ferry escribió:ros escribió:Si quitamos las oled ,¿qué opciones nos queda con 4K, HDR 10 o Dolby, 120 hz, freesync y 2.1?
Gracias de antemano.
Samsung q95t lo cumple todo( y la q90r del año pasado aunque no lo tiene "completo"...casi, invoco a @ashtyr para que lo explique), y la Sony XH90 tambien lo cumple por lo que acabo de mirar, aunque la samsung q95t creo que tiene mas zonas de atenuacion ( 120) y el filtro antirreflejos que una vez que pruebas una con esto es una maravilla y se agradece un monton si tienes una sala con mucha luz, es una pasada el que no refleje nada por que ganas en calidad de imagen al final, y por no comentar lo del one connect que es el mejor invento que ha podido hacer samsung y que no se como otras marcas no copian, sobre todo si eres de colgar la tv en la pared.
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
ferry escribió:JOKeR BCN escribió:Una consulta para lo que entendéis.
Descartando totalmente una OLED por lo siguientes motivos mucha claridad en la habitación, uso de TV un 90% para jugar y además la usaré como monitor de PC ¿cual sería a día de hoy la mejor opción en 55"?
SAMSUNG Q90T; Q95T
SONY XH90; XH95
Otro modelo o marca que supere a estos
Mi idea es hacerme con una de cara al lanzamiento de PS5 y me gustaría me ayudarais a tomar la decisión y cuales son los motivos por el que me aconsejáis el modelo que consideréis mejor.
Muchas gracias de antemano
Por lo que yo se, la q90t y q95t son lo mismo, simplemente en el mercado americano se llama q90t y en el europeo q95t. En el caso de la XH90 Y XH95 si hay diferencias e incomprensiblemente la xh90 tiene hdmi 2.1 y la xh95 no, siendo esta mejor. Precisamente las mencionadas son las mejores ahora mismo en led/ qled, tienes que valorar si para ti va a ser importante el tema del hdmi 2.1...para mi ya te digo que no por que va a ser algo testimonial en consolas el tema del 4k y 120fps.
Entre la sony y la samsung solo se que la q95t tiene 120 zonas de atenuacion, y creo que las sony 50 pero no me hagas mucho caso en el caso de las sony.
Yo te puedo hablar de la q90r del año pasado que es la que tengo y es una bestia de tv y tiene 480 zonas de atenuacion o 240 en el caso de la de 55". Si todavia pudieses conseguir una seria la mejor pero esta ya dificil, en este caso me tiraria a por la q95t.
Si he metido la pata en algo, que @ashtyr me corrija
Saludos
JOKeR BCN escribió:ferry escribió:JOKeR BCN escribió:Una consulta para lo que entendéis.
Descartando totalmente una OLED por lo siguientes motivos mucha claridad en la habitación, uso de TV un 90% para jugar y además la usaré como monitor de PC ¿cual sería a día de hoy la mejor opción en 55"?
SAMSUNG Q90T; Q95T
SONY XH90; XH95
Otro modelo o marca que supere a estos
Mi idea es hacerme con una de cara al lanzamiento de PS5 y me gustaría me ayudarais a tomar la decisión y cuales son los motivos por el que me aconsejáis el modelo que consideréis mejor.
Muchas gracias de antemano
Por lo que yo se, la q90t y q95t son lo mismo, simplemente en el mercado americano se llama q90t y en el europeo q95t. En el caso de la XH90 Y XH95 si hay diferencias e incomprensiblemente la xh90 tiene hdmi 2.1 y la xh95 no, siendo esta mejor. Precisamente las mencionadas son las mejores ahora mismo en led/ qled, tienes que valorar si para ti va a ser importante el tema del hdmi 2.1...para mi ya te digo que no por que va a ser algo testimonial en consolas el tema del 4k y 120fps.
Entre la sony y la samsung solo se que la q95t tiene 120 zonas de atenuacion, y creo que las sony 50 pero no me hagas mucho caso en el caso de las sony.
