucho del universo por aquel entonces no sabían eh?

por cierto que yo tampoco creo en el dios que nos pintan en la biblia.
nko escribió:Pero si lo que creó el universo esta fuera del mismo y no se rige por sus normas, ¿por qué debería de tener una causa? [360º]

No deberia tenerla, lo he dicho en mi post. Pero no solo por estar fuera del universo, sino porque si existieran infinitas causas y no hubiera ninguna primera no existiria nada. De ahí que deba existir una causa sin causa.

Esto me supera, a mi y a cualquier ser humano, no podemos saber si fue un tío con barbas el que creó el mundo ni que fue un spaguetti volador, eso directamente no lo podemos saber y es una razón más de desmentir a la Biblia en la que da todos los detalles de la creación de la Tierra, ya que apenas habla del Universo, más allá de las estrellitas que supuestamente eran para iluminar a la Tierra... Cuando digo, NO creo en Dios, me refiero al Dios de la Biblia, ya que Dios podría decirse que es un nombre propio de ese ser que creó todo.

Yo tampoco creo en el dios de la Biblia (ni en el de ninguna religión).


Saludos
dark_hunter escribió:
nko escribió:Pero si lo que creó el universo esta fuera del mismo y no se rige por sus normas, ¿por qué debería de tener una causa? [360º]

No deberia tenerla, lo he dicho en mi post. Pero no solo por estar fuera del universo, sino porque si existieran infinitas causas y no hubiera ninguna primera no existiria nada. De ahí que deba existir una causa sin causa.


Cierto! Había añadido yo algún "no" por error al leerlo :-|
nko escribió:hombre, yo creo que mucho del universo por aquel entonces no sabían eh?

por cierto que yo tampoco creo en el dios que nos pintan en la biblia.


Exacto, otra razón que desmiente a la Biblia y solo en las primeras cosas que dicen, si los que escribieron la Biblia tenían la verdad absoluta, como pudieron equivocarse en ese tipo de cosas TAN obvias ahora? Y lo peor, que la gente siga tragándoselo, es que es absurdo. Lo peor es que es algo normal, es decir, lo normal es que un niño nazca se bautice y reciba una educación católica como me pasó a mí, luego se hace la katequesis donde te comen el coco al máximo y luego la comunión... Es casi como ir al colegio y al instituto, hace que los chavales nazcan pensando eso e ignorando otros posibles raciocinios. Esa es una de las cosas que hacen que no respete a la religión, ni la respete jamás.

En fin... paro, que me estoy cabreando [+risas]
Pobre aquel que no crea, pues será arrojado a las tinieblas exteriores, donde solo hay llanto y rechinar de dientes...

Ah! la religión, qué ratos más buenos...
alfon1995 escribió:Estamos demasiado desarrollados como para que sea "potra" no crees? Una cosa es creer que no fue nada divino y no fue nada especial, y otra cosa es decir que fue de potra, porque si estudias todas las leyes de la física y todos los sucesos que ocurren en la naturaleza, está claro que eso simple potra no es...


Pues para mí tiene mas validez la "potra" que pensar que "Dios" chasqueó los dedos y aparecieron Adán y Eva.
bictor_spirit escribió:
alfon1995 escribió:Estamos demasiado desarrollados como para que sea "potra" no crees? Una cosa es creer que no fue nada divino y no fue nada especial, y otra cosa es decir que fue de potra, porque si estudias todas las leyes de la física y todos los sucesos que ocurren en la naturaleza, está claro que eso simple potra no es...


Pues para mí tiene mas validez la "potra" que pensar que "Dios" chasqueó los dedos y aparecieron Adán y Eva.


Pero acaso estoy diciendo que Dios exista? Si soy más ateo que cualquiera de este foro...

Ambas versiones son completamente absurdas, la más absurda? Cuestión de gustos.
alfon1995 escribió:
frodete escribió:Me he limitado a responder a tu pregunta. No, no creo que estemos demasiado desarrollados como para que no sea puro azar. Si quieres te lo escribo otra vez :)


Pues pienso que me parece absurdo que creas que todo lo desarrollados que estamos, nosotros y el mundo en sí sea azar.

