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Genipo escribió:pues yo no entiendo por que se debe de mantener el delta del ebro¿? si estais tan mal cortar de forma radical el agua hacia el mar, si preferis mantener un trozo de tierra y seguir tirando agua dulce al mar esta claro que no os mereceis ni una solo gota.
Genipo escribió:pues yo no entiendo por que se debe de mantener el delta del ebro¿? si estais tan mal cortar de forma radical el agua hacia el mar, si preferis mantener un trozo de tierra y seguir tirando agua dulce al mar esta claro que no os mereceis ni una solo gota.
Genipo escribió:pues yo no entiendo por que se debe de mantener el delta del ebro¿? si estais tan mal cortar de forma radical el agua hacia el mar, si preferis mantener un trozo de tierra y seguir tirando agua dulce al mar esta claro que no os mereceis ni una solo gota.
seerj escribió:
El PHN lo que quería era canalizar por las provincias de Castellón, Valencia, Alicante, Murcia y Almeria agua del Ebro para supuestamente la agricultura, cuando se ha visto que es todo una mentira cómo una casa y que se estaban/están montando unas urbanizaciones y unos complejos turisticos que triplican (o más) la población de la zona dónde se construyen.
DarkSeith escribió:Eso no es del todo cierto. Es verdad que por aqui valencia quieren construir campos de golf y polladas de esas, pero que ha habido epocas de sequia, y que mi padre no podia regar sus campos, por ejemplo, es cierto.
A mi no me parece para nada bien que se hiciera un trasbase para regar campos de golf... pero aqui hay muchas ocasiones que falta agua.
Genipo escribió:....a ver si Murcia es made in ladrillo es por que sale rentable y si levantamos urbanizacion en medio de la nada es porque se venden, la cuestion es que si crecemos necesitamos agua y para tirarla al mar que mejor que darsela a otra comunidad española. En cuanto a lo del delta del Ebro no es que quiera que desaparezca pero si tiene que ocurrir que asi sea.........vosotros aprovechar ahora que teneis a ZP de vuestro lado que no durara muxo......y ante todo CALMA Y AMISTAD que somos hermanos.
DarkSeith escribió:
Eso no es del todo cierto. Es verdad que por aqui valencia quieren construir campos de golf y polladas de esas, pero que ha habido epocas de sequia, y que mi padre no podia regar sus campos, por ejemplo, es cierto.
A mi no me parece para nada bien que se hiciera un trasbase para regar campos de golf... pero aqui hay muchas ocasiones que falta agua.
Genipo escribió:....a ver si Murcia es made in ladrillo es por que sale
rentable y si levantamos urbanizacion en medio de la nada es porque se
venden, la cuestion es que si crecemos necesitamos agua y para tirarla
al mar que mejor que darsela a otra comunidad española. En cuanto a lo
del delta del Ebro no es que quiera que desaparezca pero si tiene que
ocurrir que asi sea.........vosotros aprovechar ahora que teneis a ZP
de vuestro lado que no durara muxo......y ante todo CALMA Y AMISTAD que
somos hermanos.
Genipo escribió:....a ver si Murcia es made in ladrillo es por que sale rentable y si levantamos urbanizacion en medio de la nada es porque se venden, la cuestion es que si crecemos necesitamos agua y para tirarla al mar que mejor que darsela a otra comunidad española. En cuanto a lo del delta del Ebro no es que quiera que desaparezca pero si tiene que ocurrir que asi sea.........vosotros aprovechar ahora que teneis a ZP de vuestro lado que no durara muxo......y ante todo CALMA Y AMISTAD que somos hermanos.
seerj escribió:
No se cómo es el caso de Valencia al 100%
maulet86 escribió:
Tus compadres murcianos si que no se merecen ni una sola gota por la aberración de comunidad autónoma made in ladrillo que estais haciendo. Que duelen los ojos al ver la de tropecientas urbanizaciones que están levantando en medio de la nada y los macrocentroscomerciales (Condomina i.e.) horribles unos al lado de otros (a saber para qué... ).
Y luego por no hablar del río Segura. Que entra limpio a Murcia y a la provincia de Alicante llegan cuatro gotas y llenas de mierda.
