nail23 escribió:@Patchanka Las alas las tuvo en los cómics, pero se las arrancó Venom en una pelea.
Y por eso ya no es Namor, si un personaje se creó en una parte del mundo y luego vas a hacer una película en la que el aparezca y me lo cambias totalmente de origen pues chico, no es Namor, mira como no han tocado el origen de Thor, o el de Natasha por decirte alguno que cosas eh.
Por cierto Wakanda si no me equivoco está en África y en la peli es como si estuvieran en el mismo continente, al menos por los trailers.
exitfor escribió:nail23 escribió:@Patchanka Las alas las tuvo en los cómics, pero se las arrancó Venom en una pelea.
Y por eso ya no es Namor, si un personaje se creó en una parte del mundo y luego vas a hacer una película en la que el aparezca y me lo cambias totalmente de origen pues chico, no es Namor, mira como no han tocado el origen de Thor, o el de Natasha por decirte alguno que cosas eh.
Por cierto Wakanda si no me equivoco está en África y en la peli es como si estuvieran en el mismo continente, al menos por los trailers.
Se las arrancó en una pelea en los comics donde ya habían coincidido ambos personajes, y qué.
La mitad de origenes del mcu estan cambiados, desde localizaciones hasta "lo que son" que les da su poder. Ahora vas a empezar a quejarte de modificar un origen? Pues llevamos unas cuantas fases y antes entiendo que te gustaba el mcu...
nail23 escribió:exitfor escribió:nail23 escribió:@Patchanka Las alas las tuvo en los cómics, pero se las arrancó Venom en una pelea.
Y por eso ya no es Namor, si un personaje se creó en una parte del mundo y luego vas a hacer una película en la que el aparezca y me lo cambias totalmente de origen pues chico, no es Namor, mira como no han tocado el origen de Thor, o el de Natasha por decirte alguno que cosas eh.
Por cierto Wakanda si no me equivoco está en África y en la peli es como si estuvieran en el mismo continente, al menos por los trailers.
Se las arrancó en una pelea en los comics donde ya habían coincidido ambos personajes, y qué.
La mitad de origenes del mcu estan cambiados, desde localizaciones hasta "lo que son" que les da su poder. Ahora vas a empezar a quejarte de modificar un origen? Pues llevamos unas cuantas fases y antes entiendo que te gustaba el mcu...
Cuando en la era de ultrón le atribuían la creación de dicho robot a Iron Man arqueé una ceja en plan, y esto?? Que no lo hiciera aquí no significa que estuviera contento.
Pero claro, la frase de lo hizo un mago ya sirve para que nadie se queje por los cambios por que a muchos os gusta, verdad??
Lloyd_Banks escribió:@nail23 lo bueno que tiene es que esta la han pedido los fans porque el personaje gustó, porque anuncian cada cosa... Yo creo que el camino es este, ver qué personajes gustan de una serie y si la gente quiere que tengan su propia serie.
nail23 escribió:Lloyd_Banks escribió:@nail23 lo bueno que tiene es que esta la han pedido los fans porque el personaje gustó, porque anuncian cada cosa... Yo creo que el camino es este, ver qué personajes gustan de una serie y si la gente quiere que tengan su propia serie.
Es que de eso se trata, de escuchar a los fans, no de hacer lo que me da la gana, sabes que vas a tener siempre a alguien enfadado porque no se respete un mínimo con lo que se hace, pero en fin, como dice el dicho, no llueve a gusto de todos, creo que es así.
vik_sgc escribió:nail23 escribió:Lloyd_Banks escribió:@nail23 lo bueno que tiene es que esta la han pedido los fans porque el personaje gustó, porque anuncian cada cosa... Yo creo que el camino es este, ver qué personajes gustan de una serie y si la gente quiere que tengan su propia serie.
Es que de eso se trata, de escuchar a los fans, no de hacer lo que me da la gana, sabes que vas a tener siempre a alguien enfadado porque no se respete un mínimo con lo que se hace, pero en fin, como dice el dicho, no llueve a gusto de todos, creo que es así.
A mi me parece demencial que un producto cultural esté atado a lo que quieran los fans. Lo importante es tener un buen guión, no un copia y pega hecho en base a las apetencias del fandom (Episodio IX).
nail23 escribió:vik_sgc escribió:nail23 escribió:
Es que de eso se trata, de escuchar a los fans, no de hacer lo que me da la gana, sabes que vas a tener siempre a alguien enfadado porque no se respete un mínimo con lo que se hace, pero en fin, como dice el dicho, no llueve a gusto de todos, creo que es así.
A mi me parece demencial que un producto cultural esté atado a lo que quieran los fans. Lo importante es tener un buen guión, no un copia y pega hecho en base a las apetencias del fandom (Episodio IX).
Y dale con los copia y pega, yo en ningún momento he dicho eso, he dicho que como mínimo respetar al personaje del que se va a hacer la película o serie o como poco que la esencia del personaje esté ahí, pero no vamos a joderlo porque la política chachi progre manda y a tomar por saco el guion.
