![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
ajomelero escribió:Maxen escribió:claro, a sanchez gordillo le decimos de todo y tal, y la gente que nos mete en la crisis le seguimos votando y no hacemos nada, o no nos manifestamos...doble rasero...así nos va!!
beeeeee beeeeee beeeeeee
_Locke_ escribió:Pues no somos nosotros precisamente los que no nos centramos en el mensaje, sino en el mensajero. Si está mal, está mal. Si está bien, está bien. Queda perfectamente claro. Justifica, por favor. Que nosotros ya lo hemos hecho.
_Locke_ escribió:La ley no tiene discusión. Pero es un mal menor comparado con una ley y un sistema que sí tiene discusión. Es un modo de llamar la atención ante una situación injusta. El 15M aquí tiene mucho que ver. Está prohibido acampar en la calle. El medio era, en este caso, las acampadas. El fin, cambiar un sistema podrido y corrupto en el que se premia la inmoralidad.
Los responsables de la situación aún mantienen algo más de un 50% de votos según las últimas encuestas. No está mal que se reavive el debate aún más.
_Locke_ escribió:Rosa Parks, Gandhi, Martin Luther King... Sólo demuestras que el fin no siempre justifica los medios. No que nunca lo haga.
![[snif]](/images/smilies/nuevos/triste_ani1.gif "llorando")
_Locke_ escribió:El 15M acampó, siendo ilegal. Gandhi ofreció resistencia a la autoridad. Etc. No pretendo que se legalice la acampada libre ni que se legalice la resistencia a la autoridad. Pretendo decir que el fin justifica los medios en muchas ocasiones. Ahí lo tienes. Ni siquiera voy a entrar con lo de Hiroshima y Nagasaki, porque me tengo que ir y tampoco hace falta. Te dejo aquí un link sobre ello.
Sobre si son sus verdaderas motivaciones o simples acciones de cara a la galería. Te recomiendo que mires el link de youtube de Kortex. Yo ahí no veo a un tío que quiera hacerse la foto y aprovecharse del sistema, sino todo lo contrario.
djoker escribió:Pues yo soy mercadona y contrato seguridad privada, que entran y la lian. A ostias con todo el mundo y a la policia por escandola publico.
QUE ASCO ME DA ESA PUTA GENTE QUE NO DEJA TRABAJAR A LOS QUE QUIEREN HACERLO
![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
minmaster escribió:Estwald escribió:Para obtusos, obtusas y público en general, no es comparable la acción de una señora que es detenida por sentarse en la parte delantera de un autobús, que entrar a robar en un supermercado para salir en los medios con fines partidistas.
Para la gente de la época lo de la señora que decidió sentarse en el autobús probablemente fue mucho peor y probablemente hubo gente como tú que dijo que si quería protestar lo hiciese sin violar la ley.
Ivantxo escribió:Estwald escribió:Por cierto, las revueltas eran llevadas a cabo por gente que se jugaba el cuello y no por parte de gente que mucho palique en EOL, mucho apoyar a Gordillo de boca, pero luego no tienen lo que hay que tener para hacer eso que predican...
Pues igual que estas haciendo tu macho, que sabras tu si nos manifestamos o no nos manifestamos. Yo te aseguro que de momento no me quedo preguntandome si esto es puramente bueno o puramente malo, porque si molesto a alguien no lo hago.
¿no pretenderas que las reinvindicaciones sociales se consigan por iniciativa propia de politico, banqueros y empresariso? ¿O si? Me gustaria saber que medios tomariais vosotros para conseguir que la gente no fuese desahuciada de sus pisos, por poner un ejemplo. Señalar lo que esta mal es facil, aportar un metodo mejor es mas complicado ¿no crees?
Estwald escribió:No. Igual en absoluto: yo no soy el que aplaude que la gente se salte las leyes para conseguir sus fines (sobre todo leyes que no son injustas y tienen un sentido lógico de ser). Es decir: la razón por la que yo no acudo al Congreso armado con una escopeta, sin necesitar una legión que me acompañe, es por que lo considero una barbaridad, creo en la Democracia y entiendo que ésta me permite unos mecanismos para protestar, que yo ejerzo cuando me viene en gana. Y si me salto a la torera una ley y me crujen, me jodo y me aguanto, por que ya lo tendré asumido y a lo mejor es lo que busco (que me crujan para luego poder hablar de lo injusto que es el mundo o quien sabe, vivir a "pensión completa")
El método que yo propongo es fácil: haz lo que te plazca, pero si está fuera de la legalidad, asume luego sus consecuencias y no te quejes de que lo reproche, en vez de justificarte con excusas que no valen. Si es legal y veo que merece la pena apoyarlo, acudiré. También los foros son un método para concienciarnos, pero ¿que clase de concienciación es justificar que un político proceda a la manera de Gordillo?
