El-Gabo escribió:Axtwa Min escribió:No es una cuestión de ver o no ver diferencia, lo que hay que preguntarse es ¿ese detalle influye tanto que es imprescindible para usar un PC frente a una Xbox one? ¿El que los juegos corran a 60 fps es lo más importante cuando alguien compra una consola o un ordenador para jugar?
Luego habrá alguno que diga, "pero en pc puedes poner los juegos en 4k"... sí, ¿a cuentos FPS te va? Jajajaja.
Mira a mi me dices el PC tiene más juegos, cierto, el Pc tiene los juegos más baratos, cierto, en el PC es más fácil piratear, sí claro, en el PC puedes usar mods para ver las muñequitas en pelotas, son razones, con mayor o menos peso, pero son ciertas.
Ahora te diré, un pc gaming vale un pastón si quieres mover todo a máxima calidad gráfica, comprarte además el monitor 4k, renovar la gráfica cada 2 años, ampliar el disco duro que siempre se termina llenando, no todos los juegos funcionan bien en todos los PC ni todas las configuraciones, son muchos detalles que hacen un poco complicado al usuario que sólo quiere jugar y listo.
En una consola tu metes un juego y sabes que funcionará igual de bien o igual de mal en todas las consolas, y no tienes que actualizar la gráfica, los direct X, ver si hay problemas por ser amd o Intel, si en nvidia o ati/amd, si te falta más memoria o la frase de "SI MI ORDENADOR ES LA HOSTIA, PORQUE NO VA BIEN CON TODOS LOS GRÁFICOS EN ULTRA". Al final, si tienes PC es porque eres un poco friki, te gusta llevarlo todo al límite y no te importa rascarte el bolsillo en hardware, en las consolas te lo gastas en juegos, pero una consola vale 400 euros y un pc gaming tope de gama son 2000 euros (sin monitor, teclado, ratón...)
Eh, oye, Ultra no es el único parámetro seleccionable en PC.
Algunos creen que si en PC un juego no corre en ultra se ve igual o peor que en consola![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Mi gráfica ya tiene sus años encima y tira todo en ultra ... y aún dándote la razón -que no la tienes- sigue siendo mejor en PC, lo que se ahorra en juegos y pago online, compensa de sobra para cambiar de GPU cada 3 meses
PD: Y quizás se deba a que tengo mi sistema limpio, fragmentado y sin virus pero problemas para ejecutar un juego, pues no recuerdo. GTA V ningún cuelgue ni nada raro de momento con más de 40 horas
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
carlonio24 escribió:Yo dejo el tema por imposible. Me meo en los estudiosos que hicieron ese estudio, pq cuando juego a un juego a 30 fps lo noto y mucho, no me acostumbro a esa tasa de frames.
al creador del post le digo que si que merece la pena, yo mismo he sido toda la vida jugador de consola hasta hace un mes y no vuelvo a comprar otra consola. La one no la vendo pq cuando mi hijo tenga unos añitos mas se la daré para que juegue, sino la vendía
![[buuuaaaa]](/images/smilies/nuevos/triste_ani3.gif "a lágrima viva")
) que mostraba la diferencia entre 30 y 60 fps. Lo demás son tonterías de niño chico para justificar su propia estupidez. Axtwa Min escribió:Y vuelve la burra al prado... A más 25 fps el cerebro humano ya no distingue una imagen de la siguiente y cuando llevas 5 minutos mirando una imagen en movimiento a 30 fps te parece lo más fluido del mundo porque el ojo y el cerebro se acostumbran. Luego ves esas mismas imágenes a 60 fps, puede parecerte o no parecer más fluido, da igual, sólo lo vas a notar si pones una al lado de la otra, pero no es que notes saltos o puedas separar las imágenes, tu cerebro es incapaz, lo que notas es una sensación de fluidez pero no la separación, porque puestos en esa coyuntura es mucho mejor ver imágenes a 120 fps, por cierto ya hay pantallas capaces de reproducirlas y tarjetas gráficas para esas pantallas. Al igual que hay TV de 800 MHz.