DaniGonmoda escribió:A mi me parecen una soberana gilipollez esas declaraciones, pero realmente, ¿a quién le importan? ¿no puede el chico opinar algo? ¿acaso aquí no viene gente también a opinar sus cosas y hablar de sus libros?
Lo importante no es lo que un actor opine de un tema, o al menos no debería serlo, si no la película y que ésta sea buena, pero sois vosotros los que le dais importancia a las palabras de un actor que no tienen nada que ver con Marvel ni con la película en la que va a participar.
Walter White escribió:Me imagino a todos estos adora comics durmiendo solos con ellos entre las sabanas llorando porque en las películas no es 100% como pasa en los comics (en cualquiera de sus versiones) xD
nail23 escribió:DaniGonmoda escribió:A mi me parecen una soberana gilipollez esas declaraciones, pero realmente, ¿a quién le importan? ¿no puede el chico opinar algo? ¿acaso aquí no viene gente también a opinar sus cosas y hablar de sus libros?
Lo importante no es lo que un actor opine de un tema, o al menos no debería serlo, si no la película y que ésta sea buena, pero sois vosotros los que le dais importancia a las palabras de un actor que no tienen nada que ver con Marvel ni con la película en la que va a participar.
El problema de estas declaraciones es que puede repercutir en la proyección de un largometraje, recuerda toda la propaganda de mierda que hacían todos los implicados en los anillos de poder con muchísimas mentiras que soltaban los showrunners, aquí este actor no a parado de soltar gilipolleces, vaya por delante que antes de saber que iba a salir el falso Namor no tenía ningún interés por la película, vi la primera y no me gustó.
Recuerda que Brie Larson también lanzó unas declaraciones desafortunadas y había gente que pedía boicot hacia su película.
exitfor escribió:Walter White escribió:Me imagino a todos estos adora comics durmiendo solos con ellos entre las sabanas llorando porque en las películas no es 100% como pasa en los comics (en cualquiera de sus versiones) xD
Me parece que eso son más los que se han visto 4 cosas cerradas (o leído sobre ellas y se vienen arriba en los internetes con la moda del hate).
nail23 escribió:@DaniGonmoda
A mi la de Capitana Marvel también me gustó, la he visto un par de veces con perspectivas de seguir viéndola más veces, como he dicho la película en cuestión de la que hablamos ahora no la veré pero no por el actor cuidado, si no porque la primera no me gustó, también vaya por delante que el personaje de Black Phanter nunca estuvo entre mis planes de lectura, pero que por ejemplo ahora mismo te digo que no y en un año me pongo a verla y hasta me puede gustas algo más que la primera.
DaniGonmoda escribió:nail23 escribió:@DaniGonmoda
A mi la de Capitana Marvel también me gustó, la he visto un par de veces con perspectivas de seguir viéndola más veces, como he dicho la película en cuestión de la que hablamos ahora no la veré pero no por el actor cuidado, si no porque la primera no me gustó, también vaya por delante que el personaje de Black Phanter nunca estuvo entre mis planes de lectura, pero que por ejemplo ahora mismo te digo que no y en un año me pongo a verla y hasta me puede gustas algo más que la primera.
Yo no había visto la primera de Black Panther hasta hace un par de semanas, que me puse a verme las pelícuals en orden cronológico, en vez de en orden de salida. No me esperaba mucho de ella, pero bueno, es diferente y no está mal. Lo básico del personaje y de Wakanda lo sabía ya de antes, así que realmetne no era nada importante para el MCU tal cual.
Sin embargo, esta segunda parece que va a ser más trascendente, ya que introduce a Namor, y hay un cambio de protagonista. No creo que la vea en cines, pero en cuanto salga en Disney + le echaré un ojo, tan mal no puede estar.
Además, que después de tragarme algunas de las series, ver una película de la que no espero mucho no supone un gran sacrificio.
nail23 escribió: @Ashenbach Como te diriges a mi te sugiero que a la próxima me cites y no hagas comentarios como en tono burla, no citar a alguien a quien te diriges tiene un nombre.
nail23 escribió:DaniGonmoda escribió:nail23 escribió:@DaniGonmoda
A mi la de Capitana Marvel también me gustó, la he visto un par de veces con perspectivas de seguir viéndola más veces, como he dicho la película en cuestión de la que hablamos ahora no la veré pero no por el actor cuidado, si no porque la primera no me gustó, también vaya por delante que el personaje de Black Phanter nunca estuvo entre mis planes de lectura, pero que por ejemplo ahora mismo te digo que no y en un año me pongo a verla y hasta me puede gustas algo más que la primera.
Yo no había visto la primera de Black Panther hasta hace un par de semanas, que me puse a verme las pelícuals en orden cronológico, en vez de en orden de salida. No me esperaba mucho de ella, pero bueno, es diferente y no está mal. Lo básico del personaje y de Wakanda lo sabía ya de antes, así que realmetne no era nada importante para el MCU tal cual.
