Wert defiende el aumento de notas para becas universitarias: "Se les paga para que estudien"

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Hijos de p... otra más y las que quedan.

Resulta que el corrupto Aznar no llegaba ni a un 5,5 en algunas asignaturas y mira donde llegó y es del Partido Putos (PP) y el gilipollas corrupto del Bert también lo es y ahora quiere aprobar esta p... ley, no sabe este tío ni donde está, hijo de p...

Yo no sé ya dónde vamos a llegar con estos gilipollas roba dineros, disfruten lo votado.

Saludos.
Si un 6'5 en mi carrera ya cuesta la vida...

Yo que tengo un 7'2 de media ya estoy por encima de un gran número. Gracias a dios que no necesito ni he necesitado becas, pero muchos de mi alrededor pudieron haber necesitado una y según este tío no tienen derecho porque no se esfuerzan lo suficiente. Pero la realidad es que sí se esfuerzan y es el planteamiento de la carrera (por ejemplo, poner obligatoria asignaturas innecesarias como Física de la Tierra o Física de la Atmósfera a una persona que va a ir por dispositivos electrónicos y semiconductores) y los profesores (por ejemplo facilitar solo 20 problemas y la mitad de ellos teóricos que no sirven para nada y que están en libros ya para luego en el examen pedirte un problema totalmente distinto) los que juegan en contra del alumno.

Ayer sin ir más lejos: examen de física del estado sólido. Pedía asistencia obligatoria y le importaba un pimiento que hubieses estado enfermo o trabajases para pagarte la carrera. 3 puntos de la nota solo por asistencia obligatoria. Y encima va y pone un examen con el que estábamos todos con la cara desencajada. Cosas que no habíamos dado, respuestas dobles (restando 0'25 cada pregunta mal y sumando 0'5 cada pregunta bien) y dos problemas que no habíamos dado (que más o menos supe hacer gracias a asignaturas de cuarto siendo esta de tercero). Saliendo de exámenes así dando gracias por el aprobado, ¿cómo coño consigues una media decente?. Me lo expliquen.

Otro caso: examen de estructura de la materia tipo test (suma cada pregunta un punto y resta 0'33, algo más normalito). Hay una pregunta ambigua de verdadero o falso. Y dudaba entre dos:

c) Los orbitales sigma admiten dos electrones si la función de onda es par.
d) Ninguna de las anteriores

Decir, que los orbitales sigma admiten dos electrones sea la función de onda par o impar. Luego ¿la c) es correcta?. Le pregunto a la profesora y me responde que "no está aquí para discutir conmigo, que si quiere en la revisión lo discutimos". Le digo que en la revisión ya es tarde porque ya ha puesto la nota. Me responde "esa pregunta está ahí para saber si entiendes el concepto". Le digo, ya, pero es que los orbitales sigma siempre admiten dos electrones, luego la respuesta es correcta. Marqué la c) igual que la absoluta mayoría que salió del examen pensando lo mismo.

Era la d).

En vez de un 8 saqué un 7.

Otro caso: examen de Física Estadística. Habiéndome hecho 200 ejercicios y un cuaderno de unas 200 páginas llego al examen y me ponen ejercicios rebuscadísimos. Salgo pensando que he suspendido. El resto igual.

Saqué un 8 porque viendo la debacle causada levantaron muchísimo la mano.

En clase habíamos dado 25 ejercicios contados que no servían ni para limpiarse el culo en el examen.

Otro caso: física cuántica I. Otros 230 ejercicios para el examen. Los exámenes eran tipo test desde hacía 10 años y en febrero habían puesto tipo test. Cayó un examen de 5 preguntas a desarrollar y hora y media (apuradísimo si no sabes todo al dedillo) para hacerlo. Sin avisar. En clase se habían dado 30 ejercicios que, otra vez, no servían ni para limpiarse el culo (salvo uno, que eran dos puntos y que había hecho dos horas antes... que ya ves tú, haber hecho 230 ejercicios y te entre el 231 no relacionado con los anteriores 230 ejercicios tiene guasa). Encima en clase dan las cosas muy muy rebuscadas haciéndolas inentendibles.

No dieron las funciones de onda armónicas del átomo de hidrógeno, había que sabérselas. Sobrada. Saqué un 9'1 pero casi nadie tuvo la suerte de aprobar.