Y lo que es mentira asquerosa y cochina es que se juega mejor a 60 fps que a 30 fps, eso solo ocurre en juegos donde cada frame está ajustado a la animación, pero así ya no funciona ningún juego, es demasiado laborioso y si algún espabilado mete un mod para aumentar de 30 a 60 por ejemplo, el juego iría el doble de rápido, si es un juego de coches el que tenga el mod gana fijoLos juegos actualmente están programados independientemente de la velocidad de los FPS, sobre todo en los online, sino sería un abuso de parte de quien tenga mejor ordenador, lo que sí influye es la respuesta de tu conexión, el pin, pero es otro tema que nada tiene que ver con la velocidad de reproducción de la imagen.
Maraak escribió:
Este hilo es para coger las palomitas y echarse unas risas porque madre mía las cosas que hay que leer a estas alturas de la película. Es para mear y no echar ni gota el tema de que no hay diferencia entre 30 fps y 60 fps, ¿en serio? Uno de los motivos principales por los que opté por un pc de gaming en esta generación fue por el rendimiento de las consolas, y es que jugar a 60 fps es un mundo a parte te pongas como te pongas. Yo al menos una de las cosas que valoro a la hora de jugar es el equilibrio calidad/rendimiento que se obtiene, que sí, que se puede ver muy bonito pero si el rendimiento es de 30fps, por ejemplo en un shooter actual, a mí al menos me desquicia (no hablemos ya del tema ratón y teclado...).
Respecto al compañero que creó el hilo que supongo que ya lo utilizará para echarse unas risas, si puedes optar por un pc de gaming ni te lo pienses, steam ha avivado mucho la plataforma y seguramente ya sólo utilizarás la consola para los exclusivos.
Un saludo gente.
ByR escribió:Axtwa Min escribió:Y vuelve la burra al prado... A más 25 fps el cerebro humano ya no distingue una imagen de la siguiente y cuando llevas 5 minutos mirando una imagen en movimiento a 30 fps te parece lo más fluido del mundo porque el ojo y el cerebro se acostumbran. Luego ves esas mismas imágenes a 60 fps, puede parecerte o no parecer más fluido, da igual, sólo lo vas a notar si pones una al lado de la otra, pero no es que notes saltos o puedas separar las imágenes, tu cerebro es incapaz, lo que notas es una sensación de fluidez pero no la separación, porque puestos en esa coyuntura es mucho mejor ver imágenes a 120 fps, por cierto ya hay pantallas capaces de reproducirlas y tarjetas gráficas para esas pantallas. Al igual que hay TV de 800 MHz.
Y lo que es mentira asquerosa y cochina es que se juega mejor a 60 fps que a 30 fps, eso solo ocurre en juegos donde cada frame está ajustado a la animación, pero así ya no funciona ningún juego, es demasiado laborioso y si algún espabilado mete un mod para aumentar de 30 a 60 por ejemplo, el juego iría el doble de rápido, si es un juego de coches el que tenga el mod gana fijo
A partir de 24 el ojo humano lo ve como movimiento en vez de como fotografías, otra cosa distinta es que lo veas mas suave o no, y eso es indiscutible por muchos parrafos que escribas.
En cuanto a los 60fps, Street fighter 4, y otros juegos de lucha, tienen movimientos que para que funcionen tienes que pulsar el boton en el FRAME EXACTO, (1/60) si juegas a 30fps no podrías jugar bien, el juego cambiaría completamente. Pero es mas, los jugadores profesionales, aciertan en mas de un 90% de las veces esos movimientos, y cualquiera con algo de practica supera el 60-70% con facilidad, por lo que se demuestra que el ser humano lo puede detectar de sobra.