Yo te puedo hablar de la q90r del año pasado que es la que tengo y es una bestia de tv y tiene 480 zonas de atenuacion o 240 en el caso de la de 55". Si todavia pudieses conseguir una seria la mejor pero esta ya dificil, en este caso me tiraria a por la q95t.
Si he metido la pata en algo, que @ashtyr me corrija
Saludos
Muchas gracias y yo también invoco a ashtyr.
@davidcup gracias por el consejo, pero busco lo más puntero y creo que no sería el caso ¿no?
Mi pregunta sería:
¿Que TV en 55" sería la más puntera/mejor para un uso principal de juegos y excluyendo OLED por lo comentado?
Para poner un tope en precio diría 2.000 €.
Evidentemente contra mejor sea el precio perfecto, pero siempre y cuando sea por oferta y no por falta de prestaciones.
Actualmente estoy entre la SAMSUNG Q90R, Q95T o la SONY XH90 y XH95, pero me gustaría saber si existen mejores opciones y de no ser así, cual de ellas sería la mejor opción actualmente.
Gracias y perdonar, pero sabeis que la compra de un TV a día de hoy es una decisión que cuesta bastante tomar, entre paneles, HDR, VRR, etc.
PD: Si el HDMI 2.1 solo aporta la posibilidad de los 120hz, no es algo para decantarme por ella, si en cambio ofrece otras ventajas ya sería una opción para decidirme.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
JOKeR BCN escribió:Una consulta para lo que entendéis.
Descartando totalmente una OLED por lo siguientes motivos mucha claridad en la habitación, uso de TV un 90% para jugar y además la usaré como monitor de PC ¿cual sería a día de hoy la mejor opción en 55"?
SAMSUNG Q90T; Q95T
SONY XH90; XH95
Otro modelo o marca que supere a estos
Mi idea es hacerme con una de cara al lanzamiento de PS5 y me gustaría me ayudarais a tomar la decisión y cuales son los motivos por el que me aconsejáis el modelo que consideréis mejor.
Muchas gracias de antemano
JOKeR BCN escribió:@ferry vaya, pues tengo ahora mismo la opción de comprarla por 1400 € entrega mañana, pero mi idea era recopilar información y esperar a la salida de PS5.
La duda me corroe ahora mismo
yo en su momento no lo pense mucho, no me importaba lo del hdmi 2.1 ( que realmente no lo tiene pero casi, tiene casi todas las funciones propias del hdmi 2.1 menos eARC que por lo visto esta pendiente de actualizar) y sabiendo que las de este año eran un downgrade y descartando las oled era la mejor, despues de 1 mes con ella no hago mas que agradecer a @ashtyr la recomendación, es una tv acojonante.JOKeR BCN escribió:@ferry vaya, pues tengo ahora mismo la opción de comprarla por 1400 € entrega mañana, pero mi idea era recopilar información y esperar a la salida de PS5.
La duda me corroe ahora mismo
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
Creif escribió:Bueno pues ya tengo en casa la Samsung Q70R, bastante mejor que mi antigua fullhd jaja, hay alguna configuración óptima para la PlayStation,? He probado solo el NBA 2k20, y se ve de escándalo, pero en los giros, se ve como a trompicones, no se, un poco raro
MODO JUEGO
Lo primero es que tengais la consola que tengais, despues de poner los ajustes de la TV volvais a ajustar la imagen /pantalla de los ajustes de la consola, y luego cada juego que vayais probando volver a ajustar los valores de HDR y demas.
NO, repito NO!! usar los que tuvierais de otra TV vieja o de una OLED si pasais a Qled o viceversa!!!
Hay varias cosas que he notado al probar PS4 y XBOX y es que no se comportan igual, asi mismo en HDR y SDR hay ajustes que ponerlos es muy mala idea.