Más casos: el vulcano profesor de Ecuaciones Diferenciales I. Como te equivoques en una operación te tacha un ejercicio de cuatro. Un ejercicio por tema. Hacer eso en ecuaciones diferenciales es una sobrada. Da gracias si sacas el 5. Saqué el cinco a la segunda intentona. Sobrada. Sacar ese examen con sobresaliente es trofeo de platino.

La solución es seguir con el modelo educativo que se tenía en las universidades, invertir más en I+D (porque el rendimiento por dolar invertido en investigación en España es bastante alto) y facilitar la unión entre empresas y universidades (es decir, seguir el modelo Alemán que tan buenos resultados les ha dado).
redscare escribió:Tener un buen CV y ser un grandísimo hijo de puta no son cosas incompatibles.

Ademas, si alguien piensa que Wert no tiene claro las consecuencias de sus medidas, está muy equivocado. Saben perfectamente lo que quieren: Los pobres, como mucho, a la FP. No vaya a ser que tengamos clases sociales permeables y no se pueda explotar a gusto a la clase trabajadora.



Ser pobre y sacar buenas notas no es incompatible ;)
Estudio Grado en Ingeniería Informática en la Universidad de León.
Hay una asignatura de la que, por suerte, no me matricule y digo por suerte porque de más de 100 matriculados han aprobado siete.
Menos de un 7% de aprobados, no hablemos de notas más allá del 6'5. Y os aseguro que hay gente que ha suspendido que se saben la asignatura al dedillo.

Me parece genial. Menos de un 6'5 = a la puta calle. Pero... ¿cuando podremos los alumnos evaluar a los profesores, y que de esa nota dependan sus puestos de trabajo? ¿Y la ciudadanía a la clase política? ¿O acaso estas medidas son unidireccionales? Porque de ser así me parece fatal que yo, por ejemplo, tenga un mal día en un examen y suspenda (a todos nos ha pasado) y que con ello se vaya mi futuro y que un "profesor" pase de todo, diga genialidades del tipo "blanc" en vez de "white" y se dedique las clases a jugar con su portátil pagado con mi matricula y mis impuestos.
fshtravis escribió:
redscare escribió:Tener un buen CV y ser un grandísimo hijo de puta no son cosas incompatibles.

Ademas, si alguien piensa que Wert no tiene claro las consecuencias de sus medidas, está muy equivocado. Saben perfectamente lo que quieren: Los pobres, como mucho, a la FP. No vaya a ser que tengamos clases sociales permeables y no se pueda explotar a gusto a la clase trabajadora.



Ser pobre y sacar buenas notas no es incompatible ;)


Lo es, si impides a los pobres estudiar. Y para eso está esta medida de Wert que, como casi todas las medidas del PP, buscan el empobrecimiento de la población en pos de bajar los sueldos y recuperar "competitividad".

Si los pobres como mucho estudian fontanería, tendremos un país de sueldos bajos donde sólo la élite está formada. Como en EEUU.
fshtravis escribió:
redscare escribió:Tener un buen CV y ser un grandísimo hijo de puta no son cosas incompatibles.

Ademas, si alguien piensa que Wert no tiene claro las consecuencias de sus medidas, está muy equivocado. Saben perfectamente lo que quieren: Los pobres, como mucho, a la FP. No vaya a ser que tengamos clases sociales permeables y no se pueda explotar a gusto a la clase trabajadora.



Ser pobre y sacar buenas notas no es incompatible ;)


Por supuesto que no. ¿Pero por qué a quien pueda pagarse la carrera le exiges un 5.0 y al que necesite ayuda le exiges un 6.5? Eso es discriminación.

Otra cosa, como ya he dicho antes, son las becas de excelencia para premiar a los mejores. Que me parece genial que las haya también, pero son un tema totalmente aparte.

Yo me acuerdo en COU que tenía un compañero repetidor que era muy buen tío y bastante majo. Y el tío curraba por las noches de segurata en un almacén para ayudar a sacar a su familia adelante. ¿Ves justo pedirle mejores notas a alguien así?


Me da igual que rectifique. Este tío ya ha dado a conocer su forma de pensar y yo, por mí parte, le quiero fuera del puesto.

Porqué los políticos suspensos si pueden seguir en su puesto?
vik_sgc escribió:Si un 6'5 en mi carrera ya cuesta la vida...