![[+furioso]](/images/smilies/nuevos/furioso.gif "muy furioso")
Senegio escribió:Está comprobado, según un estudio de la Universidad de Móstoles, que el ojo humano no distingue más de 24 fotogramas por segundo. Investigación realizada por el mismo grupo de estudiosos (compuesto por ingenieros, biólogos y científicos) que determinó, después de numerosas pruebas, que una PS4 de 400€ rinde mucho más que un PC de 1000€.
Además, en el estudio consola vs PC, se deshechó la idea del uso del chip gordo para intentar darle una oportunidad al PC de hacer frente a la grandiosidad técnica y tecnológica que ha supuesto para el mundo de los videojuegos su llegada en 2013, las cuales han dejando en evidencia al PC después de una triste década, provocada por el exagerado coste del hardware, la nula cantidad de videojuegos y estancamiento tecnológico desde 2004.
Seguiremos informando. Se despide el corresponsal en Móstoles de EOLNews.
Cómo hemos degenerado en una semana. Se ha llenado el subforo de PC de offtopics, flamers... Nos están invadiendo
Pero bueno, lo que está comprobado científicamente de verdad es que todos los años, al menos una vez, lo de "el ojo humano no distingue más de 24 fps" sale a la luz. Puede tardar más o menos en salir, pero saldrá.
PD: A mi me gustaría saber dónde compra la gente sus PCs. El otro día leí en el hilo de The Witcher 3 en el subforo de XBOX One que para jugar a mínimos al TW3 hay que comprarse una torre de más de 900€ viewtopic.php?p=1738819518 .
Yo me compré el ordenador (el que llevo ahora menos el SSD, el Caviar Black y la gráfica) en 2011, cuando se inundaron las fábricas en Tailandia y subieron los precios casi hasta un 50%. Como en PCComponentes desaparecieron esas facturas antiguas por una actualización, no puedo decir exactamente cuanto me gasté, pero le rondó los 600. Si a eso le sumamos los 500 de mi 770GTX en verano de 2013, da un total de 1100€ contando sobrecostes del inundamiento, sobrecostes por el i5-2500k al poco de salir y sobrecoste de la gráfica porque acababa prácticamente de salir también.
Y aquí estoy, con casi todo mi hardware de hace 4 años y meándose en la "Next Gen"
Axtwa Min escribió:Y a veces incluso en PC compensa ponerlo a 30 fps estables...
http://www.eurogamer.es/articles/digita ... -fps-en-pc
Y volvemos a lo de siempre, por 400 euros una consola rinde mucho mejor que un PC de 1000, pero el que no lo quiera ver que siga en lo suyo.
Yo ya lo doy por terminado.
Saludos
Senegio escribió:Está comprobado, según un estudio de la Universidad de Móstoles, que el ojo humano no distingue más de 24 fotogramas por segundo. Investigación realizada por el mismo grupo de estudiosos (compuesto por ingenieros, biólogos y científicos) que determinó, después de numerosas pruebas, que una PS4 de 400€ rinde mucho más que un PC de 1000€.
Además, en el estudio consola vs PC, se deshechó la idea del uso del chip gordo para intentar darle una oportunidad al PC de hacer frente a la grandiosidad técnica y tecnológica que ha supuesto para el mundo de los videojuegos su llegada en 2013, las cuales han dejando en evidencia al PC después de una triste década, provocada por el exagerado coste del hardware, la nula cantidad de videojuegos y estancamiento tecnológico desde 2004.
Seguiremos informando. Se despide el corresponsal en Móstoles de EOLNews.
Cómo hemos degenerado en una semana. Se ha llenado el subforo de PC de offtopics, flamers... Nos están invadiendo
Pero bueno, lo que está comprobado científicamente de verdad es que todos los años, al menos una vez, lo de "el ojo humano no distingue más de 24 fps" sale a la luz. Puede tardar más o menos en salir, pero saldrá.
PD: A mi me gustaría saber dónde compra la gente sus PCs. El otro día leí en el hilo de The Witcher 3 en el subforo de XBOX One que para jugar a mínimos al TW3 hay que comprarse una torre de más de 900€ viewtopic.php?p=1738819518 .