Si hay una C.A. que no merece agua esa es Murcia.
NaNdO escribió:
Habló de putas la tacones. Tiene gracia que vengas un valenciano a darnos lecciones de ladrillo
BdM escribió:
quiero creer que sea de donde sea tiene el mismo derecho a opinar que el resto. me equivoco?
NaNdO escribió:
Si, tiene el mismo derecho a opinar que el resto pero sin tocar los cojones.
Yo no iría diciendo "es que castellón da asco visitarlo porque tiene toda la jodida costa construida de edificios y no se merecen ni el aire que respiran" y más teniendo en cuenta lo que se está haciendo aquí...y por supuesto no diría que el todo el boom del ladrillo es culpa de los habitantes la comunidad autónoma.
BdM escribió:
quiero creer que sea de donde sea tiene el mismo derecho a opinar que el resto. me equivoco?
Pues supongo que te acojonaste el otro dia cuando estaba a punto de desbordarse ¿no?
Las fuertes lluvias que todavía se registraron durante la madrugada de ayer en algunas comarcas valencianas provocaron desbordamientos en las cuencas de los ríos Serpis y Júcar, pero ayer por la tarde la Confederación Hidrográfica del Júcar estimaba que el proceso decrecía "irreversiblemente". En Cataluña, pese al temor de nuevas precipitaciones anunciadas por el servicio meteorológico, la normalidad era casi total, excepto en algunas zonas del Pirineo leridano.
El pantano de Mediano
se parece mucho a un mar,
con la torre como un barco
a punto de naufragar."
A finales de la década de los 60 se inauguró el pantano de Mediano, que sumergió el pueblo del mismo nombre (en Huesca) y supuso el abandono de numerosas localidades de los alrededores. Hoy sólo queda en pie la iglesia, del siglo XVI, cuya torre suele asomar durante todo el año sobre el nivel del agua del pantano.
kamui83 escribió:
No es por ofender , pero que un rio se desborde puntualmente bajo unos dias de fuertes lluvias , en mi casa se le suele llamar demagogia , por esa regla de tres , podriamos enumerar todas las comunidades incluidas las que piden agua que han desbordado por alguna razon estos meses y decir , fijate como les sobra agua , hay que trasvasar.
kamui83 escribió:Esta claro que no le sobra , que le falta , y por eso pido por favor que no se juzgue como baja o como no baja el ebro si no vives aqui.
kamui83 escribió: Se tiene la opinión , aun ahora de que los maños nos hemos cerrado en banda al trasvase , o que nos han lavado en cerebro , y a mi juicio es algo que no es asi. El PHN se hizo de espaldas a Aragon , no se negocio nada , o al menos nunca se comunico nada al pueblo aragones , y de la noche a la mañana nos encontramos con que se iba a trasvasar.
kamui83 escribió:El PHN recogia realizar las obras de trasvase , antes de realizar las obras de canalizacion del agua al pirineo , me imagino que muchos sabeis que gran parte del caudal del ebro procede de los pirineos , pues bien , los pirineos deben pagar a un camion cisterna para que abastezca de agua sus pueblos con su propio agua , sabeis porque? porque no existen obras hidraulicas que la abastezcan de su propio agua.
Esas obras se recogian para ser realizadas despues del trasvase , me pregunto yo , no es mas logico , canalizar todo aragon, que todo el mundo tenga agua , y despues de eso si sobra , toda vuestra , pero no considero justo trasvasar X hm cubitos siendo que el pirineo debe pagar por su propio agua.
kamui83 escribió: Con el fin de acrecentar el agua en aragon , se han inudado varios pueblos de la comunidad aragonesa para hacer embalses , ¿y sabeis como? pues de una manera muy bonita , iba la guardia civil a tu pueblo y mas en concreto a tu casa y te decia venga fuera del pueblo que mañana comienzan las obras del trasvase , hemos desplazado el pueblo 100 metros hacia arriba.