Yo que tengo un 7'2 de media ya estoy por encima de un gran número. Gracias a dios que no necesito ni he necesitado becas, pero muchos de mi alrededor pudieron haber necesitado una y según este tío no tienen derecho porque no se esfuerzan lo suficiente. Pero la realidad es que sí se esfuerzan y es el planteamiento de la carrera (por ejemplo, poner obligatoria asignaturas innecesarias como Física de la Tierra o Física de la Atmósfera a una persona que va a ir por dispositivos electrónicos y semiconductores) y los profesores (por ejemplo facilitar solo 20 problemas y la mitad de ellos teóricos que no sirven para nada y que están en libros ya para luego en el examen pedirte un problema totalmente distinto) los que juegan en contra del alumno.

Ayer sin ir más lejos: examen de física del estado sólido. Pedía asistencia obligatoria y le importaba un pimiento que hubieses estado enfermo o trabajases para pagarte la carrera. 3 puntos de la nota solo por asistencia obligatoria. Y encima va y pone un examen con el que estábamos todos con la cara desencajada. Cosas que no habíamos dado, respuestas dobles (restando 0'25 cada pregunta mal y sumando 0'5 cada pregunta bien) y dos problemas que no habíamos dado (que más o menos supe hacer gracias a asignaturas de cuarto siendo esta de tercero). Saliendo de exámenes así dando gracias por el aprobado, ¿cómo coño consigues una media decente?. Me lo expliquen.

Otro caso: examen de estructura de la materia tipo test (suma cada pregunta un punto y resta 0'33, algo más normalito). Hay una pregunta ambigua de verdadero o falso. Y dudaba entre dos:

c) Los orbitales sigma admiten dos electrones si la función de onda es par.
d) Ninguna de las anteriores

Decir, que los orbitales sigma admiten dos electrones sea la función de onda par o impar. Luego ¿la c) es correcta?. Le pregunto a la profesora y me responde que "no está aquí para discutir conmigo, que si quiere en la revisión lo discutimos". Le digo que en la revisión ya es tarde porque ya ha puesto la nota. Me responde "esa pregunta está ahí para saber si entiendes el concepto". Le digo, ya, pero es que los orbitales sigma siempre admiten dos electrones, luego la respuesta es correcta. Marqué la c) igual que la absoluta mayoría que salió del examen pensando lo mismo.

Era la d).

En vez de un 8 saqué un 7.

Otro caso: examen de Física Estadística. Habiéndome hecho 200 ejercicios y un cuaderno de unas 200 páginas llego al examen y me ponen ejercicios rebuscadísimos. Salgo pensando que he suspendido. El resto igual.

Saqué un 8 porque viendo la debacle causada levantaron muchísimo la mano.

En clase habíamos dado 25 ejercicios contados que no servían ni para limpiarse el culo en el examen.

Otro caso: física cuántica I. Otros 230 ejercicios para el examen. Los exámenes eran tipo test desde hacía 10 años y en febrero habían puesto tipo test. Cayó un examen de 5 preguntas a desarrollar y hora y media (apuradísimo si no sabes todo al dedillo) para hacerlo. Sin avisar. En clase se habían dado 30 ejercicios que, otra vez, no servían ni para limpiarse el culo (salvo uno, que eran dos puntos y que había hecho dos horas antes... que ya ves tú, haber hecho 230 ejercicios y te entre el 231 no relacionado con los anteriores 230 ejercicios tiene guasa). Encima en clase dan las cosas muy muy rebuscadas haciéndolas inentendibles.

No dieron las funciones de onda armónicas del átomo de hidrógeno, había que sabérselas. Sobrada. Saqué un 9'1 pero casi nadie tuvo la suerte de aprobar.

Más casos: el vulcano profesor de Ecuaciones Diferenciales I. Como te equivoques en una operación te tacha un ejercicio de cuatro. Un ejercicio por tema. Hacer eso en ecuaciones diferenciales es una sobrada. Da gracias si sacas el 5. Saqué el cinco a la segunda intentona. Sobrada. Sacar ese examen con sobresaliente es trofeo de platino.

