KillBastardsII escribió:En este caso, tiene que haber algún deficit de algún tipo, para que la pareja acepte tener relaciones sexuales con otras personas.
O no. Estás contemplando la parte sexual de una persona cuando tiene pareja a algo único de uno mismo y la otra persona, pero estamos partiendo de la base de que esa parte sexual del individuo es algo no exclusivo de la pareja.
Por poner un ejemplo que es aceptado y es visto con normalidad en la sociedad. Uno/a tiene pareja, pero también tiene amigos, y también tiene uno o dos mejores amigos, a los que les cuenta también sus problemas, buscan también apoyo en ellos, etc. ¿Eso significa que su pareja no le da el apoyo moral que esa persona necesita? No, claro que no, puede darle más apoyo que esos amigos -que es lo normal si es tu pareja- pero eso no quiere decir que esa parcela deba ser exclusivamente de ella, independientemente de que te aporte más que otras personas en ese ámbito.
Más allá, de gustos personales, el tener que ir a buscar diferentes personas para tener sexo, de alguna manera es debido, a que tu pareja oficial no es lo suficientemente bueno en las artes amatorias como para dejarte satisfecha.
La contestación de esto justo en el párrafo de arriba.
No hay por qué asociar el tener una libertad sexual con tu pareja (en el aspecto del que hablamos) con que no te satisfaga sexualmente. No es cuestión de quién es mejor o peor, es cuestión de no tener exclusividad con esa persona y de serle fiel a los instintos que tenemos.
Vamos a poner otro ejemplo: Uno tiene su pareja, está muy feliz con ella, tiene un concepto de pareja de exclusividad sexual. ¿Eso quita que, si ve a una chica que esté buena no se "anime"? ¿Acaso las parejas que establecen ser fiel también en el plano sexual no consumen porno? ¿Y por qué ahí no se contempla la posibilidad de que, si consume porno, es porque su pareja no le excita sexualmente lo suficiente? No se contempla por una sencilla razón: Porque socialmente está aceptado que una persona, aún teniendo pareja, consuma pornografía.
Tampoco hay que olvidar, que si la pareja no aceptara este rol, la relación dejaría de tener sentido.
Si uno de los 2 no esta de acuerdo, automaticamente se acabaría la relación estable.
Hombre, hay dos opciones: O que ambos tengan el mismo concepto de pareja (independientemente de si ambos o sólo uno lleva a cabo el estar con amantes) o que sólo uno de los dos tenga ese concepto de "libertinaje" sexual y la pareja lo acate. Pero eso ya es problema de cada pareja y de lo que acepte o no.
Siendo objetivos, el sexo es una cosa muy importante en la pareja, casi tan importante es también los projectos vitales de la pareja a largo plazo(casa, empresa, hijos, etc). (según las etapas de la vida, la importancia de estos es variable)
Es que estás partiendo de la base de que, porque una pareja conciba una relación como fidelidad sentimental pero no sexual, el sexo sea malo o no sea importante entre esas dos personas cómo sea, y no tiene por qué ser así, ni tienen por qué contemplarlo del modo del que partes.
Como expuse en el ejemplo de los amigos, una cosa no quita la otra. El sexo entre ambos puede ser una parcela importante como pareja, pero que sea bueno no quita que puedan tenerlo con más personas si quieren, porque hay dos parcelas en ese aspecto: el sexo con pareja y la libertad sexual del individuo.
Cuando eres joven el sexo es primordial, a partir de cierta edad, las tendencias sexuales pueden variar. De ahí que dijera que si desde joven practicas la promiscuidad como algo natural en pareja, de mayor puedas notar que hayas perdido el tiempo, por el cambio de influencias derivados de la edad y la experiencia, y especialmente si finalmente no encuentras a una pareja estable a largo plazo.
No entiendo muy bien qué tiene que ver la juventud y las prácticas que lleves en esa etapa con lo que pueda influir entrada una edad. ¿Qué pasa entonces con las personas jóvenes que se echan pareja desde que son unos críos, siendo fiel en ambos aspectos (sentimental y sexual)? ¿Por el hecho de no haber vivido lo que hoy en día es socialmente lo común (echarse rolletes, tener follaamigos, etc) quiere decir que esa persona, de mayor, echará en falta no haber vivido eso en su juventud y acabará separándose de su pareja para vivir mundo?
Si compartes sexo con otras personas aparte de tu pareja, seguramente debido que con los años van cambiando las prioridades, acabarías marchandote con el mejor partido para tu vida, no nos engañemos.
Pero es que ese riesgo se tiene siempre que tienes pareja. ¿Por qué lo tratas como si fuese algo único en el plano sexual? ¿Acaso la gente no se desenamora o deja a su pareja por otra que consideran mejor, en el aspecto que sea?
