Top 100 histórico para IGN. Análisis desde una perspectiva retro

Sexy MotherFucker escribió:@Calculinho lo dice porque habla en primera persona:

Super Mario World

Super Mario World means so many different things to me. On a base level, it’s my personal favorite game in what’s probably my favorite series of games.

No como equipo que ha estado debatiendo.

La lista se ha confeccionado en base a la opinión de los miembros del equipo de IGN. Los comentarios de cada juego sí que tienen autor, que además pone su nombre y apellido al inicio, y por tanto están en 1ª persona.

This list was formed from the collective opinions of everyone on IGN’s core content team.

Este tipo de listas son tan subjetivas que la única manera sincera de hacerlas es con encuestas o juntando la opinión de varios entendidos, como se ha hecho aquí. El problema es cuando uno cree que sabe más que la mayoría y que su lista es todo un alarde de buen gusto y conocimiento...

Las listas pueden ser subjetivas y todo eso, pero no hay que olvidar que la publica IGN, y no un fulano con canal Youtube. Siendo un medio especializado, se le presupone un cierto rigor y conocimiento del medio al que se dedica.

Si obvia empresas como Sega o Atari, desde mi punto de vista, pierde credibilidad como medio especializado.

Las listas, tontas son.

Lo de siempre, ni las leo porque no voy a estar de acuerdo, pero es que son algo tan subjetivo que solo las publican para generar bilis y ganar visitas.

Calculinho escribió:

titorino escribió:Os coméis mucho el tarro.
Es una lista de los gustos de un tío.
No hay que hacer un mundo de eso.

Si no he entendido mal con mi inglés básico, son los gustos del equipo de IGN en conjunto, no de un tío sólo. Esa lista representa el criterio general de todo el medio.

Lo mismo da.
Seguro que la lista de eol cambia y no por ello es la definitiva

De los creadores de "Gamefaqs y Mobigames son webs de prestigio" llega: "IGN hace el mejor top 100 de la internet".

No os dais cuenta que el forero ZIDEVS ha creado el hilo simplemente porque no aparece ningún juego de SEGA? Es de un sibilino que asusta.

@Samus de Arán Hace un análisis pormenorizado de que titulos estan en el top y sus posiciones (alegrandose) y, mira tu por donde, obvia que no aparezca ningún titulo de Sega, la otra gran compañia de videojuegos de los años 80 y 90. Se ve la misma parcialidad que a los chicos de IGN.

De todas formas hará mas de 15 años que no tengo por referencia a dicha página. Desde que hicieron un reportaje diciendo que el Shenmue era un juego sobrevalorado perdieron toda su credibilidad.

Una cosa son los gustos, y otra menospreciar e ignorar a, quizas, uno de los mejores juegos de la historia. Ahi es nada.

Sexy MotherFucker escribió:@coyote-san

Ese top deja de tener credibilidad desde que ves que está FFVII y no FFIX.

Yo en ese caso puedo medio entenderlo, ya que FF VII tuvo una repercusión en la generación, dentro de la propia saga, y del catálogo de PlayStation, muchísimo mayor que la de FF IX. Si estuviésemos hablando sólo de calidad vale, pero no es el caso, o no debería.

Lo cierto es que elaborar semejante listado no es nada fácil, mucho menos por un solo individuo, ya que hacer una ponderación global entre relevancia histórica, calidad, y calibrado acertado del «envejecimiento» de un juego llevaría mínimo 1 año de reflexión entre muchas personas para que saliese medianamente coherente con la realidad.

A los juegos hay que valorarlos por lo que son, no por lo que a la gente le pareció en su momento, si hasta sale Suikoden II que en aquellos tiempos no lo conocía ni el tato, dime tú qué repercusión pudo tener en la época.

@coyote-san depende, depende; si buscásemos hacer un listado acerca de cual es el mejor FF, o un top 10 de PlayStation de los imprescindibles del sistema en base a su calidad actual, Final Fantasy IX aparecería antes que FF VII, siguiendo como único criterio de valoración lo bueno o malo que es el juego en sí.

