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[_-+-_] escribió:¿General Mola? General mola, pero mola mas capitan general.
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Pero vamos a ver, que coño son estos revanchismos? ¿Alguien piensa en la persona al ver el nombre de la calle? Es el puñetero nombre que ha tenido durante un monton de años...¿Hay verdadera necesidad de cambiarlo, se gana algo? A mi sinceramente es algo que me da mas o menos igual. No me echo las manos a la cabeza, pero sinceramente...Expongo mi experiencia... En mi ciudad se han cambiado los nombres de las calles. De practicamente todas. ¿Que se ha conseguido? Que a dia de hoy ni sabemos por donde vamos.Suena a coña, pero os aseguro que es asi. La gente mezcla los nombres de las calles, hay quien te dice el viejo, hay quien te dice el nuevo, y (la mayor parte) desisten y te dicen "La calle donde esta "Tal tienda/tal local"
Azzra escribió:PreOoZ escribió:Yo siempre que veia a la lider del partido no me hacia falta escucharla mucho para saber que tiene ideologia de derechas. Como tal... no me importa, lo que no entenderia es que hubiera votantes que creen que no votan a un partido de derechas.
Asi se llevan tan bien los peperos con rosa y LES quieren dar grupo parlamentario. Una ayudita mas!!
Estarrmos en crisis pero el mundo sigue adelante, pedir estas cosas son normales incluso en crisis, faltaria mas. Apuesto a que pp y upyd piensan otras cosas que no el tipico 'estamos en un momento para no pensar estupideces', porque de ser asi no veais si dais por culo con los partidos abertzales de Euskal Herria. Oiga, pare ya, que estamos en momentos donde no hay que gastar fuerzas en tonterias.
Antes sin nombre que con el de general mola.
Me hace muxa gracia la gente que opina como tú, de una cosa que nos has vivido y lo único que sabes es por haber leído y lo que te han inculcado en casa. Ojo que yo tampoco sé, por eso me ahorro el hacer comentarios tan demagogos como el tuyo.
NekK0 escribió:
Ya os dije que UPyD era un partido de derechas y que en Madrid era casi de extrema derecha, y no me creísteis. Esto lo confirma. Me pregunto a cuantos votantes de izquierdas habrán conseguido engañar en las últimas elecciones estos neofascistas.
balansat escribió:Sacar esas conclusiones de esa noticia es hacer demagogia pura y dura.
Nadie habla sin embargo de cosas como estas: http://www.lavanguardia.com/local/madri ... a-su-.html
Lo dicho, que cada uno escucha solo lo que le da la gana...
Gurlukovich escribió:balansat escribió:Sacar esas conclusiones de esa noticia es hacer demagogia pura y dura.
Nadie habla sin embargo de cosas como estas: http://www.lavanguardia.com/local/madri ... a-su-.html
Lo dicho, que cada uno escucha solo lo que le da la gana...
Demagogia pura, si supiera UPyD que le iban a apoyar la medida no la habría presentado. Poder podrían presentar una moción para que las fuentes den Cruzcampo, así cuando se la hubieran rechazado podrían decir: "¿Veis? los otros partidos no os dan cerveza, si por nosotros fuera la tendríais, que malos son los otros partidos que se quedan la cerveza para si".
Ser ultrax escribió:OH DIOS! QUE FASCISTAS! NO QUERER CAMBIAR EL NOMBRE DE UNA CALLE!
No hay cosas importantes por hacer. Y la gente tiene demasiado tiempo libre.
Ser ultrax escribió:No hay cosas importantes por hacer. Y la gente tiene demasiado tiempo libre.
Ser ultrax escribió:OH DIOS! QUE FASCISTAS! NO QUERER CAMBIAR EL NOMBRE DE UNA CALLE!
No hay cosas importantes por hacer. Y la gente tiene demasiado tiempo libre.
Ser ultrax escribió:OH DIOS! QUE FASCISTAS! NO QUERER CAMBIAR EL NOMBRE DE UNA CALLE!
No hay cosas importantes por hacer. Y la gente tiene demasiado tiempo libre.
eboke escribió:Ser ultrax escribió:OH DIOS! QUE FASCISTAS! NO QUERER CAMBIAR EL NOMBRE DE UNA CALLE!
No hay cosas importantes por hacer. Y la gente tiene demasiado tiempo libre.
Sí, mira qué cosas importantes por hacer:
http://www.madridiario.es/2011/Octubre/ ... -jobs.html
UPyD pide una calle para Steve Jobs
El Grupo Municipal de UPyD ha propuesto al resto de formaciones del Ayuntamiento de Madrid que una calle de la ciudad reciba el nombre de Steve Jobs.
