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adri079 escribió:
No sabes ni a qué respondes, eres monotema sin leer, yo no estoy en contra de Netflix, Netflix no ha puesto la tv de siempre de pago, ha añadido, tu ejemplo es un sinsentido en este tema o simplemente para los agoreros de cuotas.
Pero.¿Acaso los DVDs antes eran gratis? NO. El ejemplo no tiene sentido, el online lo pagas a tu compañía telefónica no en cada servicio que usas,que no te enteras. El ejemplo es como si ahora compras un Blu-ray y para verlo en casa tienes que pagar una cuota de " visionado " xD. Pagas la TV, el reproductor BR, el BR físico y encima pagas un canon mensual para siempre, en cuanto dejes de pagarlo no puedes ver tu película BR física xD.
Duendeverde escribió:Lo de jugar como un servicio ya tenemos el ejemplo de los contenidos audivisuales. Al principio tenías la primera que tenía casi todo. Ahora cada distribuidora quiere su parte del pastel. Si quieres abarcar un poco de todo tienes que pagar por todos los lados y no te garantía ver series/pelis sin mucho retraso respecto a su estreno.
Antes estaba spotify y netflix. Ahora están amazon, google, hbo, disney, movistar.......... Esto puede pasar en consolas también. Pagas la suscripción básica y no tienes derecho a casi nada. Luego a pagar un extra por los juegos de EA, otro por los de ubisoft, otro para poder jugar online..... Al final acabas gastando más que si eras un casual que compraba en formato físico.
Raiman6778 escribió:Yo lo que echo en falta a las grandes compañías es que antes no se miraba tanto los beneficios y se arriesgaba mucho más, .
adri079 escribió:Raiman6778 escribió:Yo lo que echo en falta a las grandes compañías es que antes no se miraba tanto los beneficios y se arriesgaba mucho más, .
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Superproducciones bestiales como TloD costaban 6 millones. Rpg de 60/80 horas de duración. Hoy día con 6 millones no tienes ni el prólogo de FFXV xD.
Antes se arriesgaba mucho más, depende la época eran todo rpgs, o aventuras gráficas o plataformas 2d pero....
Raiman6778 escribió:adri079 escribió:Raiman6778 escribió:Yo lo que echo en falta a las grandes compañías es que antes no se miraba tanto los beneficios y se arriesgaba mucho más, .
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Superproducciones bestiales como TloD costaban 6 millones. Rpg de 60/80 horas de duración. Hoy día con 6 millones no tienes ni el prólogo de FFXV xD.
Antes se arriesgaba mucho más, depende la época eran todo rpgs, o aventuras gráficas o plataformas 2d pero....
El día en el que las compañías usen bien su dinero,....no es normal encontrar mierdas con costes millonarios en desarrollo y luego ver cosas como el hollow knight que costó 100000 más o menos con un equipo de 4 mataos. Sé que no es el mismo tipo de juego pero te puedes hacer una idea.
Sé que con un equipo más grande se tienen más costes y demás pero seguro que se puede administrar mejor los recursos.
Raiman6778 escribió:@adri079
Si se administrasen bien los recursos no pasarían cosas como las del FF XV, de 100000 euros a 60 millones que es lo que cuesta ahora como poco hay un buen trecho; y en respuesta a tu pregunta si que trabajo en desarrollo de software.
Hoy en día se arriesga lo justo porque un juego que falle en ventas te puede hundir la empresa, hay compañías que pueden permitirse el riesgo mientras que otras no pueden permitírselo, sé que es difícil encontrar un equilibrio entre gastos/riesgo pero quizás las compañías deberían mirar un poco la manera de bajar los gastos.
ElSrStinson escribió:Ni de coña. Antes los juegos eran mas cortos, pero mucho mas complicados. Los sonics de mega te los puedes fundir en una hora, lo que pasa es que para llegar a ese dominio necesitabas mucha practica
bas escribió:Es que no tiene más, leyendo por aquí parecería que para las empresas del pasado lo de menos era el negocio en sí y su motivación era altruista, artística o a saber. Eso puede servir para el adolescente que te sacaba un juego de Spectrum programando en su garaje, puede servir para los cuatro programadores que empiezan ilusionados y tienen más puesta la gorra de gamer que la de empresario, pero dando un paso adelante ya te encuentras con todo el jaleo, esto es un negocio. Es un negocio hasta el vender ser justo, una GOG lo tiene como un selling-point, "tratamos bien a los clientes, no como otros", y bien para nosotros si nos podemos aprovechar de ello pero tampoco hay que engañarse sobre su postura, es un negocio.