Pero cuando ya nos ponemos «históricos», en una página tan mediática, pues toca meter otros factores a ponderar, entre ellos la relevancia histórica e impacto en la industria, qué cosas aportó al género y/o catálogo en su momento, etc.

Un saludete.

ewin escribió:
Una cosa son los gustos, y otra menospreciar e ignorar a, quizas, uno de los mejores juegos de la historia. Ahi es nada.

Pues es justo lo que se hace día tras día en otras partes.

Aquí en España ya tenemos a hobby consolas para deleitarnos un rato bueno.

Y de Neo Geo tampoco nada?

Rata ratita millenial seal of approval

La pregunta que voy a lanzar es ¿qué juegos de SEGA creéis que merecen estar en ese top 100 y por qué? Todo el mundo habla de la ausencia de juegos de SEGA ¡pero nadie propone candidatos!

@Falkiño Sonic, Virtua Fighter (ARCADE), Daytona USA (ARCADE), y Out Run (ARCADE)

El primero por los motivos que expuse en la página anterior (5), y el segundo porque de todos los pioneros en mostrar gráficos poligonales fué el que verdaderamente sentó las bases de la nueva generación de juegos de lucha tal como los conocemos hoy en día, además de revolucionar Japón en su momento cambiando la scene competitiva de aquel país para siempre.

Por su parte tanto Out Run como Daytona USA fueron dos contudendentes puntos de inflexión en el sector ARCADE, dos PEPINAZOS gráficos que aceleraron varios años de avance tecnológico en otras marcas rivales. Como parroquiano asiduo de salones recreativos que fuí en la época doy fe.

Gammenon escribió:Y de Neo Geo tampoco nada?

Ya ves, la protagonista de ese segundo boom de los juegos de lucha en los 90 llamado The King of Fighters saga.

Aunque IGN no lo sepa, había una cosa llamada Salones Recreativos, que fueron "algo" importantes en los años 80 y 90. Allí había videojuegos, y durante unos 20 años por lo menos, fueron la referencia en el mundo de los videojuegos.

Entre alguna de las empresas que hacían videojuegos para los salones recreativos, había una que se llamaba Sega, que estaba en TODOS los salones recreativos, y tenía juegos como Out Run o After Burner, entre otros.
Además, estaba Neo Geo, que estaba en TODOS los salones recreativos, con franquicias como Fatal Fury, Art of Fighting, Metal Slug o The King of Fighters.

Falkiño escribió:La pregunta que voy a lanzar es ¿qué juegos de SEGA creéis que merecen estar en ese top 100 y por qué? Todo el mundo habla de la ausencia de juegos de SEGA ¡pero nadie propone candidatos!

gracias por ignorar mis mensajes.

repito: Sonic, nights, shenmue, fire emblem y añado metal slug, kof, Outlook run y space harrier. literalmente se mean en la mitad del catálogo actual de algunas consolas.

aranya escribió:Aunque IGN no lo sepa, había una cosa llamada Salones Recreativos, que fueron "algo" importantes en los años 80 y 90. Allí había videojuegos, y durante unos 20 años por lo menos, fueron la referencia en el mundo de los videojuegos.

Entre alguna de las empresas que hacían videojuegos para los salones recreativos, había una que se llamaba Sega, que estaba en TODOS los salones recreativos, y tenía juegos como Out Run o After Burner, entre otros.
Además, estaba Neo Geo, que estaba en TODOS los salones recreativos, con franquicias como Fatal Fury, Art of Fighting, Metal Slug o The King of Fighters.

No solo IGN, a mucha gente de este foro tambien se le olvidan pq nunca pisaron un salón aún ser coetáneos ellos.

Falkiño escribió:La pregunta que voy a lanzar es ¿qué juegos de SEGA creéis que merecen estar en ese top 100 y por qué? Todo el mundo habla de la ausencia de juegos de SEGA ¡pero nadie propone candidatos!

Es evidente que falta un Sonic, y arcades de Sega que han muy influyentes, como Virtua Fighter, Golden Axe, OutRun... en fin.