Sin embargo, esta segunda parece que va a ser más trascendente, ya que introduce a Namor, y hay un cambio de protagonista. No creo que la vea en cines, pero en cuanto salga en Disney + le echaré un ojo, tan mal no puede estar.
Además, que después de tragarme algunas de las series, ver una película de la que no espero mucho no supone un gran sacrificio.
De echo leí que Namor tendrá su propia película y aparecerá en la guerra contra Kang, eso es lo que leí, pero pienso que no presentar antes al personaje en su propia película para mi es un poco cagada, solo espero que no pase como pasó con Black Widow que llegó muy tarde y encima la película mala, ojo siempre desde mi punto de vista.
Lloyd_Banks escribió:Espero que no sea muy aburrida. Ya la primera no es que me entusiasmase mucho.
Merecen la pena las post créditos? conectan con otra peli?
sicluna escribió:Una vergüenza de película vendiendo otra vez la falsa leyenda de la conquista española , no sé porque han metido a este actor y permitido que digo eso en la película, ninguna película miro más donde salga él
mas partes de Estados Unidos, que hicieran algo mas de enfasis en el gobierno y tal.
Lo que me ha sorprendido que Namor saliera diciendo que esperarian a Wakanda para que les pidan ayuda y tal antes de los creditos, es como la tipica escena postcreditos que calzas ahi para darle fuerza, no de forma aleatoria en el final que queda rara.
Goncatin escribió:sicluna escribió:Una vergüenza de película vendiendo otra vez la falsa leyenda de la conquista española , no sé porque han metido a este actor y permitido que digo eso en la película, ninguna película miro más donde salga él
No jodas!!!
. sicluna escribió:Una vergüenza de película vendiendo otra vez la falsa leyenda de la conquista española , no sé porque han metido a este actor y permitido que digo eso en la película, ninguna película miro más donde salga él
Plage escribió:Bueno pues parece que ha funcionado bien, 350 millones en tres días y el mejor estreno de noviembre de la historia
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Personalmente, me da pánico pensar que a Coogler le vayan a dar más proyectos en el UCM. Es un director que, aunque sabe captar momentos emotivos, para mi falla en absolutamente todo lo demás. Parece alguien anclado en las pelis de Bourne y la cámara con parkinson en las peleas, cosa que creo que ya quedó superada hace años. Esto es esencial en las pelis de superhéroes, joder, quiero poder ver bien como se pegan de tortas, ya que me vas a meter otras dos horas de chapa, al menos la media hora en la que hay acción me gustaría verla bien. El ritmo es especialmente lento, llegando al sopor en muchos momentos. A mi BP me parece muy floja y esta es aún más floja, ya que nos presenta un villano que promete pero que se va desinflando poco a poco hasta quedar casi en ridículo, por no hablar de que hay que hacer demasiadas concesiones al guión.
A veces pienso que Wakanda es un país ridículo. Tienen toda la tecnología super-avanzada, capaz de camuflarles del mundo entero durante siglos, pero cuatro pelaos se cuelan por el río cuando quieren. ¿En serio? ¿No hay detectores de ningún tipo? Y lo que es más enervante, tras el primer contacto y la amenaza, tras el secuestro de la princesa...¿no son capaces de plantar defensas subacuáticas? Porque bien que se muestran como tienen minisubmarinos super avanzados cuando Nakia se infiltra en Talokan...¿no pueden poner unos cuantos de esos como poco lejos de la frontera para prevenir a la gente cuando vengan los seres que no pueden respirar aire y sí agua y que por tanto saben perfectamente que van a venir por el único sitio que pueden? ¿No tienen satélites o incluso drones con IAs avanzadas capaces de detectar movimientos, infrarrojos, etc? Es que me parece del todo ridículo que los talokianos lleguen y se carguen media ciudad totalmente por sorpresa.
Luego está el tema de los consejeros, que a cada cual me parece más pusilánime. Excepto Baku, claro, porque Baku es un alfa y tiene siempre que demostrarlo. Pero Baku es el mismo alfa que va por ahí desafiando a otros consejeros y luego cuando Namor le da una galleta, se caga vivo y aconseja a Shuri que no se pelee con él y tal. ¿En serio? ¿Hablamos del mismo tipo que posee o poseía rinocerontes de vibranium que arrasaban con todo? ¿el mismo que no tuvo miedo de luchar contra Thanos y sus hijos? Y por si fuera poco, por si el personaje no fuera lo bastante ridículo, al final Baku quiere desafiar a Shuri por el trono...en fin.