Es que no tiene ni pies ni cabeza, además, que ese azar tuvo que venir de algo. no apareció el azar porque sí, además toda las funciones que existen en nosotros y en nuestro entorno que nos permiten vivir. Es alucinante todo ello, es imposible que haya sido casualidad, además que esa casualidad a tenido que salir de algún lado.

Tu eres como un creyente, solo que con otro símbolo, ambos ponéis una explicación simplísima a la creación del Universo.


¿Cuestion de gustos? Nanai.

A ver, es dificil de comprender, pero es MENOS absurdo que pensar que hubo un creador. ¿Porque? Pues porque los humanos nos basamos en evidencias y experiencias, y TODO lo que hay en este mundo nos lleva a pensar que fueron casualidades. Tomamos la teoria mas logica. Es mucho mas logico pensar que fueron casualidades, que fue un plan maestro de un creador....

salu2
Black29 escribió:
alfon1995 escribió:
frodete escribió:Me he limitado a responder a tu pregunta. No, no creo que estemos demasiado desarrollados como para que no sea puro azar. Si quieres te lo escribo otra vez :)


Pues pienso que me parece absurdo que creas que todo lo desarrollados que estamos, nosotros y el mundo en sí sea azar.

Es que no tiene ni pies ni cabeza, además, que ese azar tuvo que venir de algo. no apareció el azar porque sí, además toda las funciones que existen en nosotros y en nuestro entorno que nos permiten vivir. Es alucinante todo ello, es imposible que haya sido casualidad, además que esa casualidad a tenido que salir de algún lado.

Tu eres como un creyente, solo que con otro símbolo, ambos ponéis una explicación simplísima a la creación del Universo.


¿Cuestion de gustos? Nanai.

A ver, es dificil de comprender, pero es MENOS absurdo que pensar que hubo un creador. ¿Porque? Pues porque los humanos nos basamos en evidencias y experiencias, y TODO lo que hay en este mundo nos lleva a pensar que fue casualidades. Tomamos la teoria mas logica. Es mucho mas logico pensar que fueron casualidades, que fue un plan maestro de un creador....

salu2


Pero si todo fuera azar, tendríamos que decir que el azar es tremendamente inteligente, ya que es capaz de ordenar unas funciones para que todo funcione de maravilla, así que estaríamos llamando dios al propio azar.
Es que usar a dios para explicar algo no es solución a nada, es solo desplazar el problema, barrer debajo de la alfombra, ¿por qué al universo tuvo que crearlo alguien y a dios no?

De hecho, ¿por qué tuvo que haber un origen? La gente normalmente no tiene problemas con concebir el espacio como infinito, ¿no podemos imaginar también un tiempo infinito? ¿que nunca haya empezado porque siempre ha estado? Al final acabamos con lo mismo, nuestra comprensión está muy limitada y queremos aplicar esos límites a todo porque es difícil aceptar que, en definitiva, el mundo y el universo no ha sido creado para nosotros, somos motas de polvo algo complejas fruto de la casualidad (y no es tanta casualidad teniendo en cuenta las dimensiones de éste y que habrá trillones de planetas con condiciones de todo tipo), por eso nos inventamos las chorraditas de dioses y demás, son intentos desesperados de dar sentido a algo que no lo tiene ni tiene porque tenerlo.

Pero si todo fuera azar, tendríamos que decir que el azar es tremendamente inteligente, ya que es capaz de ordenar unas funciones para que todo funcione de maravilla, así que estaríamos llamando dios al propio azar.


Es que tú solo estás mirando los sucesos "buenos", no te das cuenta de que por cada suceso positivo que se dé por casualidad al mismo tiempo suceden 1^10000000000000000000... sucesos sin repercusiones.
alfon1995 escribió:Pero acaso estoy diciendo que Dios exista? Si soy más ateo que cualquiera de este foro...

Ambas versiones son completamente absurdas, la más absurda? Cuestión de gustos.

¿Entonces que versión es la válida para tí?

