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cuando Joel salva a Ellie escapando del hospital repleto de luciérnagas llevándola en brazos, liquidando a todo aquel que se interpusiera en su camino. Momentos más épicos que ese habrás visto pocos en videojuegos, ni el mismísimo Nathan Drake oiga.
friskes escribió:
Pues no se de que te extrañas cuando en el primer TLOU tienes momentos épicos memorablescuando Joel salva a Ellie escapando del hospital repleto de luciérnagas llevándola en brazos, liquidando a todo aquel que se interpusiera en su camino. Momentos más épicos que ese habrás visto pocos en videojuegos, ni el mismísimo Nathan Drake oiga.
friskes escribió:No se si a ti te pasó pero cuandomanejas a Abby y tienes que pelear con Ellie tuve la sensación de "vaya mierda no quiero pegarle a Ellie, quiero ser Ellie y partirle la cara a Abby"
A mí me pasó pero con ambas: cuando manejaba a Abby no quería pegarle a Ellie, pero cuando manejaba a Ellie tampoco quería pegarle a Abby. Ellie me gustó más en el primer TLOU, en esta secuela he empatizado mejor con Abby
Crivil escribió:friskes escribió:Crivil escribió:
He pensado en algo parecido cuando he leído pedir epicidad en TloU No estoy nada de acuerdo en tu valoración sobre GoW pero no quiero offtopiquear de más.
Pues no se de que te extrañas cuando en el primer TLOU tienes momentos épicos memorablescuando Joel salva a Ellie escapando del hospital repleto de luciérnagas llevándola en brazos, liquidando a todo aquel que se interpusiera en su camino. Momentos más épicos que ese habrás visto pocos en videojuegos, ni el mismísimo Nathan Drake oiga.
Tenemos conceptos tremendamente diferentes de epicidad. Eso que describes es un momento cargado de tensión, pero no de epicidad, especialmente cuando la decisión que lleva a ese momento es más que discutible, sin olvidar lo lo que hace el protagonista justo antes y justo después.
friskes escribió:Crivil escribió:friskes escribió:Pues no se de que te extrañas cuando en el primer TLOU tienes momentos épicos memorablescuando Joel salva a Ellie escapando del hospital repleto de luciérnagas llevándola en brazos, liquidando a todo aquel que se interpusiera en su camino. Momentos más épicos que ese habrás visto pocos en videojuegos, ni el mismísimo Nathan Drake oiga.
Tenemos conceptos tremendamente diferentes de epicidad. Eso que describes es un momento cargado de tensión, pero no de epicidad, especialmente cuando la decisión que lleva a ese momento es más que discutible, sin olvidar lo lo que hace el protagonista justo antes y justo después.
Lo realmente fundamental es que se lo juega todo por salvar a su pequeña en una situación cómo dices de mucha tensión si y también de mucho valor, lo que haga antes o después carece de importancia pues el héroe es circunstancial, lo define su acción, no tiene porque ser necesariamente una buena persona.
Pues a mi me sucedio al contrario,yo no entiendo a Ellie,si mataran a su padre no se vengaria?,para mi Abby pierde demasiado,se queda sola...,solo hay una cosa que le echaria en cara a Abby,y es que la forma en la que mata a Joel no es forma de matar a nadie,tiro en cabeza y fuera,eso es lo unico que le reprocharia,vengate pero no hagas guarradas.
friskes escribió:emerald golvellius escribió:@friskes El primero hace tantisimo que lo jugue,en PS3,me gusto mucho,pero este lo he disfrutado mucho mas,por que me gusta mas el personaje que controlo,tengo problemas con eso.
por ejemplo el Days Gone lo sufri mucho,me horrorizaba el personaje y su amigo,luego me importaba muy poco que les pasara...
juegazo!no lo pongo en duda,pero el que un personaje te guste IMHO es cosa de suerte,y cuando sucede es algo maravilloso.