Aquello a lo que ahora se le llama sacacuartos ya hubiera estado antes en caso de haber podido estar antes, han habido intentos de todo pero no todo puede cuajar en cualquier momento. A principios de los 80 hubo un servicio para la Atari consistente en el alquiler y descarga de juegos online, pero como que no, demasiado pronto para que tuviera sentido. Si algo como aquello hubiera ido bien a saber cómo estaríamos ahora y a saber cómo hablaríamos del tema. Estoy bastante convencido de que se diría lo mismo: lo de antes era lo más mejor del mundo y lo actual una estafa constante.
De hecho faltaría saber cómo hablaríamos de lo del pasado si tuviéramos la información que tenemos ahora sobre lo que ocurre, decimos tranquilamente que el juego de entonces se hacía con mimo, que se cuidaban todos los detalles, que la expansión se desarrollaba al cabo de un año, etc. y lo decimos sin tener ni idea de si era así, perfectamente podría haber toda la mierda del mundo pero como quedaba oculta asumíamos que no existía y tan contentos. Ahora suele ocurrir el proceso contrario, sabemos que puede haber mierda y por defecto tendemos a asumir que todo es timo, realmente tampoco sabemos qué ocurre pero de entrada todo el mundo es culpable a no ser que demuestre no serlo.
Oystein Aarseth escribió:Precisamente ese es el punto, en mi caso yo no digo que las compañias sean hermanitas de la caridad, como compañias es logico que lo que quieren es dinero, la diferencia es que antes tenian que currarse mas sus juegos porque no habia otra manera de obtener beneficios de ellos y solo dependían de las ventas de este, despues con la llegada del internet, las compañias vieron una nueva forma de sacarle mas dinero a los usuarios a la par de no necesitar currarse tanto los juegos porque los pueden arreglar despues si salen mal.
El internet fue la cuna de todos los vicios y personalmente considero que su llegada ha hecho mas mal que bien al mundo de las consolas, el otra vez un compañero del curro me dijo que se había comprar el Marvel vs Capcom para Xbox one pero que apenas puso el juego, le disparo el parche de un montón de gigas y lo peor es que había invitado a uno de sus amigos para echar unas partidas, entonces me dijo en tono de decepción "ya no es como antes que metías el cartucho/discos y a jugar directamente sin necesidad de instalar nada".
Oystein Aarseth escribió:
Precisamente ese es el punto, en mi caso yo no digo que las compañias sean hermanitas de la caridad, como compañias es logico que lo que quieren es dinero, la diferencia es que antes tenian que currarse mas sus juegos porque no habia otra manera de obtener beneficios de ellos y solo dependían de las ventas de este, despues con la llegada del internet, las compañias vieron una nueva forma de sacarle mas dinero a los usuarios a la par de no necesitar currarse tanto los juegos porque los pueden arreglar despues si salen mal.
El internet fue la cuna de todos los vicios y personalmente considero que su llegada ha hecho mas mal que bien al mundo de las consolas, el otra vez un compañero del curro me dijo que se había comprar el Marvel vs Capcom para Xbox one pero que apenas puso el juego, le disparo el parche de un montón de gigas y lo peor es que había invitado a uno de sus amigos para echar unas partidas, entonces me dijo en tono de decepción "ya no es como antes que metías el cartucho/discos y a jugar directamente sin necesidad de instalar nada".
Raiman6778 escribió:@LostsoulDark
Te voy a criticar dos de tus puntos:
- Los juegos de antes eran más divertidos
- Los juegos de antes eran mejores
La opinión de estos dos puntos es distinta según los gustos de cada persona, obviamente cada cual defenderá su postura debido a sus preferencias.
Yo por ejemplo prefiero los juegos en donde el jugador puede interactuar más como shooters, hack and slash juegos de lucha,... aunque también me gustan los rpgs;en caso contrario, no me van mucho los juegos que usan los gráficos para venderse ya que suelen fallar en otros aspectos más importantes para mí.
Hago una pregunta ¿los demás hasta cuando considerais que son los tiempos pasados?, para mí, los tiempos pasados duraron hasta la gen de la ps2, xbox y gc.