Aqui voy a poner dos ajustes que puedes usar , son muy diferentes e iguales al mismo tiempo, igual en el resultado final pero con la diferencia de eliminar por completo el blooming o tener el que genere el juego.
Primero vamos con el normal
HDR
Luz de fondo/brillo en Q95T 50
Brillo /detalle en sombra 0
Contraste 50
Color 31/35 a gustos
Aternuacion alta
Intensificador de contraste a elegir OFF o BAJO ( jamas alto en esta configuracion)
gama AUTOMATICO
DESACTIVAR ecualizador de negros !!!!! que no se os olvide
Esto seria igual para PS4 y XBOX , a partir de aqui..
XBOX
Mejorador de juegos ON u OFF, probar y decidir, el sonido lo mejora una barbaridad la imagen la cambia un poco a gustos,
Motion plus desactivado
Freesync, vale aqui vamos a terreno complicado, activarlo lava un poco, muy poco, la imagen, por fortuna en consola los juegos se suelen dejar bastante finos, asi que probar y decidir si relamente os hace falta activarlo.
PS4
Mejorador de juegos OFF , aqui no lo activaria , lava la imagen demasiado y no compensa lo mires como lo mires.
Motion plus activado, si en PS4 lo activaria, no me pregunteis porque pero los juegos en PS4 van menos suaves, frametime bailongo? no lo se pero mi motion sicknees se dispara cuando juego en PS4, lo dejaria en reductor de vibracion a 4 o asi.
Freesync no lo soporta , asi que desactivado.
Vale SDR
SUPER IMPORTANTE jamas activeis mejorador de juegos os lava la imagen de forma notoria, aunque pueda funcionar bien en algun juego concreto no lo usaria para SDR
SI pondria intensificador de contraste en bajo
En gama podeis probar original, aunque lo mas correcto seria automatico, original le da un extra de "Punch", a gustos aqui.
Color y demas lo mismo solo ajustar luz de fondo/brillo segun condiciones de la sala pero no os paseis.
ESTA PARTE ES SUPER IMPORTANTE, ES LA QUE MAS INFLUYE EN EL RESULTADO FINAL!!!
Vale ahora biene el meollo, ajustar los juegos, y es aqui donde tenemos un problema en muchos juegos y hasta que cai me llevo muy loco
Esta Tv tiene un tone mapping dinamico ,desconozco la gama 2020 pero creo que tambien, que no se puede desconectar, este tone mapping interfiere bastante en los sliders de ajuste de los juegos, en unos va bien, en otros mal, en otros FATAL.
No es grave, mientrtrtas seas consciente no pasa nada, pero mi consejo es pasar de los ajustes, puedes dejarlos perfectos y al ir a jugar no acabar de convencerte el temay verse bastante mal, y de hecho al dia siguiente puedes ir a ajustarlos de nuevo y darte valores diferentes,
Asi que prueba y error, ajusta , juega mira como se ve y vuelve a ajustar, fijandote en el resultado en el juego no en las pantallas de ajuste.
Repito hay juegos que si funcionan bien y otros que no, asi que haced eso.
AL final le pillas el truco enseguida y lo haces en 30 segundos no es un problema.
Y otro tema muy importante, aplastamiento a negro!!! ojo con hacerlo en estas Tv por que te vas a crear un blooming muy bestia tu solito, en un OLED puedes hacerlo, no veras nada en las sombras o perderas detalle pero no te vas a crear blooming, en estas TV si, como aplastes al negro y encima , como la Tv puede le metas que las partes brillantes a todo trapo la cagas pero bien, ojo a esto.
Vale esto seria lo normal.
MODO digamos ESPECIAL,
Yo en PS4 uso esto, y luego os dire porque no lo uso en XBOX
Con estos settings no tendreis nada de blooming y mejora bastante , como consecuencia el contraste, aumenta el input lag pero sigue siendo bajo no es importante.