La solución es seguir con el modelo educativo que se tenía en las universidades, invertir más en I+D (porque el rendimiento por dolar invertido en investigación en España es bastante alto) y facilitar la unión entre empresas y universidades (es decir, seguir el modelo Alemán que tan buenos resultados les ha dado).




Y todo eso sin entrar a valorar las situaciones más que comunes en las escuelas de ingenierías o ciencias puras en las cuales la nota del aprobado se saca a través de campana. Ni siquiera es un cinco. De primera mano, alguien que aprueba una asignatura con un 3.9 porque el aprobado se plantó en 3.5. ¿Y hasta el 6.5 cómo llegamos?

El señor Wert deja ver a las claras su absoluta ignorancia en el campo universitario de las ciencias. Y tiene cojones que el máximo responsable de educación de un país luzca así.
fshtravis escribió:Ser pobre y sacar buenas notas no es incompatible ;)


Pero es mucho mas fácil sacar buenas notas cuando no estas ahogando a tus padres sacrificándose para darte una educación ¿verdad?
No me he leído el hilo. Ya me lo iré leyendo.

Pero lo de este hombre es increíble, un 6.5, yo en la carrera que estoy no creo que vaya a sacar un 6.5 nunca. Y con lo que me cuesta ya aprobar, es que ni quiero el 6.5 para nada.

Pero vamos, que habría que ver lo que es cada cosa. Porque un 2 en una asignatura de mi carrera eso puede equivaler en otra a un 9.

Porque ya no aprobar, yo las que suspendo no me quedo en el 4 con poco, las suspendo teniendo suerte y cierto dominio con un 3 o si el examen es muy difícil me han follado en una asignatura que supuestamente yo considero que domino bien. Lo que ya digo que sacar en un examen así un 3 equivale a una notaza en otra carrera. Y ese 3 ha costado sacarlo.

Pero vamos que yo me fijo en los mejores de mi carrera, y no es que saquen mas de un 6.5 con facilidad. Y en las más fáciles todavía, pero en las jodidas te esfuerzas un huevo y ronda el 5.

Me parece bien el 6.5. Eso si, quiero muchas facilidades. Si una persona no ha aprobado en una ingeniería en dos años una asignatura que se la aprueben directamente. Y que a parte de eso, se evalúe el nivel de los profesores. Porque si tengo que ser muy estricto y valorar solo el aspecto académico de como dan clases y soy exigente en mi criterio. Salvo a dos.

Y las cosas como son, yo en mi carrera estoy pagando para poder examinarme, donde me enseñan es en las academias y de mi esfuerzo. Pero que me hayan enseñado bien los profesores, en dos asignaturas. Cuando este aspecto cambie, vemos lo del 6.5, hasta entonces a la puta calle hijo de puta.

Y madre de dios, que se haya visto obligado a rectificar... Jamás imaginé que otros políticos con los extremos que están provocando hayan dicho a algo que no y que nos beneficie.
JohnTerry está baneado por "Troll"
maestrowindu escribió:las verdades escuecen y mucho yo tengo amigos con casi 30 años y ahi siguen en segundo de su carrera cobran su bequita sin pisar....

mientras tanto una amiga que se ha quedado huerfana de padre y madre tuvo que dejar la universidad para poder vivir


Es que es eso, la gente está empeñada "que las becas sólo te la mantienen si estudias" FALSO. Eso es ahora, en la época de Zapatero (no estamos hablando de la prehistoria) las becas iban para todo alumno cuyos padres ingresasen menos de X dinero y los porcentajes de permanencia de la misma eran irrisorios (aprobar la mitad de los créditos con un 5 pelao) ¿Un tío que aprueba la mitad de un curso merece más una beca que un tío que se saca toda la carrera con notables? Que sí chavales.

Informaos antes de criticar a nadie, mira que el Wert me cae como una patada en el culo y me parece un capullo, pero lo cortés no quita los valientes, antes las becas iban al mejor. Punto. Si eres el mejor, tienes beca. Poneos en el siguiente caso:

- Eres un estudiante mediocre de cincos pelaos/suspensos con recursos medios. Estudias una carrera X en tu ciudad natal.
- Eres un albert einstein con más recursos que los otros dos, tus padres superan los ingresos mínimos por poco y tu familia es "un poco más rica" que la del anterior estudiante. Sin embargo la carrera que te gusta te obliga a irte fuera con el consiguiente gasto. Tus padres las pasan putas.