¿Por que es logico que se tenga que canalizar todo aragon antes que otra cosa?. Esa es una forma de pensar completamente regionalista que nada tiene que ver con una concepcion total del problema del agua en el pais (que es lo que ha de tratar el PHN). Aventurar esa premisa sin haber estudiado el problema completo es tan arriesgado como decir que el agua de Valencia es lo mas necesario. Sonara a burrada pero te aseguro que asi es, las dos son igual de falsas sin estudiar lo demas
Y seguramente eso ha ocurrido hace un par de años o tres ¿no? smile_[360º]
Pues creo que los que estan estudiando la solucion actual no viven ahi ¿Segun tu no son competentes en la materia como para hacerlo? smile_ein?
Quien es el pueblo aragones para que se le tenga que preguntar sobre un bien que no le pertenece? ¿O el pueblo Catalan? ¿O el pueblo Valenciano? ¿O....?
Mi comentario de las crecidas solo explicaba que es igual de malo, o peor, para el Delta del Ebro una falta de caudal que un exceso. Si eso es demagogia volvere a pensar que en este hilo nos e puede hablar seriamente de esto sin mezclar por el medio la politica o las ideas que hemos oido.
Pues creo que los que estan estudiando la solucion actual no viven ahi ¿Segun tu no son competentes en la materia como para hacerlo?
Por cierto me da a mi que no tienes claro el proceso de aprobacion de un PHN. Creo que en tu region hay mucha gente que sabe mucho del PHN ya que participaron en su aprobacion. Son esos que vosotros elegis cada 4 años y de los que tanto os gusta hablar (y en los que tanto confiais). Conste que hago este comentario sin tener ni idea de quien gobierna en aragon, o quien lo hacia cuando se aprobo el PHN.
Es evidente que el PHN no era un documento perfecto
¿Por que es logico que se tenga que canalizar todo aragon antes que otra cosa?.
En fin espero que esta vez no desfigures mis palabras
YaMPeKu escribió:2)No lo se, contamos cuantos campos de golf hay en el area metropolitanta de barcelona y en polaris world por ejemplo?
kamui83 escribió:Desde luego que el rio ebro es un bien natural y no propiedad de aragon , pero como tu mismo dices , es cuestion de necesidades , mientras siga habiendo un desierto en aragon como es monegros , y mientras el pirineo pague su propio agua , creo que hay problemas graves en aragon como para trasvasar sistematicamente sin mirar a nuestra region.
Vivimos en un pais donde por mucho que nos parezca mal , la politica general funciona asi , quieres algo de mi , debes darme algo , es una realidad , cataluña lo hace , comunidad valenciana lo hace, pais vasco lo hace , pero si aragon lo hace , somos el coco.
kamui83 escribió:No te dire que ocurrio hace 2 o 3 , pero tampoco hace 20 eh? ademas no creo que el tiempo le reste importancia al asunto , el recrecimiento de yesa sigue en los tribunales y santaliestra tambien.
El tiempo no resta culpabilidad a los echos (para que no digas que saco tus palabras de contexto) , espero que no sea lo que pretendias decir , porque sino , es un sentencia bastante grave.
kamui83 escribió:Ojala halla agua para todos , pero tambien para nosotros , creo que no es algo tan descabellado , valencia debe tener agua ... evidente , murcia tambien , cataluña tambien , pero te lanzo la misma pregunta , ¿es un idea regionalista exigir que aragon tambien?
Nuku nuku escribió:Por esa misma relga de tres, que derecho tiene murcia o valencia de exigir ese agua y exigir que no se "pierda" en el mar?
Nuku nuku escribió: Lo logico es que el recurso natural se use en el lugar de origen, si este tiene falta de dicho recurdo, ¿venderias tu pan estando famelico y sin poder probar nada de dicho pan? ¿no exigirias que ya que al menos puedas comer algo de ese pan?
Nuku nuku escribió: Una crecida es una desgracia natural e inevitable, IMPOSIBLE de trasvasar, ya que para hace run trasbase se necesita un flujo constante de agua no una crecida que dure 3 dias, comparar el daño natural de algo inevitable con el daño inatural hecho por el hombre es con perdon estupido.