Me hace mucha gracia que Okoye flipe en colores cuando le dicen que tal vez otros meteoritos de vibranium hayan caído al mar. ¿Y mis tradiciones y creencias? ¿todo lo que me han dicho mis abuelos es mentira? Pues hija, ya tienes una edad para creer que las leyendas son eso...leyendas. Habrá cosas que son parte ciertas, pero en general, pues son falsas. Y me hace gracia también que nadie de Wakanda parece ser que se ha molestado en sus cientos de años de historia en buscar más fuentes de vibranium en el mundo. Digo yo que, cuando descubrieron las propiedades del vibranium y decidieron ocultarse del mundo para que el mundo no quisiera quitárselo...digo yo que alguien pensaría que tal vez haya más vibranium en el mundo, ¿no? ¿No hicieron nada por localizarlo, con toda la super tecnología que tienen? ¿tiene que venir una niña random de USA para inventar una máquina que localiza vibranium?
Y ya el recombo es la "cámara de secado" que se montan en la nave para debilitar a Namor y el plan sin fisuras de Shuri (que recordemos que es una persona muy inteligente) para derrotarlo. Veamos, tenemos el país con más tecnología del mundo y unos señores que pelean muy muy bien desde el mar, pero que son muy primitivos y lo único realmente peligroso que tienen son unas bolas que estallan con presión acuática (o eso parece). ¿El mejor plan que se les ocurre es montar una plataforma donde plantear una lucha cuerpo a cuerpo con gente que les superan en número, que son mejores peleando, que pueden atacar desde cualquier frente, incluyendo ataques submarinos a la propia plataforma y que tienen casi tanto vibranium como ellos mismos? ¿Era necesario tener el dispositivo que crea ondas sónicas en el mismo sitio donde tienes a toda la gente de Wakanda? ¿Por qué solo hacen un emisor y no varios para que les cueste mucho más destruirlos? Es que cuanto más lo pienso peor plan me parece...y luego claro, tenemos la ensalada de hostias en la que por unas conveniencias brutales de guión no muere casi nadie, incluyendo la sonrojante escena final, donde Ironheart con sus cañones se ve acorralada por señores con lanzas. Lo de "secar" a Namor...pues bueno, está bien que Namor tenga una debilidad ya que es tan poderoso, pero montar una nave con unos radiadores no parece la mejor forma de contener a un señor con la fuerza de Hulk y una lanza de puro vibranium capaz de romper naves (cosa que ya tendrían que saber, porque lo hizo en el ataque a Wakanda).
Hablando de Namor, el personaje empieza muy bien y me gusta bastante como lo interpreta Tenoch Huerta, pero su motivación flojea demasiado en la parte final. Tras el combate con Shuri, a mi me queda la sensación de que Namor es un niño con una rabieta al que le han dado en el culete para que se porte bien y poco más. Nadie nos dice que el gobierno de USA no sea capaz de replicar la tecnología de Riri (y tenemos a Allegra con ganas de tener vibranium), por lo que la siguiente vez que ocurra, volverá el ciclo a empezar...ah no, que ahora Wakanda es nuestra aliada, yupi. Y luego, entiendo que Wakanda quiera mantener el vibranium en su país porque la tecnología que se puede fabricar con ese material es bestial, pero...¿por qué Namor quiere mantener el vibranium en Talokán? ¿qué más les da a ellos que los terrestres cojan un vibranium que además muy probablemente ni siquiera sabían que tenían? Puedo entender que necesitan el vibranium para "alimentar" el sol que Namor ha creado en la ciudad, pero...es que no se ve un uso real para el vibranium más allá de lanzas y cuatro cosas más. No se ve una intención de Namor de querer conquistar otras tierras, no hay una expansión de Talokán que requiera cantidades ingentes de vibranium. No, los talokianos son felices en su ciudad y todo da a entender que no necesitan mucho más vibranium del que ya tienen. ¿El hombre blanco terrestre conquistador llegará hasta Talokán algún día? pues hijo, es posible que lo haga, pero eso lo puede hacer con o sin vibranium.
Pero no es todo malo en esta peli. La estética de Talokán, Namor y todo lo referente a esa civilización queda mucho mejor de lo que parecía en los primeros vistazos que nos dieron hace tiempo. El origen de los talokianos me parece chulo y que explica bien su cultura mesoamericana. El propio Namor es presentado de manera potente y si su evolución no fuera tan mala y sus motivos tan ilógicos, sería un villano de los mejores que ha tenido el UCM. Luego, hay cosas muy chulas, la armadura de Ironheart, pese a que me parece demasiado "anime" está guay y casa con el hecho de que quien la construye sea una chica de 19 años. La interpretación de Angela Basset es tremenda y se roba la peli cada vez que sale. Me ha gustado mucho Nakia y sinceramente, creo que ella tendría que haber sido quien heredara el manto de BP, se le ve una persona entrenada para el combate, el sigilo (que por cierto, otro palo para la peli, dos horas y cuarenta minutos y no tienen tiempo para mostrarnos cómo se infiltra Nakia en Talokán) y con la cabeza bien amueblada. Shuri me sigue pareciendo que adolece del carisma necesario para llevar el manto de BP, me cuesta verla en el traje, además de que es una tirillas, por mucho que la hierba le de fuerza sobrehumana, deberían haberle puesto más músculo por cgi o algo. Sin embargo, cuando hace de Shuri la princesa y hermana de Tchalla, me gusta más, y me creo bastante bien su dolor en el final de la peli. Riri también me ha gustado, y me queda la sensación de que me hubiera gustado saber más de su trasfondo, como que está en demasiado segundo plano todo el tiempo. Tal vez deberían haberla presentado en una peli o serie propia. Okoye como siempre, está para poner rictus y aunque le quieren dar algo de humor, creo que fallan en eso.