Espero que lo digas por Ellie y no por Abby
No se si a ti te pasó pero cuandomanejas a Abby y tienes que pelear con Ellie tuve la sensación de "vaya mierda no quiero pegarle a Ellie, quiero ser Ellie y partirle la cara a Abby"
Después de la pelea con ella donde manejas a Abby, Ellie queda vencida y Abby le perdona la vida porque se lo pide su amigo el scar. Ahí creo que debió de haber quedado zanjado el asunto ya para siempre, pero no... Aún vuelve a ir a por ella otra vez.
friskes escribió:@Zireael @emerald golvellius yo a Ellie si que le reprocho una cosa.Después de la pelea con ella donde manejas a Abby, Ellie queda vencida y Abby le perdona la vida porque se lo pide su amigo el scar. Ahí creo que debió de haber quedado zanjado el asunto ya para siempre, pero no... Aún vuelve a ir a por ella otra vez.
Porque el auténtico conflicto de Ellie no es con Abby, por eso sigue traumatizada en la granja. Y por eso esto en el fondo no es una historia de venganza.
Crivil escribió:friskes escribió:@Zireael @emerald golvellius yo a Ellie si que le reprocho una cosa.Después de la pelea con ella donde manejas a Abby, Ellie queda vencida y Abby le perdona la vida porque se lo pide su amigo el scar. Ahí creo que debió de haber quedado zanjado el asunto ya para siempre, pero no... Aún vuelve a ir a por ella otra vez.Porque el auténtico conflicto de Ellie no es con Abby, por eso sigue traumatizada en la granja. Y por eso esto en el fondo no es una historia de venganza.
Yo creo que si que es una venganza porque cuando está en la granja tiene flashbacks de Abby matando a Joel, y es cuando decide ir a matarla a pesar de que su pareja le pide que no vaya, si no porque iba a ir a por ella?
friskes escribió:Crivil escribió:friskes escribió:@Zireael @emerald golvellius yo a Ellie si que le reprocho una cosa.Después de la pelea con ella donde manejas a Abby, Ellie queda vencida y Abby le perdona la vida porque se lo pide su amigo el scar. Ahí creo que debió de haber quedado zanjado el asunto ya para siempre, pero no... Aún vuelve a ir a por ella otra vez.Porque el auténtico conflicto de Ellie no es con Abby, por eso sigue traumatizada en la granja. Y por eso esto en el fondo no es una historia de venganza.Yo creo que si que es una venganza porque cuando está en la granja tiene flashbacks de Abby matando a Joel, y es cuando decide ir a matarla a pesar de que su pareja le pide que no vaya, si no porque iba a ir a por ella?
Ellie se pasa todo el juego creyendo que necesita matar a Abby y al resto de quienes la ayudaron a matar a Joel. Su motor es la venganza, o eso cree ella, y por eso una y otra vez toma la decisión de perseguirla.
Solo que cuando por fin consigue lo que ella creía necesitar descubre que no era eso. Que su conflicto no era con Abby sino con Joel, o más bien con no haber perdonado a Joel antes de que lo asesinaran. Por eso cuando está luchando con Abby al final del juego lo que la hace parar es una sola visión: Joel, sonriendo y tocando la guitarra, esa herramienta que iban a usar como medio para volver a acercarse. No ve a Dina y el crío (que implicaría lo que hace perder la venganza), no ve a Mel y Owen (que implicaría lo que te lleva a hacer la venganza), no ve otras muchas cosas. Solo ve a Joel y la guitarra, aquello que iba a ser el proceso de recuperar a su padre y que Abby le robó.
Crivil escribió:friskes escribió:Crivil escribió:Porque el auténtico conflicto de Ellie no es con Abby, por eso sigue traumatizada en la granja. Y por eso esto en el fondo no es una historia de venganza.Yo creo que si que es una venganza porque cuando está en la granja tiene flashbacks de Abby matando a Joel, y es cuando decide ir a matarla a pesar de que su pareja le pide que no vaya, si no porque iba a ir a por ella?Ellie se pasa todo el juego creyendo que necesita matar a Abby y al resto de quienes la ayudaron a matar a Joel. Su motor es la venganza, o eso cree ella, y por eso una y otra vez toma la decisión de perseguirla.