El recientemente fallecido empresario y emprendedor poseía, a juicio de la formación magenta, valores para esta distinción, como su capacidad de innovación, su valentía empresarial y su serena lucha contra una terrible enfermedad.
“El trabajo de Jobs en Apple, su capacidad de innovar, ha cambiado la sociedad moderna: nuestra forma de concebir la tecnología, cómo nos relacionamos con la información, cómo escuchamos música y hasta nuestra manera de usar el teléfono. Todo eso permanecerá para siempre, pero creemos que también debe de estar presente en las calles de Madrid”, afirma David Ortega, portavoz municipal de UPyD en el Ayuntamiento de Madrid.
La formación magenta ya se ha puesto en contacto con el resto de grupos municipales del Ayuntamiento para comprobar su disposición a esta propuesta. La acogida ha sido muy positiva. UPyD presentará esta iniciativa en el próximo pleno, el 25 de octubre.
ShadowCoatl escribió:Pues nada, Bou, no era por motivos ideológicos, era por... ya sabes *tos* mmlmlmlbmbmblbmblmbl...
Ahora que está aclarado el tema principal del hilo, sólo queda darles las felicidades a los que consideraron a la Rosa y su prole una alternativa viable y terminar con un ¿ideología de derechas UPyD? Qué raro.
Algunos no sois más inocentes porque el día no tiene más horas.
Deisler10 escribió:ShadowCoatl escribió:Pues nada, Bou, no era por motivos ideológicos, era por... ya sabes *tos* mmlmlmlbmbmblbmblmbl...
Ahora que está aclarado el tema principal del hilo, sólo queda darles las felicidades a los que consideraron a la Rosa y su prole una alternativa viable y terminar con un ¿ideología de derechas UPyD? Qué raro.
Algunos no sois más inocentes porque el día no tiene más horas.
vas a basar tu voto en si un partido vota a favor o en contra de cambiarle el nombre a una calle? enserio? no me extraña que el pais vaya como va, con pensamientos como el tuyo
eboke escribió:Gurlukovich escribió:balansat escribió:Sacar esas conclusiones de esa noticia es hacer demagogia pura y dura.
Nadie habla sin embargo de cosas como estas: http://www.lavanguardia.com/local/madri ... a-su-.html
Lo dicho, que cada uno escucha solo lo que le da la gana...
Demagogia pura, si supiera UPyD que le iban a apoyar la medida no la habría presentado. Poder podrían presentar una moción para que las fuentes den Cruzcampo, así cuando se la hubieran rechazado podrían decir: "¿Veis? los otros partidos no os dan cerveza, si por nosotros fuera la tendríais, que malos son los otros partidos que se quedan la cerveza para si".
Exacto, si tanto apoyaran esa idea, sus concejales habrían rechazado esos privilegios como en el Congreso han hecho varios de IU con los planes de pensiones.
nikiforo escribió:Vas a darle tu voto a un partido que pone trabas a los intentos por eliminar simbolos fascistas? eso digo yo... asi va el pais
Deisler10 escribió:nikiforo escribió:Vas a darle tu voto a un partido que pone trabas a los intentos por eliminar simbolos fascistas? eso digo yo... asi va el pais
no, le doy mi voto a un partido que quiere, entre otras cosas, reformar la ley electoral y suprimir los sueldos vitaclicios de los politicos, algo infinitamente mas importante y transcendente que el nombre que lleve una simple calle
Deisler10 escribió:ShadowCoatl escribió:Pues nada, Bou, no era por motivos ideológicos, era por... ya sabes *tos* mmlmlmlbmbmblbmblmbl...
Ahora que está aclarado el tema principal del hilo, sólo queda darles las felicidades a los que consideraron a la Rosa y su prole una alternativa viable y terminar con un ¿ideología de derechas UPyD? Qué raro.
Algunos no sois más inocentes porque el día no tiene más horas.
vas a basar tu voto en si un partido vota a favor o en contra de cambiarle el nombre a una calle? enserio? no me extraña que el pais vaya como va, con pensamientos como el tuyo
LLioncurt escribió:Es que el problema es si alguien de izquierdas puede votar a un partido supuestamente de izquierdas que se NIEGA a cambiar el nombre franquista de una calle.
Deisler10 escribió:LLioncurt escribió:Es que el problema es si alguien de izquierdas puede votar a un partido supuestamente de izquierdas que se NIEGA a cambiar el nombre franquista de una calle.
no te has parao a pensar que igual upyd le este bailando el agua al pp por aquello de lograr grupo en el congreso?