En resumen, un guión con demasiados fallos, una dirección muy pobre donde la gran mayoría de peleas apenas se ve nada bien, un metraje excesivo para lo que pretenden contar, y una peli que empieza y termina y casi todo sigue igual, lo único reseñable es el cambio de manto de BP y poco más. Para ser la última peli de la fase 4, me ha parecido decepcionante, pero es que como película tampoco me parece un buen ejercicio, aunque tenga cosas buenas.
Ashenbach escribió:Vista ayer Wakanda Forever. Antes de nada, agradecería, ya que la peli no tiene hilo propio, que pongáis los comentarios con spoilers bajo la etiqueta spoiler, no cuesta nada.
La peli me ha parecido bastante mala, yo la pongo en la parte baja del UCM, en las últimas posiciones. Me explayo (ladrillazo incoming):Personalmente, me da pánico pensar que a Coogler le vayan a dar más proyectos en el UCM. Es un director que, aunque sabe captar momentos emotivos, para mi falla en absolutamente todo lo demás. Parece alguien anclado en las pelis de Bourne y la cámara con parkinson en las peleas, cosa que creo que ya quedó superada hace años. Esto es esencial en las pelis de superhéroes, joder, quiero poder ver bien como se pegan de tortas, ya que me vas a meter otras dos horas de chapa, al menos la media hora en la que hay acción me gustaría verla bien. El ritmo es especialmente lento, llegando al sopor en muchos momentos. A mi BP me parece muy floja y esta es aún más floja, ya que nos presenta un villano que promete pero que se va desinflando poco a poco hasta quedar casi en ridículo, por no hablar de que hay que hacer demasiadas concesiones al guión.
A veces pienso que Wakanda es un país ridículo. Tienen toda la tecnología super-avanzada, capaz de camuflarles del mundo entero durante siglos, pero cuatro pelaos se cuelan por el río cuando quieren. ¿En serio? ¿No hay detectores de ningún tipo? Y lo que es más enervante, tras el primer contacto y la amenaza, tras el secuestro de la princesa...¿no son capaces de plantar defensas subacuáticas? Porque bien que se muestran como tienen minisubmarinos super avanzados cuando Nakia se infiltra en Talokan...¿no pueden poner unos cuantos de esos como poco lejos de la frontera para prevenir a la gente cuando vengan los seres que no pueden respirar aire y sí agua y que por tanto saben perfectamente que van a venir por el único sitio que pueden? ¿No tienen satélites o incluso drones con IAs avanzadas capaces de detectar movimientos, infrarrojos, etc? Es que me parece del todo ridículo que los talokianos lleguen y se carguen media ciudad totalmente por sorpresa.
Luego está el tema de los consejeros, que a cada cual me parece más pusilánime. Excepto Baku, claro, porque Baku es un alfa y tiene siempre que demostrarlo. Pero Baku es el mismo alfa que va por ahí desafiando a otros consejeros y luego cuando Namor le da una galleta, se caga vivo y aconseja a Shuri que no se pelee con él y tal. ¿En serio? ¿Hablamos del mismo tipo que posee o poseía rinocerontes de vibranium que arrasaban con todo? ¿el mismo que no tuvo miedo de luchar contra Thanos y sus hijos? Y por si fuera poco, por si el personaje no fuera lo bastante ridículo, al final Baku quiere desafiar a Shuri por el trono...en fin.
Me hace mucha gracia que Okoye flipe en colores cuando le dicen que tal vez otros meteoritos de vibranium hayan caído al mar. ¿Y mis tradiciones y creencias? ¿todo lo que me han dicho mis abuelos es mentira? Pues hija, ya tienes una edad para creer que las leyendas son eso...leyendas. Habrá cosas que son parte ciertas, pero en general, pues son falsas. Y me hace gracia también que nadie de Wakanda parece ser que se ha molestado en sus cientos de años de historia en buscar más fuentes de vibranium en el mundo. Digo yo que, cuando descubrieron las propiedades del vibranium y decidieron ocultarse del mundo para que el mundo no quisiera quitárselo...digo yo que alguien pensaría que tal vez haya más vibranium en el mundo, ¿no? ¿No hicieron nada por localizarlo, con toda la super tecnología que tienen? ¿tiene que venir una niña random de USA para inventar una máquina que localiza vibranium?