Solo que cuando por fin consigue lo que ella creía necesitar descubre que no era eso. Que su conflicto no era con Abby sino con Joel, o más bien con no haber perdonado a Joel antes de que lo asesinaran. Por eso cuando está luchando con Abby al final del juego lo que la hace parar es una sola visión: Joel, sonriendo y tocando la guitarra, esa herramienta que iban a usar como medio para volver a acercarse. No ve a Dina y el crío (que implicaría lo que hace perder la venganza), no ve a Mel y Owen (que implicaría lo que te lleva a hacer la venganza), no ve otras muchas cosas. Solo ve a Joel y la guitarra, aquello que iba a ser el proceso de recuperar a su padre y que Abby le robó.
muerte de joel, pelea abby vs ellie desde el punto de vista de Abby y un falso rumor de que Abby era transexual
El juego te hace creer que se trata de una historia de venganza, pero realmente es una historia de perdón hacia uno mismo. La escena final, cuando Ellie quiere tocar la canción de guitarra que la unía con Joel y no puede porque ha perdido un dedo, hace alusión a las consecuencias de no saber parar a tiempo. Ellie no se perdonó el hecho de que Joel muriera y que ella hubiera estado enfadada con él, sin aprovechar el tiempo juntos.
es una buena explicación, pero durante casi todo el juego ella si que buscaba la venganza y es justo al final cuando la rechaza, después de haberse cargado a todos los amigos y compañeros de Abby. Hasta entonces el objetivo del juego es la búsqueda de ella para matarla, una venganza que nunca se consumó pero es la que nos ha movido a estar horas y horas hasta llegar al final. Finalmente Ellie se dió cuenta de que no quería la venganza, vale, pero este es el concepto que le da sentido a TLOU2, si se hubiese dado cuenta desde el principio de eso no hubiésemos tenido juego
friskes escribió:@Jesu94 @Criviles una buena explicación, pero durante casi todo el juego ella si que buscaba la venganza y es justo al final cuando la rechaza, después de haberse cargado a todos los amigos y compañeros de Abby. Hasta entonces el objetivo del juego es la búsqueda de ella para matarla, una venganza que nunca se consumó pero es la que nos ha movido a estar horas y horas hasta llegar al final. Finalmente Ellie se dió cuenta de que no quería la venganza, vale, pero este es el concepto que le da sentido a TLOU2, si se hubiese dado cuenta desde el principio de eso no hubiésemos tenido juego
friskes escribió:@Zireael @emerald golvellius yo a Ellie si que le reprocho una cosa.Después de la pelea con ella donde manejas a Abby, Ellie queda vencida y Abby le perdona la vida porque se lo pide su amigo el scar. Ahí creo que debió de haber quedado zanjado el asunto ya para siempre, pero no... Aún vuelve a ir a por ella otra vez.
esque Ellie si no mata no duerme ni come...esa chica pesando 50 kilos carga con muuuuucha mierda,mira en estos guiones nada es casual,te ponen a jugar con el perro Alice,para que te des cuenta de que el perrito y el grupo no es nada de una manada de monstruos,pero Ellie no deja ni al perro.
si Abby llega a tener gato seguro que lo mata.
Jesu94 escribió:Coincido con el compañero...El juego te hace creer que se trata de una historia de venganza, pero realmente es una historia de perdón hacia uno mismo. La escena final, cuando Ellie quiere tocar la canción de guitarra que la unía con Joel y no puede porque ha perdido un dedo, hace alusión a las consecuencias de no saber parar a tiempo. Ellie no se perdonó el hecho de que Joel muriera y que ella hubiera estado enfadada con él, sin aprovechar el tiempo juntos.
dos dedos no uno,no se que dientes tiene Abby pero es muy bestia arrancarle dos dedos,imagino que es la fuerza de la desesperacion,esa pelea es MUY loca,una esta como un trapo,la otra malherida pero con un cuchillo,muy loco enfrentar a una persona con una arma blance contra una desarmada,pero esque tambien Ellie por ma sque tenga un cuchillo esta muy jodida,una pelea muy chunga.
muere pero esa escena no es la última en la que aparece.
no va a salir una continuacion con ella,a mi me gustaria verla unirse a los Luciernagas y volver a controlarla,pero la quiero CUADRADA otra vez,y trenza al viento.
que lo unico que le echaria en cara a Abby es la forma en la que mato a Joel...el tema de torturar...
se ve que ella eso lo lleva mal.