PS4
Los valores son los mismos de arriba pero con estos cambios:
Activar movimiento claro led ( adios al 50% de brillo lo se)
Intensificador de contraste en ALTO ( traemos de vuelta mas o menos un 40% del brillo)
Subir color un poco.
Una vez hecho esto os toca volver a ajustar el HDR de la consola y los juegos, no useis los de TV viejas o si habiais puesto los settings anteriores tampoco.
Aqui en los ajustes del juego recuperareis el brillo restante, no subir brillo en la Tv ni gama ni nada de eso, en el ajuste de briilo del juego!!, y repito no fijaros en las imagens de ajuste si no en como queda el juego!!!
Vale contras de este modo..
EN PS4 puede que noteis un ligero muy muy ligero parpadeo en los menus, jugando yo y la gente que lo ha probado no notamos nada, y aun asi en cuanto te acostumbras ya ni en menus.
Pros
Cero blooming, cero cero cero, y mucho mayor contraste
Vale porque no los uso en XBOX?
Pues porque el juego que mas juego, valga la redundancia, es el forza Horizon 4, este juego con eso settings se queda a un 95% de calidad que si uso el modo "normal", y aunque parezca tonteria ese 5%, 7% o lo que sea por ciento, me come por dentro, y diras y el resto de juegos? el resto se ve igual, pero el FH4 tiene un HDR muy muy muy bestia moviendose siempre en valores de nits altisimos, donde se necesita hasta la ultima gota de brillo que la Tv pueda dar.
Por cierto ese juego no tiene nada de bloming asi que tampoco gano nada en poner el otro modo, pero en juegos como Gears la diferencia es abismal, ya que el Gears 5 es con diferencia el juego con mas blooming que he visto, tantas lucecitas en los trajes y el robot es lo que tiene, si de por si esto ya para mi era un motivo de peso con la ultima actualizacion ha mejorado un huevo el tema del modo juego, de hecho la imagen del post anterior del Gears 5 es sin BFI ya digo que no lo uso en XBOX.
Tambien y desconozco el motivo en XBOX activar BFI noto mas el parpadeo en los menus, pero en menus me da igual, pero el FH4 noto esa perdida que no noto en el resto de juegos que he probado, es mi juego fetiche, de hecho este juego jugarlo en una OLED es que no puedo, es muy bestia la diferencia MUCHO, es casi jugar en un 90% con el ABL a todo trapo, se ve super apagado y la perdida de volumen de color es brutal respecto al Qled.
Ojo que igual si lo pruebas directamente este modo ,el FH4 lo ves genial y adelante .
Como consejo final ponte una luz de sesgo, la tipica tira de leds en el marco de la Tv, por detras obviamente. mejora muchisimo la calidad de visionado, no cansa la vista, mejora la percepcion de los negros y el contraste, todo son ventajas
snake218 escribió:Ashtyr escribió:snake218 escribió:Con los Oled, no solo es la pureza de negro lo que da la calidad de imagen, o sea no solo se nota en cuestiones oscuras, sino que al ser de esa tecnología de que cada pixel se ilumina individualmente (y cada pixel tiene sub pixeles RGB) el contraste entre colores es mejor (el contraste de un panel Oled es infinito y siempre será mejor que cualquier tecnología Led, incluyendo QLED) lo cual resalta los colores dando ese efecto que algunas cosas "resaltan", aunque tampoco es una cuestión exagerada o que parezca 3D, pero se nota ese efecto por el contraste.
Se te olvida el W, los paneles son WRGB, lo que hace que sean incapaces de poner colores saturados con mucho brillo, ya que el brillo lo obtienen del subpixel blanco, que acaba lavando el color, mas cuanto mas brillo le pidas.
Por eso en los LED sacan mucho mas volumen de color, ya que no tienen ese problema.
Luego el contraste infinito siendo como es algo muy bueno, no deja de ser un poco hacerse trampas al solitario eh!!!