Y ya el recombo es la "cámara de secado" que se montan en la nave para debilitar a Namor y el plan sin fisuras de Shuri (que recordemos que es una persona muy inteligente) para derrotarlo. Veamos, tenemos el país con más tecnología del mundo y unos señores que pelean muy muy bien desde el mar, pero que son muy primitivos y lo único realmente peligroso que tienen son unas bolas que estallan con presión acuática (o eso parece). ¿El mejor plan que se les ocurre es montar una plataforma donde plantear una lucha cuerpo a cuerpo con gente que les superan en número, que son mejores peleando, que pueden atacar desde cualquier frente, incluyendo ataques submarinos a la propia plataforma y que tienen casi tanto vibranium como ellos mismos? ¿Era necesario tener el dispositivo que crea ondas sónicas en el mismo sitio donde tienes a toda la gente de Wakanda? ¿Por qué solo hacen un emisor y no varios para que les cueste mucho más destruirlos? Es que cuanto más lo pienso peor plan me parece...y luego claro, tenemos la ensalada de hostias en la que por unas conveniencias brutales de guión no muere casi nadie, incluyendo la sonrojante escena final, donde Ironheart con sus cañones se ve acorralada por señores con lanzas. Lo de "secar" a Namor...pues bueno, está bien que Namor tenga una debilidad ya que es tan poderoso, pero montar una nave con unos radiadores no parece la mejor forma de contener a un señor con la fuerza de Hulk y una lanza de puro vibranium capaz de romper naves (cosa que ya tendrían que saber, porque lo hizo en el ataque a Wakanda).
Hablando de Namor, el personaje empieza muy bien y me gusta bastante como lo interpreta Tenoch Huerta, pero su motivación flojea demasiado en la parte final. Tras el combate con Shuri, a mi me queda la sensación de que Namor es un niño con una rabieta al que le han dado en el culete para que se porte bien y poco más. Nadie nos dice que el gobierno de USA no sea capaz de replicar la tecnología de Riri (y tenemos a Allegra con ganas de tener vibranium), por lo que la siguiente vez que ocurra, volverá el ciclo a empezar...ah no, que ahora Wakanda es nuestra aliada, yupi. Y luego, entiendo que Wakanda quiera mantener el vibranium en su país porque la tecnología que se puede fabricar con ese material es bestial, pero...¿por qué Namor quiere mantener el vibranium en Talokán? ¿qué más les da a ellos que los terrestres cojan un vibranium que además muy probablemente ni siquiera sabían que tenían? Puedo entender que necesitan el vibranium para "alimentar" el sol que Namor ha creado en la ciudad, pero...es que no se ve un uso real para el vibranium más allá de lanzas y cuatro cosas más. No se ve una intención de Namor de querer conquistar otras tierras, no hay una expansión de Talokán que requiera cantidades ingentes de vibranium. No, los talokianos son felices en su ciudad y todo da a entender que no necesitan mucho más vibranium del que ya tienen. ¿El hombre blanco terrestre conquistador llegará hasta Talokán algún día? pues hijo, es posible que lo haga, pero eso lo puede hacer con o sin vibranium.
Pero no es todo malo en esta peli. La estética de Talokán, Namor y todo lo referente a esa civilización queda mucho mejor de lo que parecía en los primeros vistazos que nos dieron hace tiempo. El origen de los talokianos me parece chulo y que explica bien su cultura mesoamericana. El propio Namor es presentado de manera potente y si su evolución no fuera tan mala y sus motivos tan ilógicos, sería un villano de los mejores que ha tenido el UCM. Luego, hay cosas muy chulas, la armadura de Ironheart, pese a que me parece demasiado "anime" está guay y casa con el hecho de que quien la construye sea una chica de 19 años. La interpretación de Angela Basset es tremenda y se roba la peli cada vez que sale. Me ha gustado mucho Nakia y sinceramente, creo que ella tendría que haber sido quien heredara el manto de BP, se le ve una persona entrenada para el combate, el sigilo (que por cierto, otro palo para la peli, dos horas y cuarenta minutos y no tienen tiempo para mostrarnos cómo se infiltra Nakia en Talokán) y con la cabeza bien amueblada. Shuri me sigue pareciendo que adolece del carisma necesario para llevar el manto de BP, me cuesta verla en el traje, además de que es una tirillas, por mucho que la hierba le de fuerza sobrehumana, deberían haberle puesto más músculo por cgi o algo. Sin embargo, cuando hace de Shuri la princesa y hermana de Tchalla, me gusta más, y me creo bastante bien su dolor en el final de la peli. Riri también me ha gustado, y me queda la sensación de que me hubiera gustado saber más de su trasfondo, como que está en demasiado segundo plano todo el tiempo. Tal vez deberían haberla presentado en una peli o serie propia. Okoye como siempre, está para poner rictus y aunque le quieren dar algo de humor, creo que fallan en eso.