Nuku nuku escribió:De todas fomas no ha desfigurado nada, ese comentario tuyo fue respuesta a mi comentario de a que a dia de hoy el ebro da pena verlo, queriendo tu insinuar de que eso nada, que el ebro ahora mismo tiene agua de sobras, por culpa de la crecida/riada. Has hecho demagogia pura y dura. Asumiendo un estado del rio a partir de un estado temporal y puntual del mismo.
kamui83 escribió:Por supuesto que no lo son , al igual que tampoco lo soy yo , ni el pueblo aragones , de echo las pocas voces cientificas no adscritas a un partido politico han recomendado no llevar a cabo el PHN
Nuku nuku escribió:Desde luego que los que lo planearon eran todo menso competetes, por que tenian hasta a la comision europe diciendo que era imposible de realizar, y a dia de hoy se ha demostrado que era asi, estando como estamos el 1º año de trasvasamiento habria sido 0, por que n ohay agua suficiente como para hacerlo. De todas formas y aun con todo, tendran muchas mas idea que tu, que como dicen no eres ni afectado.
Nuku nuku escribió:De todas formas y aun con todo, tendran muchas mas idea que tu, que como dicen no eres ni afectado.
Gaiden escribió:
Venga...:
Provincia de Barcelona:
Nombre del CampoCaldes Internacional Golf Course
Campo Público Golf Sant Joan
Club de Golf Montanyá
Club de Golf Can Bosch Sant Feliu
Club de Golf La Mola
Club de Golf Llavaneras
Club de Golf Masia Bach
Club de Golf Sant Cugat
Club de Golf Terramar
Club de Golf Vallromanes
Club de Golf Vilacis-Taradell
Real Club de Golf El Prat
Provincia de Murcia:Club de Golf Altorreal
Club de Golf Torre-Pacheco
Hacienda del Alamo
La Manga Club Golf
La Serena Golf
La Torre Golf Resort
Mar Menor Golf
Roda Golf
295 campos de golf en españa, entre 17 comunidades autónomas...tachán.. 17.35 campos de media..la de Murcia 8, menos de la mitad de la media...vaya.
Dejad de creeros todas las mierdas que os venden vuestros políticos...
seerj escribió:
¿Y en construcción cuantos hay? por que en mi pueblo quieren hacer tres, además de triplicar la población de la localidad con una mega-urbanización, y así la mitad de la Comunidad de Murcia...
cdb escribió:Si tanta falta hace el agua que construyan mas desaladoras y que los politicos dejen de perder el tiempo reclamando algo que no es suyo.
NaNdO escribió:
El Ebro tampoco es vuestro, es de todos.
Galdos escribió:A mi lo que más me alucina de esta medida es que ahora resulta que llevar agua de una cuenca a otra no es trasvasar agua, yo flipo con estos políticos nos tratan como a tontos en nuestras narices, y todo porque dijerón que núnca trasvasarían agua del Ebro.
Galdos escribió:Ya se que es una medida temporal, pero también lo es el trasvase Tajo-Segura, y todos los demás trasvases de España, creo que todos tienen "fecha de caducidad".
Galdos escribió:Supongo que el PHN que propuso el PP tendría sus más y sus menos, pero por lo menos hubiera evitado que hubiera este problema que ahora hay en Cataluña.
seerj escribió:Los trasvases de temporales tienen nada, puesto que desde el primer momento de su creación están destrozando en un grado mayor o menor el río trasvasado.
seerj escribió:Vamos a ver si lo vemos claro. El agua del Ebro no interesa para el problema actual de Barcelona, en cambio, el agua que ya está canalizada hasta Tarragona del Ebro, se puede considerar cómo viable mientras se soluciona el problema. Si no hubiera canal previo, no hubiera habido ésta discusión. Lo que se ha hecho es crear un círculo desde Barcelona y lo la óptimo era sacar el agua de ese canal. ¿Qué coño tiene que ver ésto con crear un canal desde el Ebro a Almería? ¿Se me lo explica?
seerj escribió:El PHN del PP a nivel real no tenía nada que ver con el suministro de agua a BCN.
seerj escribió:
Mi pueblo está entre Cehegín y Caravaca, toda esa zona es una vergüenza a qué tiros está desembocando.