Esto me recuerda a los que opinan que la gente bisexual tienen el doble de probabilidades de serles infieles a sus parejas. Siempre he considerado absurda esa afirmación: Que te pueda llegar a gustar/atraer más gente no quiere decir que vayas a ser el doble de infiel que uno al que sólo le guste un sexo. Pues con esto estás haciendo lo mismo que con los que opinan así de la bisexualidad: Como hay más campos abiertos, más probabilidad de que te pueda dejar. Eso, desde mi punto de vista, no tiene ningún sentido.
Nosotros mismos sabemos que siempre habrá gente mejor y peor que uno mismo. Sabremos que seremos mejores que otros en una parcela, pero que seremos peores que él en otra parcela, y ello no quita que nos echemos pareja, nos comprometamos con ella y ésta haga lo mismo. Y ello no quita que seguirán existiendo todas esas personas a nuestro alrededor que serán más inteligentes, más cultas, más guapas, más atractivas, mejores amantes que nosotros, pero no vivimos con la idea de que nuestra pareja se enamorará de otra persona por ser mejor, ni nosotros concebimos el hecho de enamorarnos de otra y dejar a nuestra actual pareja por otra que le supere en inteligencia o belleza. Estamos enamorados de esa persona, y lo que nos ha enamorado es el conjunto de virtudes y defectos que tiene, que es único de esa persona.
Por ejemplo, si tienes pareja, soys muy buenos amigos y de vez en cuando os dais libertad para estar con otras personas...
Con los años quizás acabarías encontrando otra pareja que tendrías más cosas en común, que con la otra pareja de sentimiento, y cambiarías de pareja oficial.
A esto también te contesté arriba. ¿Entonces qué hacemos? ¿No nos relacionamos con nadie por miedo a que nuestra pareja o nosotros mismos encontremos a alguien que nos supere o supere a nuestra pareja en cuanto a afinidad? Si conoces gente, si tratas con colegas, con amigos, hasta con el dependiente de la tienda, ese "riesgo" siempre está ahí, día tras día, pero como decía, cuando nos echamos pareja no concebimos que vamos a enamorarnos o nos va a gustar otra persona que no sea nuestro novio/a.
Le dirías al exnovio que con este amante no necesitas tener sexo contigo porque el amante ya le deja satisfecha más, tiene dinero, casa propia etc...
Sí, esa manera de pensar, a la larga te lleva a elegir la pareja con más recorrido y estatus social.
¿Eso no ocurre hoy en día o qué?
El día que quieras formar familia y tener una vida en común, tendrás que buscarte una pareja estable, para que los niños no paguen las consecuencias, de tanto libertinaje.
¿Y eso qué tiene que ver? ¿Tú te enterabas de cuándo tus padres se lo montaban o dejaban de montar cuando eras pequeño? ¿Por qué iban a vivir esos niños esa libertad sexual? Todo depende de la educación que quieran darle los padres a esos hijos, pero no sé en qué influye la libertad que tengan en el ámbito de pareja con los hijos.
Aparte de el riesgo que conlleva ir cambiando de pareja de sexo, puedes contagiarte de enfermedades de transmision sexual, contagiar a tu pareja etc...
Ah, bueno, es que las parejas son fieles siempre, jamás se ponen los cuernos, ese peligro es inexistente en ellos, ¿no?
Y tampoco sé qué tiene que ver ahora que te acuestes con 10 personas teniendo pareja a que te acuestes con 10 parejas antes de tener pareja y después te eches una relación seria. ¿Acaso no has puesto en riesgo tu salud también con ello? El ponerse un preservativo, por ejemplo, no es algo exclusivo a las personas que tienen un concepto de pareja de fidelidad también sexual, no sé por qué tratas como descerebrados a los que conciben que no hay que tener una fidelidad sexual. Descerebrados los hay siempre, sea cual sea su concepto de pareja.
Lo dicho antes, si tu pareja te dejará bien satisfecha y viceversa, se acabarían las preposiciones de sexo con otras personas.
Y ahí ya te contesté con el ejemplo de amigos. Todos estos pensamientos y prejuicios, lo que está bien y lo que está mal, es en base a lo que socialmente es aceptado.
No, la necesidad tiene que ser compartida siempre, por lo o eres promiscuo o eres fiel, no hay punto medio a largo plazo.
No tiene por qué tampoco. Con una pareja puedes establecer no tener fidelidad sexual y con otra establecer que sí quieres fidelidad sexual, ¿por qué no se puede cambiar de manera de pensar? ¿Eres de los que piensan que, los que una vez han sido infieles, lo serán absolutamente siempre con todas las parejas que tengan?