En resumen, un guión con demasiados fallos, una dirección muy pobre donde la gran mayoría de peleas apenas se ve nada bien, un metraje excesivo para lo que pretenden contar, y una peli que empieza y termina y casi todo sigue igual, lo único reseñable es el cambio de manto de BP y poco más. Para ser la última peli de la fase 4, me ha parecido decepcionante, pero es que como película tampoco me parece un buen ejercicio, aunque tenga cosas buenas.
M'Baku no desafia a Shuri, queda bastante claro, por como se desarrolla la película y esa escena concreta, que se ponen de acuerdo para que él sea Rey y ella Black Panther, y no va a haber combate.
Al Bundy escribió:Ashenbach escribió:Vista ayer Wakanda Forever. Antes de nada, agradecería, ya que la peli no tiene hilo propio, que pongáis los comentarios con spoilers bajo la etiqueta spoiler, no cuesta nada.
La peli me ha parecido bastante mala, yo la pongo en la parte baja del UCM, en las últimas posiciones. Me explayo (ladrillazo incoming):Personalmente, me da pánico pensar que a Coogler le vayan a dar más proyectos en el UCM. Es un director que, aunque sabe captar momentos emotivos, para mi falla en absolutamente todo lo demás. Parece alguien anclado en las pelis de Bourne y la cámara con parkinson en las peleas, cosa que creo que ya quedó superada hace años. Esto es esencial en las pelis de superhéroes, joder, quiero poder ver bien como se pegan de tortas, ya que me vas a meter otras dos horas de chapa, al menos la media hora en la que hay acción me gustaría verla bien. El ritmo es especialmente lento, llegando al sopor en muchos momentos. A mi BP me parece muy floja y esta es aún más floja, ya que nos presenta un villano que promete pero que se va desinflando poco a poco hasta quedar casi en ridículo, por no hablar de que hay que hacer demasiadas concesiones al guión.
A veces pienso que Wakanda es un país ridículo. Tienen toda la tecnología super-avanzada, capaz de camuflarles del mundo entero durante siglos, pero cuatro pelaos se cuelan por el río cuando quieren. ¿En serio? ¿No hay detectores de ningún tipo? Y lo que es más enervante, tras el primer contacto y la amenaza, tras el secuestro de la princesa...¿no son capaces de plantar defensas subacuáticas? Porque bien que se muestran como tienen minisubmarinos super avanzados cuando Nakia se infiltra en Talokan...¿no pueden poner unos cuantos de esos como poco lejos de la frontera para prevenir a la gente cuando vengan los seres que no pueden respirar aire y sí agua y que por tanto saben perfectamente que van a venir por el único sitio que pueden? ¿No tienen satélites o incluso drones con IAs avanzadas capaces de detectar movimientos, infrarrojos, etc? Es que me parece del todo ridículo que los talokianos lleguen y se carguen media ciudad totalmente por sorpresa.
Luego está el tema de los consejeros, que a cada cual me parece más pusilánime. Excepto Baku, claro, porque Baku es un alfa y tiene siempre que demostrarlo. Pero Baku es el mismo alfa que va por ahí desafiando a otros consejeros y luego cuando Namor le da una galleta, se caga vivo y aconseja a Shuri que no se pelee con él y tal. ¿En serio? ¿Hablamos del mismo tipo que posee o poseía rinocerontes de vibranium que arrasaban con todo? ¿el mismo que no tuvo miedo de luchar contra Thanos y sus hijos? Y por si fuera poco, por si el personaje no fuera lo bastante ridículo, al final Baku quiere desafiar a Shuri por el trono...en fin.
Me hace mucha gracia que Okoye flipe en colores cuando le dicen que tal vez otros meteoritos de vibranium hayan caído al mar. ¿Y mis tradiciones y creencias? ¿todo lo que me han dicho mis abuelos es mentira? Pues hija, ya tienes una edad para creer que las leyendas son eso...leyendas. Habrá cosas que son parte ciertas, pero en general, pues son falsas. Y me hace gracia también que nadie de Wakanda parece ser que se ha molestado en sus cientos de años de historia en buscar más fuentes de vibranium en el mundo. Digo yo que, cuando descubrieron las propiedades del vibranium y decidieron ocultarse del mundo para que el mundo no quisiera quitárselo...digo yo que alguien pensaría que tal vez haya más vibranium en el mundo, ¿no? ¿No hicieron nada por localizarlo, con toda la super tecnología que tienen? ¿tiene que venir una niña random de USA para inventar una máquina que localiza vibranium?