¿Y becáis al matao según vuestra filosofía porque tiene menos recursos? Vamos no me jodas. Está de moda ser un perroflauta y apoyar al pobre pero es que... leches.

Si eres pobre y te lo curras y estás al nivel de los mejores podrás estudiar y gratis. Es tan fácil como eso, no sé donde véis la idea retrógrada. Hay gente que es más pobre que yo y saca mejores notas y le dan la beca, me parece perfecto y justo, pero también me parece injusto que se la den a un tío que lleva rascándose la barriga y pirando clase cada 2x3.

¿Qué suben las exigencias de las becas? MEJOR. Total, a mí nunca me la dieron, el resto que se joda y que pague, como los demás. Que si mis padres son médicos (no es el caso) y no mozos de almacén será porque también se lo curraron.

Me molesta que en pleno siglo XXI aún haya gente con esas ideas, evolución señores.
Y si en lugar de dejaros manipular nos centramos en evitar que sigan llevandose millones a Suiza, y en evitar que sigan cobrando 5 sueldos + tasas + alojamiento + sobres + ayudas + pensiones vitalicias?

En España hay dinero de sobra, pero se lo llevan delante de nuestras narices y aqui estais peleandoos porque a un joven no le paguen unos estudios que deberian ser universales.

Puto país, coño.
JohnTerry escribió:Es que es eso, la gente está empeñada "que las becas sólo te la mantienen si estudias" FALSO. Eso es ahora, en la época de Zapatero (no estamos hablando de la prehistoria) las becas iban para todo alumno cuyos padres ingresasen menos de X dinero y los porcentajes de permanencia de la misma eran irrisorios (aprobar la mitad de los créditos con un 5 pelao) ¿Un tío que aprueba la mitad de un curso merece más una beca que un tío que se saca toda la carrera con notables? Que sí chavales.

Informaos antes de criticar a nadie, mira que el Wert me cae como una patada en el culo y me parece un capullo, pero lo cortés no quita los valientes, antes las becas iban al mejor. Punto. Si eres el mejor, tienes beca. Poneos en el siguiente caso:

- Eres un estudiante mediocre de cincos pelaos/suspensos con recursos medios. Estudias una carrera X en tu ciudad natal.
- Eres un albert einstein con más recursos que los otros dos, tus padres superan los ingresos mínimos por poco y tu familia es "un poco más rica" que la del anterior estudiante. Sin embargo la carrera que te gusta te obliga a irte fuera con el consiguiente gasto. Tus padres las pasan putas.

¿Y becáis al matao según vuestra filosofía porque tiene menos recursos? Vamos no me jodas. Está de moda ser un perroflauta y apoyar al pobre pero es que... leches.

Si eres pobre y te lo curras y estás al nivel de los mejores podrás estudiar y gratis. Es tan fácil como eso, no sé donde véis la idea retrógrada. Hay gente que es más pobre que yo y saca mejores notas y le dan la beca, me parece perfecto y justo, pero también me parece injusto que se la den a un tío que lleva rascándose la barriga y pirando clase cada 2x3.

¿Qué suben las exigencias de las becas? MEJOR. Total, a mí nunca me la dieron, el resto que se joda y que pague, como los demás. Que si mis padres son médicos (no es el caso) y no mozos de almacén será porque también se lo curraron.

Me molesta que en pleno siglo XXI aún haya gente con esas ideas, evolución señores.


No sé cómo iba lo de las becas en la época de Zapatero, pero me suena bastante a lo que dices, ya que tengo un montón de amigos que recibían su beca y estaban rascándose las bolas. Rollo me tengo que presentar a 2 por que si no me la quitan, estas 3 las tengo que aprobar que si no... Por no mencionar los chanchullos que hace la peña para cobrar hasta el último céntimo en becas como poner los hijos a tutela de los abuelos así como los coches, casas y demás. Esto sí que me ha tocado los cojones toda la vida.

Mi padre es funcionario y está en umbral de que por ingresos no puedo NI SIQUIERA PEDIR UNA BECA PARA NADA. Es frustrante, porque en mi casa solo entra un sueldo ya que mi madre es ama de casa. Con eso mis padres nos mantienen a mí y a mi hermano pagándonos las matrículas y la manutención (alquiler, facturas, comida... lo normal) fuera de mi provincia. Qué ocurre? Que mis padres no pueden vivir con lo poco que les queda de la nómina al sajarla nosotros. Si no es por los pocos ahorros que tienen, mi hermano y yo tendríamos que dejar de estudiar.