El Segura también es de todos y lo tenéis desperdiciado y lleno de mierda, por no hablar de los acuíferos, que es una puta vergüenza cómo se racionalizan (y lo se de primera mano, no se puede tener abierto un canal durante todo un día cuando sólo te toca 2 putas horas ¿se me entiende?). Murcia tiene agua y de sobras para todos sus habitantes, sean consumidores, agricultores o especuladores, el problema es el mismo que en Barcelona, que no hay una correcta organización (el trasvase del Roine -o Ródano, cómo se quiera llamar-, vital para la ciudad, está pendiente desde principios de los 90', pero ni el PSC-PSOE ni el PP han movido nada para que siga adelante).
Lo que me parece triste, y lo siento por entrar en política, es el hecho de que el partido de turno tenga toda la capital murciana empapelada con el "agua para todos" tan cansino y cínico, cuando son ellos los que no promueven políticas correctas y dejan hacer a todo el mundo cómo les sale de los cojones.
Jukem escribió:
¿No contemplaba ya esta misma obra?
Jukem escribió:
¿No contemplaba ya esta misma obra?
Xavisu escribió:
Nop, contemplaba coger 120HM del caudal del rio Ebro solo para BCN, ahora se cogerian 40 comprando los derechos a regantes, es decir el caudal del rio no disminuiria sino que se deja de regar en un sitio para que ese agua vaya para que la gente de BCN no se quede sin agua para beber y de forma temporal hasta que entre en funcionamiento la desaladora de El Prat o hasta que llueva.
Gaiden escribió:
Venga...:
Provincia de Barcelona:
Nombre del Campo
Caldes Internacional Golf Course
Campo Público Golf Sant Joan
Club de Golf Montanyá
Club de Golf Can Bosch Sant Feliu
Club de Golf La Mola
Club de Golf Llavaneras
Club de Golf Masia Bach
Club de Golf Sant Cugat
Club de Golf Terramar
Club de Golf Vallromanes
Club de Golf Vilacis-Taradell
Real Club de Golf El Prat
Provincia de Murcia:Club de Golf Altorreal
Club de Golf Torre-Pacheco
Hacienda del Alamo
La Manga Club Golf
La Serena Golf
La Torre Golf Resort
Mar Menor Golf
Roda Golf
295 campos de golf en españa, entre 17 comunidades autónomas...tachán.. 17.35 campos de media..la de Murcia 8, menos de la mitad de la media...vaya.
Dejad de creeros todas las mierdas que os venden vuestros políticos...
Informativos Telecinco escribió:
En Murcia hay proyectados 42 campos de golf
Un poco más hacia el norte, en Murcia, es difícil elegir un ejemplo de explosión inmobiliaria. La mayoría de los pueblos de esta región está en plena renovación de sus respectivos PGOU (Planes Generales de Ordenación Urbana). El resultado es que hay 42 campos de golf en proyecto, cada uno con miles de viviendas asociadas.
Sólo uno de los 45 municipios de la región consigue destacar: Alhama, que ha dicho ‘no’ a la macrourbanización de 12.500 viviendas que le correspondía (para una población actual de 18.300 habitantes). El pasado mes de febrero, el Ayuntamiento no aprobó las obras porque una concejala del PP se negó a hacerlo. Provocó una tormenta política en el PP de Murcia y el caciquil enfado de la mayor constructora de la región, Polaris World.
Inki escribió:Trasvase o transfusión? Esa es la cuestión...
Mismos perros con collares semejantes ^^
Tito_CO escribió:
No se deja de regar nada.
Se riega y los sobrantes se llevan a Barcelona
trynky escribió:me gustaria recuparar algunos posts de hace 4 años, cuando se derogó el tranvase del ebro, a ver que deciais. ahora resulta que si que sobra agua, y se la pueden llevas a barcelona. solo porque lo dice el partido socialista.
antes no sobraba nada, ni una gota, ni de regantes ni de no regantes, ni una gota, y esto estaba bien... porque lo decia el psoe, ahora está bien lo otro porque lo dice el psoe... y si el psoe va y se tira de un puente, vosotros detras...
elperiodico escribió:PANTANO DE RIALB
La realidad, sin embargo, es que la sequía golpea con dureza a toda Catalunya. El pantano de Rialb, inaugurado en el 2000, lleva ocho años esperando que el río Segre transporte agua suficiente para proceder a su llenado. En todo este tiempo, solo en el 2001 y, posteriormente, en el 2004, el embalse leridano consiguió almacenar 160 hectómetros cúbicos de los 404 para los que fue construido. El año pasado, en estas fechas, acumulaba en torno a 60 hectómetros cúbicos. Ahora, apenas se acumulan ocho.