Cualquier cosa dividida por cero da infinito, asi que vamos a poner un ejemplo un poco salido de madre pero para que se entienda
Tenemos dos TV
Una su negro es 0 nits, y su brillo maximo sostenido es 140 nits
Otra con un negro de 0.02 nits y un brillo maximo de 5000 nits
Segun eso la primera se vera mejor, tiene contraste infinito!!! sacara mejor color y demas, no?
Pues si, lo hara mientras este en un rango de bajo APL, pero como no la cosa se va a poner fea.
Que quiero decir, que si OLED en escenas que mas o menos encajen en su limite de nits, y sobre todo y especialmente no salte el ABL es casi perfecta, pero en cuanto pases de ese punto la has cagado.
El LED al reves, en escenas de mucho brillo, mucho color esta en su salsa, cuando le pides mucho negro con brillos por aqui y alla,y demas ya le buscas las cosquillas.
El oled todas son mas o menos lo mismo, el LED pues dependiendo de lo que tengas saldra mas airosa o menos al enfrentarse a escenas asi.
Por eso no se puede decir que A sea mejor que B, A es mejor en ciertas cosas y B en otras.
Mirar este video, poneros subitulos si no pillais el ingles hablado, desde el minuto 9:30 al 11 creo recordar.
Bueno o verlo entero si quereis, el video es muy bueno.
Supongo que ya deberia de quedar claro, dependiendo del contenido uno es superior al otro.
Ahora yo , a nivel personal, veo mas cerca a un LED gama alta de los negros de un OLED, que a un OLED en las partes altas sobre un LED.
Eso si gama alta, no me compareis un OLED con un led de gama media, o baja evidentemente.
Un saludo
Tienes razón, existe un subpixel blanco en los Oled para elevar el brillo, ahora, la cuestión de los nits creo se saca de proporción.
Un Samsung Q90T tiene un máximo de nits de 1100 aprox, creo que el de los Qled anda promedio 1400 nits. mientras un Oled CX tiene 800 nits. La mayoría de Oleds andan en ese rango de 700-800 nits.
También, el panel oled tiene mejor tiempo de respuesta por lo que no tiene efecto ghosting como suelen tener los led, en mayor o menor medida
No se por que se piensa que 700 u 800 nits es "poco brillo", como si tuvieras que verlos en una cueva, y se pueden disfrutar perfectamente en un ambiente iluminado. 800 nits es más brillo que la mayoría de televisores Led de generaciones pasadas.
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
Ashtyr escribió:snake218 escribió:Ashtyr escribió:
Se te olvida el W, los paneles son WRGB, lo que hace que sean incapaces de poner colores saturados con mucho brillo, ya que el brillo lo obtienen del subpixel blanco, que acaba lavando el color, mas cuanto mas brillo le pidas.
Por eso en los LED sacan mucho mas volumen de color, ya que no tienen ese problema.
Luego el contraste infinito siendo como es algo muy bueno, no deja de ser un poco hacerse trampas al solitario eh!!!
Cualquier cosa dividida por cero da infinito, asi que vamos a poner un ejemplo un poco salido de madre pero para que se entienda
Tenemos dos TV
Una su negro es 0 nits, y su brillo maximo sostenido es 140 nits
Otra con un negro de 0.02 nits y un brillo maximo de 5000 nits
Segun eso la primera se vera mejor, tiene contraste infinito!!! sacara mejor color y demas, no?
Pues si, lo hara mientras este en un rango de bajo APL, pero como no la cosa se va a poner fea.
Que quiero decir, que si OLED en escenas que mas o menos encajen en su limite de nits, y sobre todo y especialmente no salte el ABL es casi perfecta, pero en cuanto pases de ese punto la has cagado.
El LED al reves, en escenas de mucho brillo, mucho color esta en su salsa, cuando le pides mucho negro con brillos por aqui y alla,y demas ya le buscas las cosquillas.