Desde luego, mientras los empresarios sigan sin contratar, los embargos seguirán y la gente se hundirá mas en la pobreza, pero eso parece preocupar menos que tener a la gente sumida en la pobreza eso si, con un pequeño subsidio que no da ni para subsistir (y que se caba en 6 meses en muchos casos), si es posible o con un plato de arroz robado del Mercadona. Si hablamos de subsistencia, la primera necesidad es el trabajo, que no hay.
Black29 escribió:Ay que me LOL... de verdas crees, que si este hombre hubiera abierto un... chirnguito como dices y se hubiese puesto a repartir noticia... se habria concienciado tanto a la gente de donde esta llegando la pobreza?
Lo siento pero no te lo crees ni tu. Comida se reparte todas las noches y NO son noticia, por desgracia hay que escandalizar para hacer calar un mensaje en esta sociedad.
Estwald escribió:Black29 escribió:Ay que me LOL... de verdas crees, que si este hombre hubiera abierto un... chirnguito como dices y se hubiese puesto a repartir noticia... se habria concienciado tanto a la gente de donde esta llegando la pobreza?
Lo siento pero no te lo crees ni tu. Comida se reparte todas las noches y NO son noticia, por desgracia hay que escandalizar para hacer calar un mensaje en esta sociedad.
Pues loleate lo que te de la gana: ni a mi, ni a muchos, nos tiene que venir Gordillo a abrir un debate para concienciarnos de la pobreza que hay, que ya sabemos lo que se cuece y el que no lo sepa, no le va a reir las gracias, precisamente. ¿que pasa, que tu no te habías enterado de las consecuencias de la crisis, o que?.
Y si lo que buscaba era publicidad cometiendo ilegalidades, pues ahora que pague por ellas: es un trato justo. Y todos sabemos que hay comedores sociales, que por cierto, salen en las noticias de vez en cuando ¿entonces que sentido tenía esto si no era para hacerse publicidad personal?.
Si una señora de raza negra se sentó delante del autobús y fue arrestada, lo hizo para que pagando por su supuesto delito, denunciar el absurdo de una ley que era injusta. ¿Este señor pretende abolir el delito de robar/hurtar o solo lo está usando para llamar la atención de forma incorrecta?. En cualquier caso, no exime de culpabilidad y sigo sin ver la necesidad de hacer eso, salvo para adquirir cierta fama o beneficio personal/grupal.
Ivantxo las cosas no son injustas por que las digo yo: sois vosotros los que vais de ese rol, precisamente. Yo me conformo con usar criterios como que una ley racista es injusta, de amplio consenso, mientras que no veo ninguno que justifique que un político se salte las leyes para dar supuestamente, publicidad a unas ideas...
Estwald escribió:Ivantxo las cosas no son injustas por que las digo yo: sois vosotros los que vais de ese rol, precisamente. Yo me conformo con usar criterios como que una ley racista es injusta, de amplio consenso, mientras que no veo ninguno que justifique que un político se salte las leyes para dar supuestamente, publicidad a unas ideas...
shenmue escribió:¿O a caso la violencia amparada por el Estado tiene mayor catadura moral?
Ivantxo escribió:Estwald escribió:Ivantxo las cosas no son injustas por que las digo yo: sois vosotros los que vais de ese rol, precisamente. Yo me conformo con usar criterios como que una ley racista es injusta, de amplio consenso, mientras que no veo ninguno que justifique que un político se salte las leyes para dar supuestamente, publicidad a unas ideas...
Estwald escribió: Ninguna ONG quiso la comida por lo mismo.
![[Alaa!]](/images/smilies/nuevos/sorprendido_ani2.gif "Ala!")
Ivantxo escribió:
Que pesadito con la carcel macho,mucho coro de la carcel has visto tu, me parece a mi. Menuda idea mas pastelosa tienes de la carcel, es casi como ir de campamento ¿sabes?
. Claro, que ahora me saltarás con que la justicia está vendida y tal y que la culpa la tienen los del Mercadona por no dejarse "expropiar". Pero si a éste tio lo encierran, me parecerá bien y el mismo ha dicho que no le importa (asi que que apechugue con ello)Ivantxo escribió:Si yo hago una sentada en un banco, super o plaza de una ciudad ¿estoy reivindicando que pueda acampar en cualquier sitio cuando se me pongan las narices, con tiendas de campaña y todo? NO
Pues con el acto este de Gordillo en el supermercado pasa lo mismo ¿como va a estar reivindicando que se pueda robar? Extrapolar que eso es lo que pretenden estos señores es tener una vision muy limitada de la realidad, o no querer ver lo evidente (creo que es mas lo segundo que lo primero)
"Nuestras acciones son siempre desde la no violencia activa Socializar alimentos de primera necesidad se hace n urgente" y que "Hay que expropiar a los expropiadores porque ellos el capital financiero ya expropia a los EXPROPIADOS"