Yo me compré el ordenador (el que llevo ahora menos el SSD, el Caviar Black y la gráfica) en 2011, cuando se inundaron las fábricas en Tailandia y subieron los precios casi hasta un 50%. Como en PCComponentes desaparecieron esas facturas antiguas por una actualización, no puedo decir exactamente cuanto me gasté, pero le rondó los 600. Si a eso le sumamos los 500 de mi 770GTX en verano de 2013, da un total de 1100€ contando sobrecostes del inundamiento, sobrecostes por el i5-2500k al poco de salir y sobrecoste de la gráfica porque acababa prácticamente de salir también.
Y aquí estoy, con casi todo mi hardware de hace 4 años y meándose en la "Next Gen"
![[fumando]](/images/smilies/nuevos/fumando.gif "fumando")
![[plas]](/images/smilies/aplauso.gif "Aplausos")
Axtwa Min escribió:zafirus escribió:Sobre los fps , ves a esta direcciony elige la opcion 15 vs. 25 vs. 48 vs. 60 frames per second (with motion blur exaggeration). Y nos comentas si ves la diferencia .Y reconozco que yo mismo a 45fps puedes llegar a acostumbrarte y te pueden parecer muy fluido , pero cuando usas el mismo producto a 60fps o mas estables las comparaciones son abismales.https://frames-per-second.appspot.com/
Y vuelve la burra al prado... A más 25 fps el cerebro humano ya no distingue una imagen de la siguiente y cuando llevas 5 minutos mirando una imagen en movimiento a 30 fps te parece lo más fluido del mundo porque el ojo y el cerebro se acostumbran. Luego ves esas mismas imágenes a 60 fps, puede parecerte o no parecer más fluido, da igual, sólo lo vas a notar si pones una al lado de la otra, pero no es que notes saltos o puedas separar las imágenes, tu cerebro es incapaz, lo que notas es una sensación de fluidez pero no la separación, porque puestos en esa coyuntura es mucho mejor ver imágenes a 120 fps, por cierto ya hay pantallas capaces de reproducirlas y tarjetas gráficas para esas pantallas. Al igual que hay TV de 800 MHz.
Y lo que es mentira asquerosa y cochina es que se juega mejor a 60 fps que a 30 fps, eso solo ocurre en juegos donde cada frame está ajustado a la animación, pero así ya no funciona ningún juego, es demasiado laborioso y si algún espabilado mete un mod para aumentar de 30 a 60 por ejemplo, el juego iría el doble de rápido, si es un juego de coches el que tenga el mod gana fijo
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
josele69 escribió:Axtwa Min escribió:zafirus escribió:Sobre los fps , ves a esta direcciony elige la opcion 15 vs. 25 vs. 48 vs. 60 frames per second (with motion blur exaggeration). Y nos comentas si ves la diferencia .Y reconozco que yo mismo a 45fps puedes llegar a acostumbrarte y te pueden parecer muy fluido , pero cuando usas el mismo producto a 60fps o mas estables las comparaciones son abismales.https://frames-per-second.appspot.com/
Y vuelve la burra al prado... A más 25 fps el cerebro humano ya no distingue una imagen de la siguiente y cuando llevas 5 minutos mirando una imagen en movimiento a 30 fps te parece lo más fluido del mundo porque el ojo y el cerebro se acostumbran. Luego ves esas mismas imágenes a 60 fps, puede parecerte o no parecer más fluido, da igual, sólo lo vas a notar si pones una al lado de la otra, pero no es que notes saltos o puedas separar las imágenes, tu cerebro es incapaz, lo que notas es una sensación de fluidez pero no la separación, porque puestos en esa coyuntura es mucho mejor ver imágenes a 120 fps, por cierto ya hay pantallas capaces de reproducirlas y tarjetas gráficas para esas pantallas. Al igual que hay TV de 800 MHz.