Raiman6778 escribió:@adri079
Si se administrasen bien los recursos no pasarían cosas como las del FF XV, de 100000 euros a 60 millones que es lo que cuesta ahora como poco hay un buen trecho; y en respuesta a tu pregunta si que trabajo en desarrollo de software.
Hoy en día se arriesga lo justo porque un juego que falle en ventas te puede hundir la empresa, hay compañías que pueden permitirse el riesgo mientras que otras no pueden permitírselo, sé que es difícil encontrar un equilibrio entre gastos/riesgo pero quizás las compañías deberían mirar un poco la manera de bajar los gastos.
ismarub escribió:Llevo en los videojuegos desde 1992. Actualmente hay políticas de pena de ciertas compañías, pero a pesar de eso son tiempos mejores que en los años 90 o primeros del 2000. Me extiendo ahora:
En los tiempos clásicos los juegos solían costar un pastizal si eran de cartuchos. Muchos eran cortos, no podías guardar partida o tenían una dificultad muy excesiva para extender su duración.
En los tiempos de los 3d las cosas mejoraron. Pero vinieron otras cosas malas. Tiempos de cargas excesivos en consolas en cd y comprar tarjetas de memoria caras para guardar partidas con un espacio miserable. Recuerdo que la memoria oficial de play2 costaba 42€. Ahora tenemos HD o memoria interna en las consolas para guardar partidas de todos nuestros juegos. Incluso en la nube por si se rompe el hd, la consola o el pc.
En aquellas tiempos teníamos que pagar los precios oficiales. Hasta la llegada de los platinum o players choice apenas bajaban de precio los juegos. La única forma de jugar a mucho catálogo era compartir juegos entre amigos y piratear en tiempos de los cd-rom.
Ahora tenemos a muchas tiendas online, segunda mano, recorte de precios en tiendas, rebajas en las stores, steam, tiendas alternativas, compartir cuentas.... Los juegos se devalúan mucho más que antaño y con el mismo dinero si eres paciente puedes jugar a mucho más catálogo que antes. Antes lo normal era acabar con una colección de 10-15 juegos. Actualmente la mayoría tiene como mínimo 30 al cabo de unos años y por menos dinero.
En tiempos pasados la gente hubiera aceptado pagar 10€ más si le dieran 10 niveles nuevos del mario bross para estirarlo una vez lo tuvieran rejugado 20 veces Lo hubieran hecho de buena gana en tiempos donde un cartucho costaba mínimo 10000 pesetas. Ahora se permite esa posibilidad
Actualmente tenemos géneros como sandbox y juegos cooperativos online que eran imposibles verlos en el pasado. No a tal nivel. Para nostálgicos o gente que quiere juegos no triple A tiene los indies. Juegos que suelen ser buenos sin ser de gran presupuesto. A mí me gustó mucho el valiant hearts. En tiempos de playstation ese juego hubiera sido considerado de lo mejor posiblemente del top 100.
Aparte de esto ahora podemos jugar a juegos antiguos por remasters, retrocompatibilidad..... No tienes que prescindir de jugar a tus juegos preferidos. Puedes jugar a catálogos de más de 20 años e incluso emulación.
Al nivel técnico y controles ha mejorado mucho respecto a las épocas clásicas. ¿Quién no recuerda el control ortopédico de los primeros tomb raiders y los primeros shooters?
También ha aumentado las duraciones de los juegos. Antes menos algunos juegos tipo rpg o estrategía la duración de los juegos solía ser escasa. Ahora tenemos aventuras de más de 30h como el último assasins creed.
En tiempos recientes tenemos mucha info disponible. Es fácil seguir el lanzamiento de un juego con años de antelación. Reviews en directo, impresiones en los foros...... Esto antes no pasaba. Antes te fiabas de la revista de turno, pero nada más. Si era un bodrio como el super man 64, pues te aguantabas, porque ya ni para venderlo usado se estilaba entonces. A quedártelo durante años.
Ahora se suele estilar doblar/traducir casi todo. Antes no se es estilaba tanto. Sobre todo en consolas de nintendo/sega.
Sobre jugar online. Antes se estilaba poco jugar online porque apareció tarde. Ahora eso despegó. En casa costaba su dinero porque iba por horas antes de la famosa tarifa plana y el servicio era bastante malo.