Además, los arcades en general parece que no han sido nada para IGN, salvo por Galaga, Ms Pac-Man, y Strifa; el resto como si no hubieran existido o no hubieran influido en nada, ni impresionado a nadie lo suficiente como para estar en un top 100. Ni siquiera han tomado en cuenta a SNK, que sí tuvo consola y juegos míticos e impactantes en su día. Edit: tal y como dice @aranya y Sexy, que no los había visto.

Sin embargo, no se cuanto tiempo hace falta para ser relevante y consolidarse como juego mítico en la historia de los videojuegos, pero para IGN es evidente que menos de 1 año, porque de Switch sí que han procurado meter al menos uno. Canta mucho esa lista.

Particularmente me agrada el primer puesto, y la aparición de:
Final Fantasy VII
Soul Calibur
Wind Waker
Resident Evil
GTA
Call of Duty 4
Tetris
Strifa
Uncharted 2
Sim City
Burnout 3
Metal Gear Solid

El resto pueden ser perfectamente dignos de ese top, pero las ausencias las considero cantosas e injustificables; más que suficiente como para no gustarme esa lista.

Sexy MotherFucker escribió:@Falkiño Sonic, Virtua Fighter (ARCADE), Daytona USA (ARCADE), y Out Run (ARCADE)

Fíjate que pese a todo, como mucho pondrías a cuatro juegos de SEGA, y tres de ellos solamente por ser pepinazos gráficos para su época (VF, DaytonaUSA y Out Run). No se pone ninguno por crear un género de cero, por crear una mecánica o jugabilidad de manera pionera o por innovar de manera profunda. Parece que pudo más el simple impacto técnico de sus gráficos en tu breve descripción.

Pese a todo, estoy de acuerdo con tu lista @Sexy MotherFucker aunque yo sacaba de ella a Sonic y metía a Shenmue, por lo que acabo de decir. No es un juego apto para todo el mundo, pero es sin duda pionero en mecánicas como el quick time event y creo que para salir en la época en que salió, es un juego maravilloso. También me puede que me gusta mucho la Dreamcast

¡Un saludo!

EDIT: @ewin disculpa, no había leído bien tu mensaje. Estoy haciendo mucha lectura en diagonal y sin prestar mucha atención

@Falkiño .

Un top 100 de la historia de los videojuegos y no pondrías a ningún Sonic.

Claro claro...en fin, lo que vengo diciendo del troleo encubierto.

IGN es lo que SonyConsolas...digoooo HobbieConsolas a la americana. parcialidad y manipulacion

@titorino como definitiva es imposible que exista una lista, la que sea, que directamente se limite a 100 juegos. Pero vamos que una lista de EOL es algo fruto de un popurrí de usuarios donde ganarían los juegos con más fans y poco importaría, pero la de IGN representa a las bravas que el medio o no tiene ni puta idea ni de Atari ni de SEGA ni de géneros menos populares o que directamente se la suda y lo importante es hacer la cama a Nintendo, Microsoft y Sony que son las que pagan publicidad hoy en día.

lol.

tampoco xd.

alli hay juegos de desarrolladores bien merecidos.

vamos, que si no estuviera el street fighter 2, pacman y mario bros si me la pensaria en serio.

que hay unos juegos debatibles, sip. igual que faltan unos como sonic, virtua fightet o tomb raider tambien.

pero eso a decir que es una vendida y de que pierda credebilidad por no poner un par de juegos xddd.

Debería hacerse una lista a nivel eoliano, a ver qué saldría.

@he_man_mx

La lista es una mierda lo mires por donde lo mires, no faltan dos o tres, faltan muchos más y sobran unos cuantos.

El mejor top 100 que he visto fue en un hilo de un forero de por aquí.

hilo_top-100-videojuegos-mas-influyentes_2247485

Muchísimo más razonable e incluyendo juegos de los tres grandes mundos: Arcade, consolas y PC.

Samus de Arán escribió:@he_man_mx

El mejor top 100 que he visto fue en un hilo de un forero de por aquí.

hilo_top-100-videojuegos-mas-influyentes_2247485

Muchísimo más razonable e incluyendo juegos de los tres grandes mundos: Arcade, consolas y PC.