Para mí, que estemos aquí no es cuestión de azar, sino de PROBABILIDAD. Debido a la edad y extensión del Universo, debido a la innumerable cantidad de galaxias, nebulosas, estrellas, etc. que hay, debido al cambio constante al que está sujeto el cosmos, tarde o temprano tenían que darse las condiciones para que se formara un planeta habitable, surgiera la vida en él y diera lugar a una especie inteligente. Y recordemos que el Homo Sapiens Sapiens no fue la única especie humanoide inteligente (ni la primera). Solo somos los ganadores de la lucha por la supervivencia que tuvo lugar hace cientos de miles de años.

Somos una rareza estadística, un planeta de entre trillones.

Sobre el Big Bang: Se llama así porque hay pruebas, desde observaciones hasta cálculos físicos, que apoyan dicha hipótesis. No es 100% segura, pero es que lo único "seguro" son las matemáticas, madre de todas las ciencias (aunque no me gusten un carajo).
Eso de "no estábamos allí para verlo" es relativamente falso. Utilizando radiotelescopios dirigidos hacia el centro del Universo observable podemos ver el estado del Universo hace billones y billones de años (gracias a que la luz tarda en llegar hasta nosotros). A medida que nuestros instrumentos se vuelven más avanzados y potentes, más cerca estaremos de ver los estadios más tempranos de la creación. La teoría del Big Bang es consecuencia directa de estudiar cómo toda la materia que puebla el Universo se aleja de un punto de este.

Lo cual no significa necesariamente que hubiera un principio como tal. Puede que el Big Bang sea un suceso cíclico y que cuando el Universo alcance cierta extensión vuelva a contraerse. Pero esto solo son hipótesis.
Diskun escribió:
alfon1995 escribió:Pero acaso estoy diciendo que Dios exista? Si soy más ateo que cualquiera de este foro...

Ambas versiones son completamente absurdas, la más absurda? Cuestión de gustos.

¿Entonces que versión es la válida para tí?

Para mí, que estemos aquí no es cuestión de azar, sino de PROBABILIDAD. Debido a la edad y extensión del Universo, debido a la innumerable cantidad de galaxias, nebulosas, estrellas, etc. que hay, debido al cambio constante al que está sujeto el cosmos, tarde o temprano tenían que darse las condiciones para que se formara un planeta habitable, surgiera la vida en él y diera lugar a una especie inteligente. Y recordemos que el Homo Sapiens Sapiens no fue la única especie humanoide inteligente (ni la primera). Solo somos los ganadores de la lucha por la supervivencia que tuvo lugar hace cientos de miles de años.

Somos una rareza estadística, un planeta de entre trillones.


Pero vamos a ver, que la vida no es venga se crea vida como si nada, tenemos un desarrollo y unas capacidades impresionantes, unos aparatos muy desarrollados y unas funciones muy complejas, no es simples cosas que pasan que de repente se crea vida porque sí, tiene que a ver alguna razón de por qué somos tan complejos, la cadena alimentario y todas las leyes físicas que hay, que no son pocas, que se unen para facilitarnos las cosas y una cadena alimentaria bastante sádica por su parte...

En serio, no veo lo de probabilidad y casualidad, no le veo ni pies ni cabeza...
alfon1995 escribió:
black29 escribió:
¿Cuestion de gustos? Nanai.

A ver, es dificil de comprender, pero es MENOS absurdo que pensar que hubo un creador. ¿Porque? Pues porque los humanos nos basamos en evidencias y experiencias, y TODO lo que hay en este mundo nos lleva a pensar que fue casualidades. Tomamos la teoria mas logica. Es mucho mas logico pensar que fueron casualidades, que fue un plan maestro de un creador....

salu2


Pero si todo fuera azar, tendríamos que decir que el azar es tremendamente inteligente, ya que es capaz de ordenar unas funciones para que todo funcione de maravilla, así que estaríamos llamando dios al propio azar.


¿A que te refieres con funcionar de maravilla? Si te refieras a surgir una especie inteligente, tarde o temprano surgiria alguna, solo es cuestion de tiempo de que se den las condiciones adecuadas.

salu2
Black29 escribió:
alfon1995 escribió:
black29 escribió:
¿Cuestion de gustos? Nanai.