A mí no me gustan políticas malas como micropagos y pases de temporada de 50-60€ y alguna cosa más como pagar dinero por jugar online en consolas. Nunca justificaré esto. Pero el abanico actual es mejor y mayor que el de tiempos antiguos.
Sobre el tema de revisiones de consolas, eso ya pasaba antes. Game boy pocket, psone, ps2 slim...... La gente perdía el culo por esas revisiones. Lo veía en los foros. Si ahora lo hacen es porque la gente lo quiere y eso les da.
Por lo demás puedes vivir de jugar a indies, de comprar obras maestras como la saga dark souls, nier automata, nioh, ni no kuni, de jugar a cosas retro como juegos lanzados en play2 en hd y de comprar juegos en rebajas. Si el fifa se vuelve un pay2win por los micropagos, pues te vas al pro. Así con otras cosas. Comparad un forza 7 o un project cars con los juegos de antes, a ver si no hay mejora.
Aunque mucho nostálgico y youtuber diga lo contrario, no es la peor época del videojuego. En el futuro ya veremos, pero la peor ni de lejos. Yo pienso que es mejor que hace 20 años.
Edit: Se me olvidaba. En tiempos de antaño había muchos juegos que no salían de japón o llevaban tardídismo. Recuerdo el final fantasy IX que salió en julio del 2000 en japón. No llegó a europa hasta marzo-abril del 2001. Ya en las 8/16bits apenas llevaba nada de ese género.
Ahora tenemos lanzamientos prácticamente mundiales. Nada de esperar meses o años para poder comprar un juego.
kazama escribió:@ismarub
Bueno,con lo de los precios te has pasado un poco.
Cuando yo era pequeño los juegos en cartucho por ejemplo de master sytem,costaban en torno a las 6000-7000 pesetas,no 10.000 que vaya redondeo al alza te has marcado.
Poco a poco fue subiendo la cosa y en el momento de la psx,ahí ya si había juegos a 9.990.
Y lo de que si te comprabas un grupo te lo quedabas,tampoco lo veo tan como dices,ya que básicamente cambiabas los juegos con los amigos y un pelín más adelante los podías vender en alguna tienda,anda que no habré ido veces al chollogames con 13-14 años.
Las posibilidades existían desde luego,aunque algunas como las tiendas no estuvieran tan asentadas.
Joder si hasta me iba a cambiar o comprar cromos a la tienda de Gordillo en Madrid,y más pequeño con mis padres.(Seguro que más de un viejuno Madrileño sabe a qué tienda me refiero).
Saludossss
bas escribió:kazama escribió:@ismarub
Bueno,con lo de los precios te has pasado un poco.
Cuando yo era pequeño los juegos en cartucho por ejemplo de master sytem,costaban en torno a las 6000-7000 pesetas,no 10.000 que vaya redondeo al alza te has marcado.
Poco a poco fue subiendo la cosa y en el momento de la psx,ahí ya si había juegos a 9.990.
Y lo de que si te comprabas un grupo te lo quedabas,tampoco lo veo tan como dices,ya que básicamente cambiabas los juegos con los amigos y un pelín más adelante los podías vender en alguna tienda,anda que no habré ido veces al chollogames con 13-14 años.
Las posibilidades existían desde luego,aunque algunas como las tiendas no estuvieran tan asentadas.
Joder si hasta me iba a cambiar o comprar cromos a la tienda de Gordillo en Madrid,y más pequeño con mis padres.(Seguro que más de un viejuno Madrileño sabe a qué tienda me refiero).
Saludossss
Más que fueran subiendo con el tiempo, que también y es lógico ya simplemente por la inflación, es que había diferencias importantes entre distintas marcas y máquinas, lo habitual o lo no extraordinario para otros trastos coetáneos a la MS era ese precio de 10.000 o más, sobre todo 16-bits y también algo de NES. Para las portátiles creo recordar que la media estaba en unas 5.000 y la media de Neo Geo más o menos venía a estar por el infinito.
El aspecto de la inflación también refuerza el cómo de caro era todo aquello, para hacer un cálculo rápido aproximado podemos doblar el precio de aquella época, el juego de 10.000 ptas no serían 60€ sino unos 120€, el esfuerzo para comprar aquel juego de 10.000 más o menos nos suponía el mismo que comprar ahora uno de 120.