Loooool

Pero si ese eres tu con la otra cuenta que abandonaste antes de crearte esta.

Ostia menudo morro tienes, echándote flores a ti mismo haciendo como que es un tio cualquiera que pasaba por aquí


Ya ves como está el tema @he_man_mx

No sé si es él o no, pero no le falta razón en que su listado es más equilibrado y representativo de lo que pasó. Para adorar a ídolos ciegamente hacerse una religión y justificar todas las afirmaciones como cuestiones de fe.

Siempre he pensado que Mario World no esta balanceado por la maldita capa, puedes pasar el 80% de fases planeando.

@ZIDEVS

Las pillas al vuelo. Pues mira por donde, ese forero al cual echas mierda siempre y tratas de desacreditar te ha plantado un top mejor que el de IGN que tanto idolatras. Y lo dice @Calculinho, que no es dudoso precisamente.

Vamos, que te ha salido el tiro por la culata.

evilquake escribió:Siempre he pensafo que Mario World no esta balanceado por la maldita capa, puedes pasar e. 80% de fases planeando.

A mí también me resulta quizás demasiado sencillo, lo que es un punto en contra; pero creo que lo compensa con otros aspectos, y a mí me sigue resultando un placer jugarlo y rejugarlo.

evilquake escribió:Siempre he pensafo que Mario World no esta balanceado por la maldita capa, puedes pasar e. 80% de fases planeando.

Hasta que llegas a un castillo Pero bueno, tenía su arte saber volar sin sufrir daño.

Virtua Fighter fue el primer videojuego en tener sitio en un museo y fue por su aportación a la tecnología e innovación o algo similar, por lo que desde luego que fue un juego muy importante, además de que Sony modificó todo el proyecto PS para enfocarlo a 3D tras ver ese juego en el Model 1, ninguna tontería.

Sexy MotherFucker escribió:@Falkiño Pues yo en cambio desde que tú quitas a Sonic de un top-100 histórico, y me sueltas que el primer Virtua Fighter no supuso ningún tipo de innovación mecánica en el género, directamente ya no puedo tomarte en serio, lo siento xD.

ZIDEVS escribió:Ya ves como está el tema @he_man_mx

Empezando por ti cuidado, que nunca vas de frente cuando abres esta clase de hilos camuflando tus verdaderas intenciones flamígeras, y desviando la atención hacia otros sitios cuando se te caza, quoteando siempre a otros pobladores buscando apoyo para no sentirte solo en tu posición.

Confío en que la moderación está al tanto de tu cobarde actitud de tirar la piedra y esconder la mano hasta la próxima pifia, así que por mi parte aparco mi comentario aquí

Amén hermano. Me alegra ver que no he sido el único en ver esa maniobra. En realidad el tipo siempre utiliza el mismo modus operandi, es fácil cazarle.

Samus de Arán escribió:@Falkiño .

Un top 100 de la historia de los videojuegos y no pondrías a ningún Sonic.

Claro claro...en fin, lo que vengo diciendo del troleo encubierto.

Revísate la definición de troleo, que creo que no la tienes muy clara. Sonic fué un éxito, pero aparte de éxito en mi opinión (que no olvidemos que es como los culos, cada uno tenemos una) no aportó nada significativo que no tuvieran plataformas anteriores. Shenmue al contrario sí innovó, y por eso yo creo que se merece el lugar de Sonic en un hipotético top.

@Sexy MotherFucker sobre el VF sí tiene innovación al ser el primero o de los primeros lucha en 3D, pero es que en tu descripción no dijiste eso, dijiste en plan que eran pepinazos por los polígonos y sorprendieron técnicamente en los arcade Y yo dije que si solo por eso se merece un juego un top 100.... entonces no habrían juegos antiguos en la lista porque los 100 serían pepinazos gráficos y ojocuidao que tengo el VF 4 Evolution en PS2 y cuando vengas por Tenerife quedamos y echamos unas partidas xD

Aún así insisto, la queja principal es la ausencia de SEGA en la lista, y como dije, es algo que comparto (creo que SEGA se merece estar); pero no me deja de parecer extraño que al mismo tiempo sólo se puedan colocar 3 o 4 juegos de la misma, cuando de otras compañías (no sólo de Nintendo que parece que acapara toda la atención, sino Capcom, Konami o Square) se colocan o hay colocados bastantes más.

gynion escribió:

evilquake escribió:Siempre he pensafo que Mario World no esta balanceado por la maldita capa, puedes pasar e. 80% de fases planeando.