¿Qué quiero decir? Que se estudie al que se le dé beca. No puede ser que un tío con chalet enorme, 3 coches, casa en la playa y demás le suelten 6000 pavos + matrícula porque los padres tienen todo a nombre del abuelo. O siendo padres funcionarios también tengan la beca más gorda. ESPAÑA, EL PAÍS DE LOS CHANCHULLOS. Y el que me diga que eso son casos aislados les digo yo que una mierda, que de todos los becados puede que solo el 20% lo necesiten de verdad.

Estoy hasta los cojones de escuchar: "Joder tío, a ver si me ingresan ya la beca pa comprarme la réflex/coche/... etc" mientras yo me como un mojón y mis padres las pasan putísimas para darme un futuro sólo porque somos los típicos pardillos que no hacemos el chanchullo de cara a Hacienda.

El becado tiene que necesitarlo y MERECERLO. Esto es, el que no tenga recursos, que tenga beca. Y por supuesto, al buen estudiante que también se le beque, como premio, que esto ya es acojonante. A ver si ahora si tengo de media un 9 pagando 2000€ de matrícula + 3000€ para vivir no voy a merecerme una beca más que uno que saca 5 pelao con una renta de 1200€/año inferior a la mía, no me jodas.

Más inspectores, revisión de casos y menos recortar, verás tú con la de cabronazos defraudadores que ves por ahí cómo te sobra hasta dinero aun becando a quien lo necesita o lo merezca.
JohnTerry escribió:
maestrowindu escribió:las verdades escuecen y mucho yo tengo amigos con casi 30 años y ahi siguen en segundo de su carrera cobran su bequita sin pisar....

mientras tanto una amiga que se ha quedado huerfana de padre y madre tuvo que dejar la universidad para poder vivir


Es que es eso, la gente está empeñada "que las becas sólo te la mantienen si estudias" FALSO. Eso es ahora, en la época de Zapatero (no estamos hablando de la prehistoria) las becas iban para todo alumno cuyos padres ingresasen menos de X dinero y los porcentajes de permanencia de la misma eran irrisorios (aprobar la mitad de los créditos con un 5 pelao) ¿Un tío que aprueba la mitad de un curso merece más una beca que un tío que se saca toda la carrera con notables? Que sí chavales.

Informaos antes de criticar a nadie, mira que el Wert me cae como una patada en el culo y me parece un capullo, pero lo cortés no quita los valientes, antes las becas iban al mejor. Punto. Si eres el mejor, tienes beca. Poneos en el siguiente caso:

- Eres un estudiante mediocre de cincos pelaos/suspensos con recursos medios. Estudias una carrera X en tu ciudad natal.
- Eres un albert einstein con más recursos que los otros dos, tus padres superan los ingresos mínimos por poco y tu familia es "un poco más rica" que la del anterior estudiante. Sin embargo la carrera que te gusta te obliga a irte fuera con el consiguiente gasto. Tus padres las pasan putas.

¿Y becáis al matao según vuestra filosofía porque tiene menos recursos? Vamos no me jodas. Está de moda ser un perroflauta y apoyar al pobre pero es que... leches.

Si eres pobre y te lo curras y estás al nivel de los mejores podrás estudiar y gratis. Es tan fácil como eso, no sé donde véis la idea retrógrada. Hay gente que es más pobre que yo y saca mejores notas y le dan la beca, me parece perfecto y justo, pero también me parece injusto que se la den a un tío que lleva rascándose la barriga y pirando clase cada 2x3.

¿Qué suben las exigencias de las becas? MEJOR. Total, a mí nunca me la dieron, el resto que se joda y que pague, como los demás. Que si mis padres son médicos (no es el caso) y no mozos de almacén será porque también se lo curraron.

Me molesta que en pleno siglo XXI aún haya gente con esas ideas, evolución señores.

Esto es mentira. El primer año podía pedirla todo el mundo, luego no te la conceden ok. Sí te la dan, tenías que presentarte a un mínimo de asignaturas para no devolverla pero luego sí querías pedirla otro año más tenías que haber aprobado un mínimo de un 80 por ciento de los créditos teniendo más de 60.
sator23 escribió:Por ahí difícilmente lo vais a pillar.