Y lo que es mentira asquerosa y cochina es que se juega mejor a 60 fps que a 30 fps, eso solo ocurre en juegos donde cada frame está ajustado a la animación, pero así ya no funciona ningún juego, es demasiado laborioso y si algún espabilado mete un mod para aumentar de 30 a 60 por ejemplo, el juego iría el doble de rápido, si es un juego de coches el que tenga el mod gana fijo
roto2
ipa88 escribió:josele69 escribió:Axtwa Min escribió:
Y vuelve la burra al prado... A más 25 fps el cerebro humano ya no distingue una imagen de la siguiente y cuando llevas 5 minutos mirando una imagen en movimiento a 30 fps te parece lo más fluido del mundo porque el ojo y el cerebro se acostumbran. Luego ves esas mismas imágenes a 60 fps, puede parecerte o no parecer más fluido, da igual, sólo lo vas a notar si pones una al lado de la otra, pero no es que notes saltos o puedas separar las imágenes, tu cerebro es incapaz, lo que notas es una sensación de fluidez pero no la separación, porque puestos en esa coyuntura es mucho mejor ver imágenes a 120 fps, por cierto ya hay pantallas capaces de reproducirlas y tarjetas gráficas para esas pantallas. Al igual que hay TV de 800 MHz.
Y lo que es mentira asquerosa y cochina es que se juega mejor a 60 fps que a 30 fps, eso solo ocurre en juegos donde cada frame está ajustado a la animación, pero así ya no funciona ningún juego, es demasiado laborioso y si algún espabilado mete un mod para aumentar de 30 a 60 por ejemplo, el juego iría el doble de rápido, si es un juego de coches el que tenga el mod gana fijo
roto2
La gente que dice que a 30 fps se juega igual que a 60, de verdad han perdido 5 minutos de su vida, solo 5, para darse cuenta que si que hay diferencia y encima abismal?
Axtwa Min escribió:Yo tengo un PC gaming y no vale 1000 euros porque por 1000 euros tienes una mierda de hardware que la mitad de los juegos del 2015 tendrías que ponerlos a calidad media como mucho. Y si quieres jugar a un mmorpg cuando se juntan 80 jugadores en la pantalla te va a 12 fps con suerte.
Un PC gaming significa un pc para jugar, no para hacer otras cosas, sino para jugar y cuando alguien pregunta me merece la pena un pc para jugar si ya tengo una consola Xbox one o ps4, habría que preguntarle a que se refiere con "merece la pena".
Si quieres tener más juegos y poder meterle mods, o jugar a mmorpg porque excepto el final fantasy, Elder Scrolls Online y alguno más, no tiene mucho catálogo las consolas, sí que merece la pena un PC.
Si quieres jugar a los juegos de un jugador o partidas online de máximo 20 jugadores, con la consola sobra.
Entonces vienen a decirle al de la consola, podrás jugar a 60 fps, podrás usar resoluciones de 4k, podrás enchufarle de todo, mando, joytick hotas, volante y lo que te apetezca al PC, pero no le dicen pero eso no será gratis ni barato, porque un pc que mueva a 60 fps todo los juegos requiere cierta calidad y si es en 4k mucha más calidad y la calidad se paga y bien pagada.
Una consola es para jugar o ver el canal plus en yomvi que por cierto se ve en HD y en el PC no.
Enchufas a la tele metes el disco y juegas, o si es online pues descargar y jugar, sin preocuparte de especificaciones, sin tener que ajustar la calidad gráfica, calibrar el mando o tener que estar buscando parches para que esto o aquello funcione mejor.
Es más, en los online de la consola no suele haber hacks, algo que jode mucho la experiencia online, porque a parte de mods, tendréis que reconocer que hace trampas en un juego online de PC es lo más simple del mundo.
Ahora, yo juego casi todo en PC, ¿por qué tengo una consola? Pues por los exclusivos como Bloodborne, The order 1886, The last of us remastered y en PC van a 0 FPS esos juegos, cero.
![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")