A mí también me resulta quizás demasiado sencillo, lo que es un punto en contra; pero creo que lo compensa con otros aspectos, y a mí me sigue resultando un placer jugarlo y rejugarlo.

Pienso igual es uno de mis juegos favoritos pero creo, que hay otros marios mejores como Mario Bros 3 o Mario World 2.

Hay un top100 para cada uno de nosotros, el de ign no está tan mal, los he visto peores y no ha habido tanto escándalo.

evilquake escribió:

gynion escribió:

evilquake escribió:Siempre he pensafo que Mario World no esta balanceado por la maldita capa, puedes pasar e. 80% de fases planeando.

A mí también me resulta quizás demasiado sencillo, lo que es un punto en contra; pero creo que lo compensa con otros aspectos, y a mí me sigue resultando un placer jugarlo y rejugarlo.

Pienso igual es uno de mis juegos favoritos pero creo, que hay otros marios mejores como Mario Bros 3 o Mario World 2.

Pero el SMB3 es facil también. Ya se que fue el precursor de SMW (fue un poco palo cuando me enteré, porque tenía idolatrado a SMW), pero para mí SMW es más perfecto.

@Falkiño yo al VF no lo he descrito como un pepinazo gràfico, sino al Daytona/Out Run, y aún así tu interpretación de mi comentario es muy superficial, ya que al margen de que las potentes placas de SEGA obligasen al resto de la industria ARCADE a mover ficha, juegos como Out Run crearon tendencia y pusieron el scaling de moda dentro del género. No sólo los he nombrado porque tuviesen graficazos xD

bueno, y a todo esto y que el tema se presta perfecto.

cual es el mejor juego de la historia?.


yo lo tengo bien claro.

street fighter 2.

vamos, que si un juego que revoluciono tanto el sector arcade como el casero, que hizo que capcom se hiciera la empresa mas poderosa de videojuegos del planeta y que hasta todos sus defectos fueran virtudes no es el mejor juego de la historia, pues simplemente no me viene otro a la mente con tanta repercucion en la industria.

@he_man_mx

Yo no me podría decidir, pero el botw me ha dejado muy tocado, que joya.

Por otro lado, el tema de la dificultad también da para debate, hay quien prefiere juegos fáciles y otros difíciles. Como casi todo en éste mundillo es muy subjetivo.

El top es histórico, no top 100 de juegos que más avanzaron o innovaron. Sonic merece estar como juego/saga histórica.

@he_man_mx el mejor juego de la historia es el Tetris y a mi no me gusta, pero a ver que juego te aguanta más de tres décadas estando igual de fresco y adictivo que el primer día. Le puedes cambiar los gráficos o la música, pero Tetris es Tetris y creo que ninguna consola con un mínimo de éxito se ha quedado sin su correspondiente entrega o clon.

Edit: Es opinión personal, que ha sonado a dogma.

@Sexy MotherFucker Llamar cobarde a otro usuario es una falta de respeto. A parte de que esa manera de dirigirte a dicho usuario es bastante agresiva. Si te molesta alguien lo ideal es o bien que lo ignores o bien que lo reportes para que moderacion se encargue. Y esto no tendria mucha mas historia si no fuera porque como ya te dije en su momento estas muy, muy en el limite.
Este es el ultimo aviso que te voy a dar sobre tu manera de postear. La proxima ya sabes lo que va a pasar.

.

Tronak escribió:Rata ratita millenial seal of approval

Pero si tu también eres un millennial.

Pese a tener ignorado al autor del hilo, he de responder.