O te dedicas a encontrar una pareja estable que te satisfaga, o te dedicas a encontrar momentos vibrantes de sexo porque tu pareja no te deja satisfecha.
¿Tienes pareja? Porque si tienes pareja no sé qué haces en unos foros debatiendo, aconsejando a los demás o pidiendo consejo, porque tu pareja te tendría que llenar en todos esos ámbitos. Que todo aquel que tenga pareja tampoco salga de fiesta con los amigos, porque teniendo pareja tiene que resultarle lo suficientemente satisfactorio y llenarle como persona para no tener que necesitar más vida social que pase de su pareja.
Por esa regla de 3, cuando encuentres a una pareja que te deje satisfecha, que os llevéis bien en el plano sentimental, y que además tenga dinero, automaticamente dejarías de lado al otro compañero. Le diríais que ya solo le quiene como pareja sentimental sin sexo, porque el otro amante de deja satisfecha, con lo que le serías infiel a la larga, al pobre pamplinas que se creyo la historia de pareja de sentimientos y extra-promiscuidad en el sexo.
Teniendo pareja que te deje satisfecho, os llevéis bien en el plano sentimental y tenga dinero, automáticamente la dejarás por otra persona que te satisfaga aún más, que te llene aún más en el plano sentimental y tenga unos cuantos ceros más en su cuenta corriente. Qué ilusos somos creyendo en el concepto de fidelidad sentimental y sexual dentro de la pareja, y que ésta nos querrá y se enamorará sólo de nosotros.
Pero esta estudiado y comprobado, que con los años baja el libido sexual, con los años van aclarandose las prioridades, y el tema sexual pasa a un segundo plano.
No, esto no es cierto, no depende de la edad (vamos, si me pones de ejemplo a una persona de 85 años, por razones físicas no podrá tener tantas relaciones como uno de 30), depende del tiempo que lleves con tu pareja. Al principio, tengas 20 años, tengas 30 ó 40, es algo puramente sexual, con el paso del tiempo eso va quedando en un segundo plano, porque ya buscas una estabilidad de pareja más allá que el sexo (que no quita que lo sigas necesitando). Pero como digo, esto ocurre tanto con 20 años como con 40.
Hay cosas más importantes que mantener sexo con diferentes sujetos, sobretodo se da cuento uno de esto a partir de que tienes años.
Oh, vaya, eso es que no conoces a mucha gente separada de más de 40 años entonces. Porque cosa muy común en sujetos que, después de llevar 15 años con su pareja (por poner un ejemplo) y separarse, es llevar una vida promiscua durante un tiempo. Adivina por qué.
Viene a ser que a los 40 años no tendrás la misma intensidad que de joven
Primero una nota aclaratoria, y es que en las mujeres, por ejemplo, la plenitud sexual se vive después de la menopausia (esto es entorno a los 50 años). Con otras palabras: es su mejor época sexual, y eso que físicamente ya no es una chavala de 20 años.
Que no tengas la misma intensidad que de joven (en cuanto a número de polvos -hablando mal y pronto- que puedan caer) no quita que tengas las mismas o más ganas que cuando tenías 18 años, sólo que físicamente no puedes permitirte echar tantos.
Otro ejemplo:
Llevas practicando deporte toda tu vida, con 18 años podías permitirte tirarte 4 horas con la bicicleta, ahora tienes 50 y no te puedes permitir estar 4 horas en un sillín pedaleando, ¿eso quita que te guste y tengas las mismas ganas de hacer deporte? No, lo único que ocurre es que físicamente no te puedes permitir tantas horas, nada más.
, y si has capitalizado tus relaciones sentimentales a relaciones sexuales satisfactorias, si esto lo has hecho con diferentes parejas, creo yo es imposible que cuando sea mayor hayas mantenido una pareja estable. Estarás condenado a tener la pareja del momento oportuno...
Tampoco sé qué tiene que ver. Los que hemos tenido parejas duraderas (entiéndase, como mínimo, de más de un año) habremos estado con personas que, sexualmente, fuesen mejor o peor, y quizás nuestra ex pareja anterior fuese mejor sexualmente que la actual ¿por ese motivo ya no voy a estar con mi actual pareja? No, porque una pareja no es sólo el aspecto sexual, son muchas más cosas, y sexualmente quizás fuese mejor la anterior pareja, pero la actual llena otras parcelas que la ex pareja no llenaba.
De eso se encargan las leyes, que nosotros votamos a sus representantes, y lo siento por ser tan crudo, pero una pareja que ve oportuno cambiar de pareja de sexo según las circunstancias, también en su respectivo momento pueden ver oportuno cambiar de pareja por motivos económicos, sentimentales, laborables.