Owen se lo tira a la cara y a ella le sienta poco bien,vamos que en eso tambien se nota que la chica tiene corazon.
y creo que es un personaje muy poco comun,normalmente hoy dia en un videjuego de salir una escena de sexo creo que seria MUY diferente a la que nos plantan aqui,creo que fueron muy valientes.
abby está infectada verdad? Entiendo que en una secuela pueden matarla o hacer que sobreviva...lo digo porque he leído mucho sobre el final y todos Dan por hecho que sobrevive.
titoretro escribió:Hoy me he pasado el jiego y me queda una pequeña duda sobre abby.abby está infectada verdad? Entiendo que en una secuela pueden matarla o hacer que sobreviva...lo digo porque he leído mucho sobre el final y todos Dan por hecho que sobrevive.
No está infectada. Se da por hecho que sobrevive porque al pasarte el juego cambia el paisaje del menú principal, siendo casualmente un fondo del lugar al que se quería dirigir (no recuerdo cuál exactamente ahora).
titoretro escribió:Hoy me he pasado el jiego y me queda una pequeña duda sobre abby.abby está infectada verdad? Entiendo que en una secuela pueden matarla o hacer que sobreviva...lo digo porque he leído mucho sobre el final y todos Dan por hecho que sobrevive.
Infectada no,esta hecha un despojo pero infectada no,una cosa que me resulta curiosa es que cuando los presos logran escapar y se arman a nadie se le ocurre ir a rescatar a los crucificados de la playa,vaya tela...se supone que deberian estar muy muertos.
No solo el lugar cambia,ademas cambian la barca por el Barco...,osea que se supone que llegan al lugar,creo que era Isla Catalina,a saber que les espera ahi...Luciernagas pero tambien pueden haber canibales o al saber.
para mi este juego al igual que otros Lores como los de Romero y sus no muertos,lo que muestran es que lo que menos debes temer son los Monstruos,los Humanos son lo peor,maquinan...traman...esclavizan...,lo peor.
doble-h escribió:Sin spoilers, al finsl del uno, lo que le doce a ellie no es lo mismo que lo que le dice a tommy, por que? Fallo de guion?
es un basurilla,a ver que no le perdonan la vida una vez,se la perdonan DOS veces,y el venga Rifle en boca sayonara Mani...
y le perdona otra vez,el tipo le revienta la cabeza al amigo de Abby y esta le perdona la vida,y el aleeeeeeeee tampoco duerme ni caga si no mata,Tommy sabe que Joel es responsable de muuuuuchas cosas,y nada...
venganza que venganza,vaya panda.
Abby deberia haberlos matado a todos y echar sal sobre los cuerpos no sea que resuciten como Vampiros,
¿que le dira Tommy a Ellie tras los eventos del final?
"""la encontraste medio muerta y no la remataste?,pero como se te ocurre!!!? mata zorra tu mata!"""
Jesu94 escribió:doble-h escribió:Sin spoilers, al finsl del uno, lo que le doce a ellie no es lo mismo que lo que le dice a tommy, por que? Fallo de guion?
A uno de los dos le mintió
Galon_2000 escribió:Si hacen una tercera parte, yo tiraría por los 20 años que pasan desde el principio del primer TLOU, hasta que Joel conoce a Ellie.
Como se unió a los luciérnagas y luego se fue al bando contrario, su historia con Tommy... Hay mucho de por medio que no se ha contado y podría salir algo muy bueno de ahí.
que sucede tras perder Abby a su padre,como conocen al otro despojo humano,ese Issac y todo ese royo,como entran en los Lobos.
doble-h escribió:Sin spoilers, al finsl del uno, lo que le doce a ellie no es lo mismo que lo que le dice a tommy, por que? Fallo de guion?