A ver, es dificil de comprender, pero es MENOS absurdo que pensar que hubo un creador. ¿Porque? Pues porque los humanos nos basamos en evidencias y experiencias, y TODO lo que hay en este mundo nos lleva a pensar que fue casualidades. Tomamos la teoria mas logica. Es mucho mas logico pensar que fueron casualidades, que fue un plan maestro de un creador....

salu2


Pero si todo fuera azar, tendríamos que decir que el azar es tremendamente inteligente, ya que es capaz de ordenar unas funciones para que todo funcione de maravilla, así que estaríamos llamando dios al propio azar.


¿A que te refieres con funcionar de maravilla? Si te refieras a surgir una especie inteligente, tarde o temprano surgiria alguna, solo es cuestion de tiempo de que se den las condiciones adecuadas.

salu2


Me refiero a las funciones del planeta, son demasiado complejas como para ser de azar, el proceso de la lluvia, el proceso de la reproducción (el sentir la necesidad de reprododucirte y el sentir placer a hacerlo, para fomentarlo...) y bueno, si me pongo a decir todas las capacidades tan bien pensadas no acabaría nunca...
alfon1995 escribió:En serio, no veo lo de probabilidad y casualidad, no le veo ni pies ni cabeza...

De tal cantidad de planetas que forman el universo conocido alguno tendría que tener las condiciones para desarrollarse la vida, esa es la casualidad.
Y esas funciones de las que hablas es lo que hace "la vida" en este planeta; es la evolución. Quien sabe como sería la vida (y sus funciones) en otro planeta bajo sus características.
alfon1995 escribió:Me refiero a las funciones del planeta, son demasiado complejas como para ser de azar, el proceso de la lluvia, el proceso de la reproducción (el sentir la necesidad de reprododucirte y el sentir placer a hacerlo, para fomentarlo...) y bueno, si me pongo a decir todas las capacidades tan bien pensadas no acabaría nunca...


Tienes razón, lo que ves no es fruto del azar, es fruto de las leyes de la física. Si las leyes de la física fueran distintas, o este fuera un planeta sin agua, probablemente no habrías existido y no podrías preguntarte por qué es todo tan "perfecto"
alfon1995 escribió:Pero vamos a ver, que la vida no es venga se crea vida como si nada, tenemos un desarrollo y unas capacidades impresionantes, unos aparatos muy desarrollados y unas funciones muy complejas, no es simples cosas que pasan que de repente se crea vida porque sí, tiene que a ver alguna razón de por qué somos tan complejos, la cadena alimentario y todas las leyes físicas que hay, que no son pocas, que se unen para facilitarnos las cosas y una cadena alimentaria bastante sádica por su parte...

En serio, no veo lo de probabilidad y casualidad, no le veo ni pies ni cabeza...


Lo dices como si los animales hubieran aparecido de un día para otro, sabes que empezó con mocos microscópicos que empezaron a absorberse unos a otros, unos empezaron a juntarse para ser uno el principal y el otro un flagelo para moverse y así durante millones de años hasta que se formaron los organismos en sí ¿no? Por supuesto muchísimos se quedaron en el camino.

Y eso de "facilitarnos las cosas" es de risa, somos nosotros los que hemos aprendido a aprovechar lo que había y los que nos hemos adaptado, no al revés.

Lo de sádico es completamente subjetivo.

si me pongo a decir todas las capacidades tan bien pensadas no acabaría nunca...


¿Y si nos ponemos a decir las que no están tan bien "pensadas"? Seguro que los amantes de los animales les encantaría que todos pudiéramos conseguir nutrientes de la tierra y la luz como las plantas sin necesidad de que nos arrebatemos las vidas unos a otros. O que con lo grande que es el universo no podamos vivir más que en un planeta ridículamente pequeño que encima poca parte de él es realmente habitable. O que prácticamente todo el universo sea vacío en vez de como en las pelis con un planeta cada dos por tres. Etc, etc...
Esto no es ni azar ni religión esto es una enorme incógnita que seguramente jamás podramos desvelar del todo, así que veo absurdo el soltar teorías y teorías a cada cual con menos sentido. Simplemente dejarlo en un "es imposible saberlo" y centrar nuestras vidas en otras situaciones, a mi personalmente me intriga muchísimo y me parece un tema muy interesante, pero ni mi cerebro ni el de nadie llega a tal grado de complejidad de que fue lo primero.