El oled todas son mas o menos lo mismo, el LED pues dependiendo de lo que tengas saldra mas airosa o menos al enfrentarse a escenas asi.
Por eso no se puede decir que A sea mejor que B, A es mejor en ciertas cosas y B en otras.
Mirar este video, poneros subitulos si no pillais el ingles hablado, desde el minuto 9:30 al 11 creo recordar.
Bueno o verlo entero si quereis, el video es muy bueno.
Supongo que ya deberia de quedar claro, dependiendo del contenido uno es superior al otro.
Ahora yo , a nivel personal, veo mas cerca a un LED gama alta de los negros de un OLED, que a un OLED en las partes altas sobre un LED.
Eso si gama alta, no me compareis un OLED con un led de gama media, o baja evidentemente.
Un saludo
Tienes razón, existe un subpixel blanco en los Oled para elevar el brillo, ahora, la cuestión de los nits creo se saca de proporción.
Un Samsung Q90T tiene un máximo de nits de 1100 aprox, creo que el de los Qled anda promedio 1400 nits. mientras un Oled CX tiene 800 nits. La mayoría de Oleds andan en ese rango de 700-800 nits.
También, el panel oled tiene mejor tiempo de respuesta por lo que no tiene efecto ghosting como suelen tener los led, en mayor o menor medida
No se por que se piensa que 700 u 800 nits es "poco brillo", como si tuvieras que verlos en una cueva, y se pueden disfrutar perfectamente en un ambiente iluminado. 800 nits es más brillo que la mayoría de televisores Led de generaciones pasadas.
Dos cosas, las peliculas estan masterizadas , muchas de ellas, a 4000nits, con lo cual si queremos verlas sin tone mapping has de poder poner 4000 nits. las hay incluso de mas, pero es que el minimo es 1000.
Eso no quiere decir que pongan esos valores siempre ojo.
Pero al margen de eso el mayor problema del oled no es ese, el Oled no tiene un "problema" con los reflejos especulares, donde te pone esos 700/800 nits!!, o no el mayor de ellos, si no en el sostenido, te puede poner algo muy brillante, pero muy poco tiempo, antes de que se dispare el ABL, por eso un destello momentaneo lo hace muy bien.
Una escena con el sol de fondo de dia etc etc, por ponerte un ejemplo ya no lo hace tan bien, por eso el juego del video que si lo has visto te habras dado cuenta que practicamente casi siempre mas de la mitad de la pantalla esta en valores altisimos de nits, ahi un led le saca una ventaja enorme al led, pero no solo en brillo!!! tambien en color!!, colores mas vivos, mas contrastados!!
Es ahi donde radica la mayor diferencia, en el sostenido, esos 140 nits que puse de ejemplo es lo que pone un OLED al 100% de pantalla, a mas de 50% pone 287nits, al 25% sobre 430 , son valores muy bajos, demasiado!!!
Y aun asi, incluso cuando el oled te pone esos 800 nits tambien tiene un problema!!!, al pasar de mas o menos 400nits el brillo extra lo hace a base de subpixel blanco, con lo que gana brillo pero pierde color por contaminacion luminica del subpixel blanco.
Es por eso que para SDR , donde se mueve entre 0 y 200 nits un OLED es PERFECTO!!! no sufre de ningun tipo de problemas, pero el HDR le ha puesto en problemas.
Y ojo que si quieres te pongo tambien donde la cagan los LEDS, esto no va de decir que una tecnologia falla en "X" y la otra no , que aqui las penurias van por barrios.
Como ya dije segun contenido lo verias mejor en un OLED o en un LED, y esto sin entrar en si tu salon tiene mas o menos luz, tienes mas o menos reflejos o la abuela fuma, eso al margen.
Un saludo.
), por tanto todo tipo de Tv hace uso de una u otra forma para manejar esa situación. Como por ejemplo el HGIG que mapea los nits del contenido respecto al máximo del panel. 