Lo que les dice a ambos es básicamente lo mismo, si te refieres a lo que en el 2 le dice a Tommy que le contó a Ellie al final del 1
Crivil escribió:doble-h escribió:Sin spoilers, al finsl del uno, lo que le doce a ellie no es lo mismo que lo que le dice a tommy, por que? Fallo de guion?Lo que les dice a ambos es básicamente lo mismo, si te refieres a lo que en el 2 le dice a Tommy que le contó a Ellie al final del 1
En el 1 dice que habia mas gente como ella, decenas, mas de inmunes, y habria muerto
y en el 2 que basicamente no les servia para sacar una cura, y a tommy que habria muerto en el proceso, donde no lo dicen en el 1
por que ella podria haber buscado mas gente inmune
doble-h escribió:Crivil escribió:doble-h escribió:Sin spoilers, al finsl del uno, lo que le doce a ellie no es lo mismo que lo que le dice a tommy, por que? Fallo de guion?Lo que les dice a ambos es básicamente lo mismo, si te refieres a lo que en el 2 le dice a Tommy que le contó a Ellie al final del 1
para mi no es lo mismoEn el 1 dice que habia mas gente como ella, decenas, mas de inmunes, y habria muerto
y en el 2 que basicamente no les servia para sacar una cura, y a tommy que habria muerto en el proceso, donde no lo dicen en el 1
por que ella podria haber buscado mas gente inmune
No, en el 1 le dice que hay muchos inmunes y que han dejado de buscar una cura (entendiéndose que no pueden hacer nada con esa inmunidad, por eso ya no la necesitan a ella tampoco). Y para nada le dice Joel a ella que hubiese muerto, eso lo sabemos por Marlene
si eso estubiera grabado y Abby lo pudiera mostar a todos no necesitaria ni vengarse,el mismo Joel tendria que saltar por una ventana,menudo monstruo mata enfermeras desarmadas que estan en el suelo lo escupirian de Jackson como murcielago salido del infierno.
no las mate entonces ,me extraña que yo liara semejante masacre,y lo de la tipa de Color?,que aparta su arma cuando tiene ventaja clara por que el esta cargando con Ellie?,aparta el arma para dialogar,el le diapara,carga el cochecito,vuelve tranquilito la mira y le revienta el craneo,no sea que les persiga,la mujer le suplica por su vida,inocente ella.
es un tipo que mejor no cruzartelo...yo le entiendo,perdio a su pequeña y nadie la va a quitar a Ellie,es un personaje genial,pero es un hijo de la gran puta.
una cosa que me gusta de Joel es que el se sabe basura,no suplica...sabe que eso le tenia que suceder,ni siquiera pregunta a Abby quien es o por que...,el sabe que eso tiene que suceder,demasiada basura a las espaldas,eso me gusto,el tipo los tiene bien puestos,otros llorarian y suplicarian.
emerald golvellius escribió:@vectrex Yo creo queno las mate entonces ,me extraña que yo liara semejante masacre,y lo de la tipa de Color?,que aparta su arma cuando tiene ventaja clara por que el esta cargando con Ellie?,aparta el arma para dialogar,el le diapara,carga el cochecito,vuelve tranquilito la mira y le revienta el craneo,no sea que les persiga,la mujer le suplica por su vida,inocente ella.
es un tipo que mejor no cruzartelo...yo le entiendo,perdio a su pequeña y nadie la va a quitar a Ellie,es un personaje genial,pero es un hijo de la gran puta.
una cosa que me gusta de Joel es que el se sabe basura,no suplica...sabe que eso le tenia que suceder,ni siquiera pregunta a Abby quien es o por que...,el sabe que eso tiene que suceder,demasiada basura a las espaldas,eso me gusto,el tipo los tiene bien puestos,otros llorarian y suplicarian.
emerald golvellius escribió:@friskes Claro que si,seguro,pero es un mundo en el que tambien hay otros tipos de personas,peores que el,pero tambien mejores.
si al fin y al cabo es lo que hay...
para mi es un gran personaje,pero que creo que esta montado para que uno caiga en estas reflexiones,no creo que este montado para que lo veas todo como chachi.
es un juego montado para que le des al coco,esa es mi opinion,puedes reprocharles cosas a todos,y si fueran de otra manera y dialogaran y analizaran todo desde una optica de hoy dia el juego duraria 700 horas,y seria muy aburrido.
te ponen a controlar a Abby y la misma gente que te ayudo en el royo de la venganza te tiran a la cara el tema,Mani con Mel "ella no ha hecho daño DE ESA MANERA como se lo hicimos a ese hombre..."