Me encantaría que desaparecieran las religiones, ya que lo único que hacen es retrasar los avances en estas investigaciones dando ya una respuesta definitiva completamente falsa y o bien, aunque las investigaciones no acaben yendo a nada, igualmente me gustaría que desaparecieran para que la gente no estuviera viviendo una mentira que se está transmitiendo generación tras generación.

Edit.

Lo de sádico es completamente subjetivo.


si me pongo a decir todas las capacidades tan bien pensadas no acabaría nunca...



¿Y si nos ponemos a decir las que no están tan bien "pensadas"? Seguro que los amantes de los animales les encantaría que todos pudiéramos conseguir nutrientes de la tierra y la luz como las plantas sin necesidad de que nos arrebatemos las vidas unos a otros. O que con lo grande que es el universo no podamos vivir más que en un planeta ridículamente pequeño que encima poca parte de él es realmente habitable. O que prácticamente todo el universo sea vacío en vez de como en las pelis con un planeta cada dos por tres. Etc, etc...


Te has contradicho en el párrafo siguiente sobre lo de que sádico no es subjetivo. La cadena alimentaria es sádica por esa misma razón, que nos tengamos de alimentar unos de otros. No se para qué dices eso cuando opinas lo mismo que yo.
alfon1995 escribió:el proceso de la reproducción (el sentir la necesidad de reprododucirte y el sentir placer a hacerlo, para fomentarlo...) y bueno, si me pongo a decir todas las capacidades tan bien pensadas no acabaría nunca...


Pero esque todas esas "capacidades" son resultado de millones de años de evolución. En uno de los videos se comenta lo tipico de "el hombre desciende del mono" cuando no es así. La teoría de la evolución se basa en que al "principio" de todo la vida surgió en forma de seres unicelulares, los cuales fueron evolucionando durante millones de años hasta llegar al día de hoy. Y eso se debe a la adaptación y la evolución de las especies.
bictor_spirit escribió:
alfon1995 escribió:el proceso de la reproducción (el sentir la necesidad de reprododucirte y el sentir placer a hacerlo, para fomentarlo...) y bueno, si me pongo a decir todas las capacidades tan bien pensadas no acabaría nunca...


Pero esque todas esas "capacidades" son resultado de millones de años de evolución. En uno de los videos se comenta lo tipico de "el hombre desciende del mono" cuando no es así. La teoría de la evolución se basa en que al "principio" de todo la vida surgió en forma de seres unicelulares, los cuales fueron evolucionando durante millones de años hasta llegar al día de hoy. Y eso se debe a la adaptación y la evolución de las especies.


Esa es la clave. Algo asi me pasa a mi con el tema de las computadores, cuando piensas en lo COMPLEJISIMO que es un pc por dentro a nivel de puertas logicas parece magico. Pero piensa que es producto de granito a granitos, y años. En este caso millones de años, donde dia a dia van cambiando cosas.

salu2
Black29 escribió:
bictor_spirit escribió:
alfon1995 escribió:el proceso de la reproducción (el sentir la necesidad de reprododucirte y el sentir placer a hacerlo, para fomentarlo...) y bueno, si me pongo a decir todas las capacidades tan bien pensadas no acabaría nunca...


Pero esque todas esas "capacidades" son resultado de millones de años de evolución. En uno de los videos se comenta lo tipico de "el hombre desciende del mono" cuando no es así. La teoría de la evolución se basa en que al "principio" de todo la vida surgió en forma de seres unicelulares, los cuales fueron evolucionando durante millones de años hasta llegar al día de hoy. Y eso se debe a la adaptación y la evolución de las especies.


Esa es la clave. Algo asi me pasa a mi con el tema de las computadores, cuando piensas en lo COMPLEJISIMO que es un pc por dentro a nivel de puertas logicas parece magico. Pero piensa que es producto de granito a granitos, y años. En este caso millones de años, donde dia a dia van cambiando cosas.

salu2


Pero un PC lo ha hecho una mente inteligente como es el hombre... Es algo más lógico...
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