Esta lista es absurda, no ya por que falten juegos de Sega o de Snk (cosa que algunos que dicen ser amantes del retro aplauden)

Deja fuera a lo mejor de algunos géneros, y pone a lo mas comercial, ignora juegos tan rompedores o significativos como Homeworld, Combat mission, Master of Orion, Europa Universalis, cualquier TOTAL WAR pero mete a Starcraft y Warcraft, la fellatio a Blizzard, que no falte (Y conste que me encantan ambos juegos)
Y no me vengais con lo de juegos "representativos" o que "marcaron época" por que de los Civilizations mete al IV directamente...

En Shooters, ignora a Battlefield 2 (con dos cojones), a Doom 3, Stalker Shadow of Chernobyl, Alien versus Predator, Operation Flashpoint o Left4Dead,

¿Simuladores de vuelo? ¿QUE COÑO ES ESO HOYGAN?
¿Como van a meter a IL2, o Flight simulator? les quitaría sitio para Team Fortress 2 o Banjo-Kazooie a donde íbamos a parar.

¿Simuladores de conducción? ¿QUE COÑO ES ESO HOYGAN? (Part II) Naaahh metamos otro Zelda mas, que no hay suficientes.



Una lista con SEIS Zeldas, y dos "Persona" , pero que deja fuera a R-Type, Morrowind, Sonic, Mega Man II, Ninja Gaiden, Metal Slug, Mafia, Morrowind...

Y podría seguir toda la tarde.

Absurdo

La lista no tiene credibilidad ninguna, al igual que decir brabuconadas de que con solo X (pocos) juegos de Sega ya la lista sería pasable.

Es un insulto no para los segueros, es un insulto en general para el forero aficionado a los juegos en general aunque prefiera algunos de una compańia pero sigue apreciando la calidad por encima de unos colores.

He visto comentarios de Sonic, de Virtua Figther, de Daytona pero en ninguno se pide que sean lo más, el Top 5, simplemente que no estando en un friolera lista de 100 juegos ni siquiera uno de Sega, Atari, etc.... es querer ver una realidad paralela, un mundo aparte. IGN ha creado un limbo obviando parte de la historia. Nosotros no estamos "vendidos" a una compańia (algunos fanáticos minoritariamente son cosa aparte), entonces ver una lista así y no decir nada y seguir la corriente...., de gente amante de lo retro en "general" se espera un mínimo. El problema es que uno espera un poco de sabiduría y no flaming...."porque me siento bien haciendo de trol y picando al personal.....". Esta lista tiene grandes juegos, hitos de la industria pero "TOP100 All Time" de una página con el nombre IGN es vergonzoso.

PD: Yo apoyo totalmente a @Sexy MotherFucker. Tiene razón al 100%. Siempre la misma historia.

Sexy MotherFucker escribió:juegos como Out Run crearon tendencia y pusieron el scaling de moda dentro del género. No sólo los he nombrado porque tuviesen graficazos xD

OutRun no sólo creó tendencia, probablemente sea el arcade de conducción más importante de la historia, y un top 5 en temática general (discutible, pero top 10 sin discusión ninguna).

@matasiete a mí personalmente me gusta más el «playero» OutRunners:



System 32 powah!

60 fps (OR rula a 30), más rutas, mejor scaling, selección de vehículos/conductores, etc. Mejor juego en definitiva. Aunque evidentemente el que debería formar parte del top es el primer Out Run.

Aunque todos estaremos de acuerdo en que el pináculo de la franquicia es...

https://youtu.be/i6ZdGfucfc0

evilquake escribió:

Tronak escribió:Rata ratita millenial seal of approval

Pero si tu también eres un millennial.

Si de 2084

Sexy MotherFucker escribió:Aunque todos estaremos de acuerdo en que el pináculo de la franquicia es...

https://youtu.be/i6ZdGfucfc0

Llámame loco, pero me suena de haber visto el 2006 en la casa de algún amigo... ¿puede ser que tuviera port a alguna consola o saliera en PC también? Es que me has dado un déja vu tremendo.