Owen con el tema de madurar..."que hago?,voy a por los que mataron a mi familia y los torturo?"
Lev te pregunta"Abby tu has torturado?,dicen que ese Issac tortura"
es un juego muy cabron ,por que IMHO sabian que si lo dejaban en una simple venganza no habria drama,osea si Abby solo se toma la vida de Joel en plan Iñigo Montolla"Hola me llamo Abby tu maste a mi padre preparate a morir" asi no habria mucho debate por que obviamente sabemos que Joel hizo lo que hizo.
pero al hacer el royo de esa forma te ponen a pensar,incluso Mel creo que deja como a entrever que Abby se aprovecha del tiron de Owen para arrastrarlos.
es como si en realidad todos tubieran sus historias por las que podrian vengarse,pero solo Abby crece con eso machacandolos cada dia"pacto pacto pacto me ayudaresi...",creo que eso se nota en Owen.
el tipo va para delante pero es como que tiene sus dudas,eso se ve al principio cuando estan por la nieve,no esta dispuesto a hacer cualquier cosa.
tiene muchos detallitos asi,aunque tambien podria ser mi imaginacion o que le doy muchas vueltas.
emerald golvellius escribió:Galon_2000 escribió:Si hacen una tercera parte, yo tiraría por los 20 años que pasan desde el principio del primer TLOU, hasta que Joel conoce a Ellie.
Como se unió a los luciérnagas y luego se fue al bando contrario, su historia con Tommy... Hay mucho de por medio que no se ha contado y podría salir algo muy bueno de ahí.
A mi me gustaria DLC deque sucede tras perder Abby a su padre,como conocen al otro despojo humano,ese Issac y todo ese royo,como entran en los Lobos.
eMisky escribió:Que yo sepa Joel jamás se unió a los Luciérnagas, en TLOU 1 le hacen un encargo que al final no cumple, y que es el desencadenante de TLOU 2. El hermano, Tommy, sí que estuvo haciendo tratos con ellos pero los abandonó.
kikupitu escribió:¿Es importante jugar al primer TLOU antes de empezar el 2?
en los dos lados entre bandidos y asaltados.
eMisky escribió:Que yo sepa Joel jamás se unió a los Luciérnagas, en TLOU 1 le hacen un encargo que al final no cumple, y que es el desencadenante de TLOU 2. El hermano, Tommy, sí que estuvo haciendo tratos con ellos pero los abandonó.
GUSMAY escribió:eMisky escribió:Que yo sepa Joel jamás se unió a los Luciérnagas, en TLOU 1 le hacen un encargo que al final no cumple, y que es el desencadenante de TLOU 2. El hermano, Tommy, sí que estuvo haciendo tratos con ellos pero los abandonó.
Pues yo creo que sí formó parte de ellos junto a su hermano, y que más adelante los abandono, y por eso no le gusta tener que pedirles ayuda.
De todas formas, seguro del todo no estoy, pero casi me atrevería a jurarlo.
Crivil escribió:GUSMAY escribió:eMisky escribió:Que yo sepa Joel jamás se unió a los Luciérnagas, en TLOU 1 le hacen un encargo que al final no cumple, y que es el desencadenante de TLOU 2. El hermano, Tommy, sí que estuvo haciendo tratos con ellos pero los abandonó.
Pues yo creo que sí formó parte de ellos junto a su hermano, y que más adelante los abandono, y por eso no le gusta tener que pedirles ayuda.
De todas formas, seguro del todo no estoy, pero casi me atrevería a jurarlo.
No, no lo fue, no hay absolutamente ningún indicio en el juego de que lo fuera y sí unos cuantos de que no tuviera relación con ellos.