Exactamente igual que quien considere la pareja como una fidelidad también sexual. Como si no viésemos todos los días personas que han sido dejadas o han dejado por irse con otra que les llenaba más en el aspecto que fuese: sentimental, económico, laboral... No sé por qué lo haces exclusivo a las personas que conciben la pareja de otro modo al establecido como "correcto" en la sociedad.
Dime tú en qué ley dice que una pareja no pueda ser "promiscua" si ellos lo han establecido así. El adulterio (que ni siquiera serviría para este caso, ya que es algo pactado) hace ya un tiempecito que dejó de contemplarse en las separaciones y divorcios.
Y para más información sobre las leyes y las parejas, y qué es legal e ilegal:
Existen unas leyes establecidas para casos de separaciones, por ejemplo, pero si hay un contrato previo estipulado por ambas personas, el que prima es ese contrato, y no lo que dicten las leyes.
Yendo a un caso más concreto, tenemos las parejas de hecho, donde no se goza de los mismos privilegios como cónyuge dentro de un matrimonio: La parte proporcional de la herencia del cónyuge que recaería sobre otro en los matrimonios, en las parejas de hecho no está contemplado. Si tu pareja tiene un accidente laboral y cobra un seguro, tú no tendrías derecho a éste, etc. Pero puedes hacer un contrato privado con tu pareja, donde diga que mi herencia será para él (la parte proporcional acorde con la partición de herencias establecida), e igual que puedo decir que la indemnización cobrada por mi fallecimiento en el curro sea para mi pareja, y no para mi familia. Y ahí la ley no tiene nada que decir, porque tengo libertad para hacer mi contrato privado con ésta, y la ley contempla que, mientras esas dos personas estén de acuerdo, ahí ellos no tienen nada que decir.
Si para todo esto la ley es consciente y contempla las múltiples posibilidades y opiniones que pueda haber dentro de una pareja, ¿cómo siquiera van a decir si mi pareja o yo me puedo acostar con el vecino o la vecina si se ha acordado previamente tener libertad sexual?
El sexo sería en este caso, como la punta del iceberg, cuando tienes que recurrir a estas estrategias para darte placer, es que realmente hay algo más gordo que falla en la pareja
Pues todo aquel que consuma porno, se masturbe, se ponga contentillo al ver a otra chica, tiene un grave problema dentro de su pareja, ¿eh? Ah, no, que socialmente eso está bien visto.
por eso dije que no debería tomarse muy en serio este modelo de pareja que cambia de acompañante según las circunstancias sociales o vitales a favor o en contra.
Eres tú quien está partiendo de que ese tipo de parejas cambian según las circunstancias sociales, pero yo en ningún momento hablé de eso, sólo hablé de una libertad sexual, nada más. Y tampoco hablé de cambiar de acompañante, puesto que tu acompañante es tu pareja, tus amantes son los amigos con los que, en vez de sentarse a hablar y contar los problemas que tengas en el curro, te das un revolcón en la cama. Ni más ni menos.
En resumen, que una pareja de jovenes debería notar que si se quieren y a la vez quieren tener relaciones sexuales con otras personas, es que algo no chuta bien.
Creo que esto ya está contestado 8249582346 veces en mi post.
Otra cosa es que sean abuelos, y que la abuela no pueda tener sexo por la edad, y el abuelo quiera tener sexo con una joven, ese es un tema diferente, y no creo que sea de recibo comparar los casos, como has hecho antes con el ejemplo de la Geisha y los japoneses.
¡Acabáramos! Si el abuelo tiene ganas de marcha y la abuela no puede darle tanta marcha como le pide el cuerpo al abuelo por cuestiones físicas, entonces ya sí está bien que el abuelo se busque alternativas con otras personas para que le dé ese gustillo, ¿no? Menuda doble moral.
¿Cuál es la diferencia entre lo que hacen los japoneses con las geishas que con las parejas que no se deben fidelidad sexual? Sí, está claro cuál es la diferencia: Que en el segundo caso, tanto el hombre como la mujer gozan de la libertad de poder elegir si quieren acostarse con más personas, en el caso de los japoneses y las geishas no.
Según la visión que me has dado de lo que es para ti la pareja, si la mujer no satisface al hombre sexualmente y tiene que recurrir a geishas, que deje a su pareja por otra que en el ámbito sexual también le llene, ¿no?
. Le veo poco sentido a la unidad que representan dos personas que comparten un mismo sentimiento :S ![[bye]](/images/smilies/nuevos2/adio.gif "adios")
a ver si lo del coreano éste va a ser igual...
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