Y ya el recombo es la "cámara de secado" que se montan en la nave para debilitar a Namor y el plan sin fisuras de Shuri (que recordemos que es una persona muy inteligente) para derrotarlo. Veamos, tenemos el país con más tecnología del mundo y unos señores que pelean muy muy bien desde el mar, pero que son muy primitivos y lo único realmente peligroso que tienen son unas bolas que estallan con presión acuática (o eso parece). ¿El mejor plan que se les ocurre es montar una plataforma donde plantear una lucha cuerpo a cuerpo con gente que les superan en número, que son mejores peleando, que pueden atacar desde cualquier frente, incluyendo ataques submarinos a la propia plataforma y que tienen casi tanto vibranium como ellos mismos? ¿Era necesario tener el dispositivo que crea ondas sónicas en el mismo sitio donde tienes a toda la gente de Wakanda? ¿Por qué solo hacen un emisor y no varios para que les cueste mucho más destruirlos? Es que cuanto más lo pienso peor plan me parece...y luego claro, tenemos la ensalada de hostias en la que por unas conveniencias brutales de guión no muere casi nadie, incluyendo la sonrojante escena final, donde Ironheart con sus cañones se ve acorralada por señores con lanzas. Lo de "secar" a Namor...pues bueno, está bien que Namor tenga una debilidad ya que es tan poderoso, pero montar una nave con unos radiadores no parece la mejor forma de contener a un señor con la fuerza de Hulk y una lanza de puro vibranium capaz de romper naves (cosa que ya tendrían que saber, porque lo hizo en el ataque a Wakanda).
Hablando de Namor, el personaje empieza muy bien y me gusta bastante como lo interpreta Tenoch Huerta, pero su motivación flojea demasiado en la parte final. Tras el combate con Shuri, a mi me queda la sensación de que Namor es un niño con una rabieta al que le han dado en el culete para que se porte bien y poco más. Nadie nos dice que el gobierno de USA no sea capaz de replicar la tecnología de Riri (y tenemos a Allegra con ganas de tener vibranium), por lo que la siguiente vez que ocurra, volverá el ciclo a empezar...ah no, que ahora Wakanda es nuestra aliada, yupi. Y luego, entiendo que Wakanda quiera mantener el vibranium en su país porque la tecnología que se puede fabricar con ese material es bestial, pero...¿por qué Namor quiere mantener el vibranium en Talokán? ¿qué más les da a ellos que los terrestres cojan un vibranium que además muy probablemente ni siquiera sabían que tenían? Puedo entender que necesitan el vibranium para "alimentar" el sol que Namor ha creado en la ciudad, pero...es que no se ve un uso real para el vibranium más allá de lanzas y cuatro cosas más. No se ve una intención de Namor de querer conquistar otras tierras, no hay una expansión de Talokán que requiera cantidades ingentes de vibranium. No, los talokianos son felices en su ciudad y todo da a entender que no necesitan mucho más vibranium del que ya tienen. ¿El hombre blanco terrestre conquistador llegará hasta Talokán algún día? pues hijo, es posible que lo haga, pero eso lo puede hacer con o sin vibranium.
Pero no es todo malo en esta peli. La estética de Talokán, Namor y todo lo referente a esa civilización queda mucho mejor de lo que parecía en los primeros vistazos que nos dieron hace tiempo. El origen de los talokianos me parece chulo y que explica bien su cultura mesoamericana. El propio Namor es presentado de manera potente y si su evolución no fuera tan mala y sus motivos tan ilógicos, sería un villano de los mejores que ha tenido el UCM. Luego, hay cosas muy chulas, la armadura de Ironheart, pese a que me parece demasiado "anime" está guay y casa con el hecho de que quien la construye sea una chica de 19 años. La interpretación de Angela Basset es tremenda y se roba la peli cada vez que sale. Me ha gustado mucho Nakia y sinceramente, creo que ella tendría que haber sido quien heredara el manto de BP, se le ve una persona entrenada para el combate, el sigilo (que por cierto, otro palo para la peli, dos horas y cuarenta minutos y no tienen tiempo para mostrarnos cómo se infiltra Nakia en Talokán) y con la cabeza bien amueblada. Shuri me sigue pareciendo que adolece del carisma necesario para llevar el manto de BP, me cuesta verla en el traje, además de que es una tirillas, por mucho que la hierba le de fuerza sobrehumana, deberían haberle puesto más músculo por cgi o algo. Sin embargo, cuando hace de Shuri la princesa y hermana de Tchalla, me gusta más, y me creo bastante bien su dolor en el final de la peli. Riri también me ha gustado, y me queda la sensación de que me hubiera gustado saber más de su trasfondo, como que está en demasiado segundo plano todo el tiempo. Tal vez deberían haberla presentado en una peli o serie propia. Okoye como siempre, está para poner rictus y aunque le quieren dar algo de humor, creo que fallan en eso.
En resumen, un guión con demasiados fallos, una dirección muy pobre donde la gran mayoría de peleas apenas se ve nada bien, un metraje excesivo para lo que pretenden contar, y una peli que empieza y termina y casi todo sigue igual, lo único reseñable es el cambio de manto de BP y poco más. Para ser la última peli de la fase 4, me ha parecido decepcionante, pero es que como película tampoco me parece un buen ejercicio, aunque tenga cosas buenas.
De acuerdo en muchas cosas, peroM'Baku no desafia a Shuri, queda bastante claro, por como se desarrolla la película y esa escena concreta, que se ponen de acuerdo para que él sea Rey y ella Black Panther, y no va a haber combate.
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