[_-+-_] escribió:Por cierto, ya que lo mencionais...¿Que es eso de ser de izquierdas? Creia que el termino habia quedado anticuado hace unas cuantas decadas...
básicamente es lo que yo entiendo por ser de izquierdas, aunque con lo del 15M se pusiera de moda decir que la izquierda y la derecha es cosa de otros tiempos, a mi parecer la letra de la internacional sigue más vigente que nunca.... parias de la tierra, UNIOSManic Miner escribió: o digamoslo más modernamente, progresistas sociales...
[_-+-_] escribió:Por cierto, ya que lo mencionais...¿Que es eso de ser de izquierdas? Creia que el termino habia quedado anticuado hace unas cuantas decadas...
[_-+-_] escribió:Por cierto, ya que lo mencionais...¿Que es eso de ser de izquierdas? Creia que el termino habia quedado anticuado hace unas cuantas decadas...
manic miner escribió:por favor, los que creais que UPyD son de izquierdas o digamoslo más modernamente, progresistas sociales... VAIS DADOS
Pero si sólo hace falta ver el rosita FUXIA que se gastan, y la pinta de FARAONA de la tal rosa.... ahora dicen que no quieren quitar la calle del mola...que más quereis que salgan cantando el cara al sol ????
en fin, caeros del guindo
[_-+-_] escribió:Nikiforo: ¿A que tortilla doy la vuelta, hombre? Me limito a señalar que me parece que intentar delimitar la ideologia en derechas e izquierdas es algo que no lleva a ningun lado. Pero vamos, que si alguien lo quiere hacer, pues vale, pero digamos que es cada cosa, con propiedad. Si ser progresista es lo que puse, UPyD no lo es. Cierto.
Reakl escribió:Hay que ser inocente para creerse que se une con el PP por ser de derechas. Precisamente el PP es un partido hecho a base de partidos de derecha con el motivo de unificar el voto de la derecha y así hacer frente a la izquierda. Otro partido de derechas les haría dividir el voto.
Precisamente les ayudan con el tema del grupo parlamentario para consolidar el partido y así disgregar aún más el voto de la izquierda.
UPyD ha sido el partido que le ha dado la mayoría absoluta al PP, ya uqe gran parte del voto del PSOE ha migrado a UPyD. ¿Cuanto voto del PP ha migrado a UPyD? una cantidad despreciable. Es normal que el PP quiera que UPyD se consolide como partido para que el PSOE cada vez tenga menos votos y pueda así alargar sus mayorías absolutas a base de repartir el voto gracias a nuestra querida ley electoral.
balansat escribió:Eso es suponer mucho... luego la gente se queja de que ningún partido quiere terminar con esos privilegios! UPyD no solo propone ese tipo de cosas, las hace. Y si no lo creéis mirad lo de los coches oficiales, nadie sabía nada hasta que UPyD puso el grito en el cielo y rechazó a los que le tocaba...
vik_sgc escribió:Es el PSOE el que le ha dado la mayoría absoluta al PP por haber gobernado como lo han hecho estos ocho años. No tergiversemos el asunto (a parte de que IU también ha subido un montón de votos).
Gurlukovich escribió:vik_sgc escribió:Es el PSOE el que le ha dado la mayoría absoluta al PP por haber gobernado como lo han hecho estos ocho años. No tergiversemos el asunto (a parte de que IU también ha subido un montón de votos).
Ya podría el de ZP haber sido el mejor gobierno de la democracia, haber acabado con ETA, legalizado la marihuana, la prostitución y la poligamia, ganado la eurocopa y el mundial y mantenido el paro en el 15%, que con la crisis habría perdido igual las elecciones. No hay país en Europa ni encuesta que no diga que el que estaba mandando ha palmado o va a palmar.
nikiforo escribió:[_-+-_] escribió:Nikiforo: ¿A que tortilla doy la vuelta, hombre? Me limito a señalar que me parece que intentar delimitar la ideologia en derechas e izquierdas es algo que no lleva a ningun lado. Pero vamos, que si alguien lo quiere hacer, pues vale, pero digamos que es cada cosa, con propiedad. Si ser progresista es lo que puse, UPyD no lo es. Cierto.
Lo que significa progresista, izquierda, derecha y demas etiquetas, hoy en dia puede llegar a ser bastante relativo, pero que UPyD con esta negacion se esta mostrando pro-franquista no lo es. Podremos discutir sobre lo primero pero hacerlo en este hilo, aparte de ser una perdida de tiempo, a mi me parece la tipica bomba de humo.