Wert será lo que queráis, pero es una persona inteligente y preparada como pocas.

Desde luego, pero es que por sus declaraciones, que cada vez que habla sube el pan, no demuestra mucha inteligencia.
JohnTerry escribió:
maestrowindu escribió:las verdades escuecen y mucho yo tengo amigos con casi 30 años y ahi siguen en segundo de su carrera cobran su bequita sin pisar....

mientras tanto una amiga que se ha quedado huerfana de padre y madre tuvo que dejar la universidad para poder vivir


Es que es eso, la gente está empeñada "que las becas sólo te la mantienen si estudias" FALSO. Eso es ahora, en la época de Zapatero (no estamos hablando de la prehistoria) las becas iban para todo alumno cuyos padres ingresasen menos de X dinero y los porcentajes de permanencia de la misma eran irrisorios (aprobar la mitad de los créditos con un 5 pelao) ¿Un tío que aprueba la mitad de un curso merece más una beca que un tío que se saca toda la carrera con notables? Que sí chavales.

Informaos antes de criticar a nadie, mira que el Wert me cae como una patada en el culo y me parece un capullo, pero lo cortés no quita los valientes, antes las becas iban al mejor. Punto. Si eres el mejor, tienes beca. Poneos en el siguiente caso:

- Eres un estudiante mediocre de cincos pelaos/suspensos con recursos medios. Estudias una carrera X en tu ciudad natal.
- Eres un albert einstein con más recursos que los otros dos, tus padres superan los ingresos mínimos por poco y tu familia es "un poco más rica" que la del anterior estudiante. Sin embargo la carrera que te gusta te obliga a irte fuera con el consiguiente gasto. Tus padres las pasan putas.

¿Y becáis al matao según vuestra filosofía porque tiene menos recursos? Vamos no me jodas. Está de moda ser un perroflauta y apoyar al pobre pero es que... leches.

Si eres pobre y te lo curras y estás al nivel de los mejores podrás estudiar y gratis. Es tan fácil como eso, no sé donde véis la idea retrógrada. Hay gente que es más pobre que yo y saca mejores notas y le dan la beca, me parece perfecto y justo, pero también me parece injusto que se la den a un tío que lleva rascándose la barriga y pirando clase cada 2x3.

¿Qué suben las exigencias de las becas? MEJOR. Total, a mí nunca me la dieron, el resto que se joda y que pague, como los demás. Que si mis padres son médicos (no es el caso) y no mozos de almacén será porque también se lo curraron.

Me molesta que en pleno siglo XXI aún haya gente con esas ideas, evolución señores.

Obviamente no tienes ni idea de lo que hablas, 80 % de creditos aprobados y con un minimo de creditos matriculados, si no te presentabas tenias que devolverlo, en ingenierias era un 60%.
JohnTerry escribió:
maestrowindu escribió:las verdades escuecen y mucho yo tengo amigos con casi 30 años y ahi siguen en segundo de su carrera cobran su bequita sin pisar....

mientras tanto una amiga que se ha quedado huerfana de padre y madre tuvo que dejar la universidad para poder vivir


Es que es eso, la gente está empeñada "que las becas sólo te la mantienen si estudias" FALSO. Eso es ahora, en la época de Zapatero (no estamos hablando de la prehistoria) las becas iban para todo alumno cuyos padres ingresasen menos de X dinero y los porcentajes de permanencia de la misma eran irrisorios (aprobar la mitad de los créditos con un 5 pelao) ¿Un tío que aprueba la mitad de un curso merece más una beca que un tío que se saca toda la carrera con notables? Que sí chavales.

Informaos antes de criticar a nadie, mira que el Wert me cae como una patada en el culo y me parece un capullo, pero lo cortés no quita los valientes, antes las becas iban al mejor. Punto. Si eres el mejor, tienes beca. Poneos en el siguiente caso:

- Eres un estudiante mediocre de cincos pelaos/suspensos con recursos medios. Estudias una carrera X en tu ciudad natal.
- Eres un albert einstein con más recursos que los otros dos, tus padres superan los ingresos mínimos por poco y tu familia es "un poco más rica" que la del anterior estudiante. Sin embargo la carrera que te gusta te obliga a irte fuera con el consiguiente gasto. Tus padres las pasan putas.