De este pantano beberá el archifamoso canal Segarra-Garrigues, obra fetiche del president Jordi Pujol que no dejó de citarlo en sus 23 debates anuales de política general del Parlament. Ante tal escasez, los regantes del Segarra-Garrigues, ven amenazada su primera campaña de riegos por la falta de suministro.
En el canal de Urgell la situación no es mejor. Esta misma semana, se han cerrado las compuertas con el fin de almacenar caudal suficiente para proceder a la campaña de riego. Este cierre se ha llevado a cabo a cobijo de las lluvias de los últimos días, que han caído como agua de mayo en los campos leridanos.
Así las cosas, el Gobierno central abrirá sus propias negociaciones, según informa Manel Manchón, con regantes del Ebro --de fuera de Catalunya-- con vistas a la adquisición de esos mismos derechos pero rastreando en zonas mucho más desahogadas hídricamente. La parte catalana solo supone el 17,58% del total de la cuenca del Ebro. Queda, por tanto, más del 80% de territorio de cuenca por explorar.
Xavisu escribió:Quien dice que sobra agua??
Xavisu escribió:
No es verdad, se compran derechos de riego a concesionarios del Ebro, por lo tanto estos dejaran de captar estos Hm que han vendido y se captaran al final del rio para llevarla a BCN, pero los derechos se pueden comprar rio arriba donde la falta de agua no es tan acuciante.
Xavisu escribió:Nop, contemplaba coger 120HM del caudal del rio Ebro solo para BCN, ahora se cogerian 40 comprando los derechos a regantes, es decir el caudal del rio no disminuiria sino que se deja de regar en un sitio para que ese agua vaya para que la gente de BCN no se quede sin agua para beber y de forma temporal hasta que entre en funcionamiento la desaladora de El Prat o hasta que llueva.
trynky escribió:
tu mismo lo acabas de decir, en tu mismo post. y hace 4 años muxo mas lleno iba el ebro, tambien se podian haber vendido esos derechos, lo mismo se podia haber hecho, lo que pasa que como ahora lo dice el partido socialista está bien. fanaticos es la palabra.
[url=http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=fanático]fanatico[/url]
Xavisu escribió:
Quien es el fanatico?? segun tu la falta de agua no es tan acuciante = sobra agua
Y no es lo mismo 40hm de agua que 1000hm, ni es lo mismo coger agua durante 6 meses para agua de boca por necesidad que llevar agua hasta almeria para regadio por tiempo indefinido, pero yo soy el fanatico
trynky escribió:
evidentemente tu, que siempre defiendes a ultranza todo lo que dice el psoe, por lo tanto te ajustas a la definicion a la prefeccion.
evidentemente la definicion no se ajusta a mi modo de accion porque critico tanto al psoe cuando se lo merece, como en este caso, como al pp cuando se lo merece.
si no ahi están los posts mios, tuyos y de todo el mundo. asi que puedes reirte todo lo que quieras, pero la gente lee, y tonta no es. se nota bastante cuando uno viene como un loro a repetir lo que dice de la vega.
eso lo primero, y lo segundo:
por qué esto que han hecho ahora era imposible de hacer hace 4 años¿?
por que hace 4 años ni una sola gota se podia mover de ahi?? ni de regantes ni no regantes. de ninguna manera, de ningun ,odo y para nada.
por que es bueno ahora gastarse 180 millones de euros, y hace 4 años se montaban manifestaciones en zaragoza, encabezadas por el psoe, donde la gente gritaba... el agua es nuestra!!
te digo por qué??
pues ahora eso está bien para algunos, solo porque lo dice el psoe. y si fuera al contrario, diriais lo contrario, porque solo defendeis al psoe, a nada y a nadie mas, al psoe.
salu2