Es lo que queria decir con jugar a darle la vuelta a la tortilla, o intentarlo mejor dicho.
vik_sgc escribió:Gurlukovich escribió:vik_sgc escribió:Es el PSOE el que le ha dado la mayoría absoluta al PP por haber gobernado como lo han hecho estos ocho años. No tergiversemos el asunto (a parte de que IU también ha subido un montón de votos).
Ya podría el de ZP haber sido el mejor gobierno de la democracia, haber acabado con ETA, legalizado la marihuana, la prostitución y la poligamia, ganado la eurocopa y el mundial y mantenido el paro en el 15%, que con la crisis habría perdido igual las elecciones. No hay país en Europa ni encuesta que no diga que el que estaba mandando ha palmado o va a palmar.
¿Qué tiene que ver con la realidad?.
El gobierno de Zapatero no tiene la culpa de la crisis, eso está claro. Pero sí tiene la culpa de haberla ignorado, haber actuado mal y tarde. No ha sido el mejor gobierno de la democracia. Tiene la culpa de haber dejado que las autonomías y ayuntamientos se hayan endeudado como lo han hecho. Tiene la culpa de que España, desde el punto de vista internacional, sea vista como un despiporre.
Javiguti escribió:Digo yo que los ayuntamientos y comunidades que se han endeudado también tienen "algo" de culpa... Y entre esos ayuntamientos y comunidades tienes varias del PP. Creo que tú mismo estás diciendo que el PP es tan culpable de la crisis como el PSOE, no sé si se me escapa algo o no...
sator escribió:Me parecería bien que le cambiaran el nombre a esa calle si hicieran lo mismo con las calles de los genocidas de la izquierda:
- El Che Guevara, reputado genocida y símbolo de la izquierda, tiene varias calles en nuestro país. ¿Por qué no se les cambia el nombre?.
- Largo Caballero, Ángel Galarza, la Pasionaria y demás agitadores de masas de entre las filas de la izquierda también tienen sus calles. ¿Por qué no se les cambia el nombre?.
- Santiago Carrillo, el genocida de Paracuellos, también tiene sus calles. ¿Por qué no se les cambia el nombre?.
Así podría seguir hasta mañana, con casos incluso más graves. Puedo entender que haya personas a las que le moleste que haya calles en honor a personas afines al régimen franquista, lo que no entiendo es que no se indignen de la misma forma con los casos que arriba menciono.
Lo que no se puede pretender es demonizar a los monstruos de "la derecha" y tratar de vendernos a los monstruos de la izquierda como unos personajes superchupiguays. Maniqueísmos no, gracias, que aquí todos hemos sido unos hijos de puta.
Si de mí dependiera pondría nombres asépticos a todas las calles. Nombres de colores, de animales... así no habría problema.
vik_sgc escribió:¿Qué tiene que ver con la realidad?.
El gobierno de Zapatero no tiene la culpa de la crisis, eso está claro. Pero sí tiene la culpa de haberla ignorado, haber actuado mal y tarde. No ha sido el mejor gobierno de la democracia. Tiene la culpa de haber dejado que las autonomías y ayuntamientos se hayan endeudado como lo han hecho. Tiene la culpa de que España, desde el punto de vista internacional, sea vista como un despiporre.
Ha perdido votos por culpa de cómo ha actuado ante tiempos difíciles. Quizá no hubiera ganado en el escenario que tú propones, pero por lo menos hubiera sido capaz de plantar cara al PP; a un PP sin mayoría absoluta.
Gurlukovich escribió:
Ya podría ser la crisis la mitad de lo que hay que palmarían igual. Han palmado en UK, palmó la derecha en Grecia, palmará Sarkozy y palmará la Merkel. Y estos ni siquiera lo han hecho tan mal, pero cuando las cosas van mal y no hay perspectiva de solución a la vista, se cambia y punto. Aunque el que gane no te diga ni que va a hacer ni seguramente pueda hacer nada distinto.
PrivateJerson escribió:dogboyz escribió:No es una cuestión de cambiar la historia, es cuestión de retirarle los homenajes y las honras a los criminales de la historia.
Para mi en una guerra son tan criminales un bando como el otro...Te lo vuelvo a repetir,ya puestos que quiten los monumentos del bando republicano,así como monumentos...Para mi es historia y veo una tontería borrar las señas de nuestro pasado(sea de un bando o de otro).
Claro que si campeón. Cuando Hitler invadió Francia la Resistencia francesa eran unos criminales, por poner otro ejemplo. Lo mejor siempre es dejarse sodomizar por cualquier genocida salvapatrias con aires de grandeza, no vaya a ser que por defender la libertad y la democracia vaya a convertirse uno en criminal.
sator escribió:Me parecería bien que le cambiaran el nombre a esa calle si hicieran lo mismo con las calles de los genocidas de la izquierda:
- El Che Guevara, reputado genocida y símbolo de la izquierda, tiene varias calles en nuestro país. ¿Por qué no se les cambia el nombre?.
- Largo Caballero, Ángel Galarza, la Pasionaria y demás agitadores de masas de entre las filas de la izquierda también tienen sus calles. ¿Por qué no se les cambia el nombre?.
- Santiago Carrillo, el genocida de Paracuellos, también tiene sus calles. ¿Por qué no se les cambia el nombre?.
Así podría seguir hasta mañana, con casos incluso más graves. Puedo entender que haya personas a las que le moleste que haya calles en honor a personas afines al régimen franquista, lo que no entiendo es que no se indignen de la misma forma con los casos que arriba menciono.
Lo que no se puede pretender es demonizar a los monstruos de "la derecha" y tratar de vendernos a los monstruos de la izquierda como unos personajes superchupiguays. Maniqueísmos no, gracias, que aquí todos hemos sido unos hijos de puta.
Si de mí dependiera pondría nombres asépticos a todas las calles. Nombres de colores, de animales... así no habría problema.
jas1 escribió:¿La pasionaria o el che genocidas (y los demás citados)?
Lo que me faltaba por leer en esta vida.
El otro dia me tire un peo soy un genocidio porque emito gases contaminantes y hago uso de guerra química.
¿sabes lo que significa ser un genocidio? evidentemente no.
Ademas el problema de los franquistas no es que hicieron el guerra civil, que omitís una cosa aun peor: la dictadura.
Lo que se hizo en la guerra debería quedar en la guerra. En toda guerra se comenten abusos y mas ne una guerra de hace la tira de años en la que no existian normativa para regularlas.
El problema es que fueron miembros de una dictadura en la que se cometieron abusos de todo tipo.
Para empezar existía una ley denominada de vagos y maleantes que autorizaba a la fuerza publica a detener a quien quisiesen y una vez de tenidos hacerle mil perrerías, a cualquier persona arbitrariamente.
Muchas de esas personas aparecían "suicidadas" otras directamente no aparecían nunca mas.
La gente desaparecía por el simple hecho de escuchar una emisora de radio, radio pirenaica.
En los hospitales, controlados por la iglesia los niños de vez en cuando desaparecían, a la familia se de decía que habían muerto y se le vendía a algún adinerado comprador.
TODO ESO EN ÉPOCA DE PAZ.
No confundáis términos, no se si lo haces por ignorancia o por mera manipulación:
Los crímenes del franquismo no son iguales a los crímenes de la guerra civil. Son dos cosas diferentes y dos periodos históricos diferentes:
Franquismo:periodo que dura desde 1939 hasta 1975.
Guerra civil: periodo que va desde el 1936 el 1939.
La barbarie no acabo en la guerra civil.
Si defiendes eso supongo que defiendes también lo de la Alemania nazi, no? Los nazis fueron aliados de franco.
Z_Type escribió:PrivateJerson escribió:Claro que si campeón. Cuando Hitler invadió Francia la Resistencia francesa eran unos criminales, por poner otro ejemplo. Lo mejor siempre es dejarse sodomizar por cualquier genocida salvapatrias con aires de grandeza, no vaya a ser que por defender la libertad y la democracia vaya a convertirse uno en criminal.
Yo no sé cierto el modus operandi de la Resistencia Francesa. Pero sí te puedo decir que familia mia sufrió en su dia a manos de republicanos el paseillo, por el simple hecho de, ya no tener sus ideas políticas (que supongo las tendrian) si no por trabajar para "señoritos". Al igual que, por otra parte de familia, sufrieron a manos de nacionales. La cosa está graciosa, porque pasaron unos republicanos por el pueblo, a punta de pistola hicieron lo que les dió la puta gana y se llevaron lo que quisieron y luego pasaron los nacionales y se llevaron a todo aquel que habia "ayudado" a los republicanos.
Se dice mucho, pero es la pura verdad: Los dos bandos eran unos hijos de la gran puta y al mismo tiempo habria gente buena en ambos bandos.
Y yo no sé si el tal Mola era mejor o peor que Azaña. Tampoco sé si la Resistencia Francesa se cargaba a todo aquel que comia chucrut y bebia cerveza tibia o iban sólo a por oficiales alemanes. Pero el ejemplo que has puesto, lo veo desafortunado de cojones.