¿Y becáis al matao según vuestra filosofía porque tiene menos recursos? Vamos no me jodas. Está de moda ser un perroflauta y apoyar al pobre pero es que... leches.

Si eres pobre y te lo curras y estás al nivel de los mejores podrás estudiar y gratis. Es tan fácil como eso, no sé donde véis la idea retrógrada. Hay gente que es más pobre que yo y saca mejores notas y le dan la beca, me parece perfecto y justo, pero también me parece injusto que se la den a un tío que lleva rascándose la barriga y pirando clase cada 2x3.

¿Qué suben las exigencias de las becas? MEJOR. Total, a mí nunca me la dieron, el resto que se joda y que pague, como los demás. Que si mis padres son médicos (no es el caso) y no mozos de almacén será porque también se lo curraron.

Me molesta que en pleno siglo XXI aún haya gente con esas ideas, evolución señores.


Vamos a ver, se puede dar una beca a la exelencia, el que tenga unas notas cojonudas no paga ni un duro de tasas por ejemplo, ni de transporte o mil maneras de premiar a los de mejores notas.

Hay otra gente que es menos inteligente o le cuesta más pero paso a paso puede estudiar o un FP o una carrera ¿no tienen derecho si sus padres son chatarreros o son jornaleros o la madre limpiadora y el padre se ha pirado y no pasa un duro a la mujer o al revés?


¿que se vigile más a quienes se les da la beca? pues de acuerdo
Bueno: tirón de orejas a Wert; parece ser que se va a revisar un poco lo que ha intentado el personaje implantar.
Hoy decía una abuelita entrevistada a pie de calle en RAC1 que a Wert se le empieza a conocer como "Vermut", Wert-mudo para los castellanos :-|

Después reveló la diferencia entre banqueros-políticos y ciudadanos de a pie, a los primeros los paren por via rectal XD
Pues que concedan las becas por tramos, si apruebas con un cinco pelao que te den un mínimo, y a medida que mejores la nota que mejore la beca, así hay un incentivo para los buenos estudiantes y no se deja a nadie colgado.
josele69 está baneado por "faltas de respeto, flames, troleos y clones"
cefecoma escribió:Pues que concedan las becas por tramos, si apruebas con un cinco pelao que te den un mínimo, y a medida que mejores la nota que mejore la beca, así hay un incentivo para los buenos estudiantes y no se deja a nadie colgado.


Es lo mas sensato que he leido en este hilo. Asi se premia la excelencia y no la vagancia en Hespaña.
josele69 escribió:
cefecoma escribió:Pues que concedan las becas por tramos, si apruebas con un cinco pelao que te den un mínimo, y a medida que mejores la nota que mejore la beca, así hay un incentivo para los buenos estudiantes y no se deja a nadie colgado.


Es lo mas sensato que he leido en este hilo. Asi se premia la excelencia y no la vagancia en Hespaña.


Y quien premia la vagancia dices?. Porque yo pensaba que las becas servían para que los que menos tienen accedan a la educacion superior igual que cualquier otro. Igualdad y eso.
dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
Yo estoy de acuerdo...Hay poco dinero y de este modo llegaran las becas a las personas que les van a sacar mas provecho...

Estoy cansado de ver a niñitas por el callejeros viajeros que parece que van solamente a flirtear y a hacerse fotos en plan bohemio en vez de a estudiar...Es una beca para ESTUDIAR y se trata de que llegue a los que de verdad lo necesitan y en estos tiempos no puede llegar a todo el mundo(como ocurría antes).

Alguno ha dicho que en la vida laboral de nada vale un 6,5...Por esa regla de tres que no estudien nada y los ponemos a trabajar a todos sin teoría ni pollas y a ver como se desenvuelven...
Entrevista exclusiva al ministro Wert: http://www.mimesacojea.com/2013/06/entr ... -wert.html

Jose: ¿Considera que solo los ricos deberían acceder a estudios superiores?

Wert: Sin duda. A un pobre le vale con entender las señales de tráfico y los números del 1 al 5, para la palanca de cambios. A partir de ahí, cualquier conocimiento solo servirá para frustrarle. Cuando los españoles no sabían leer, tenían ocho hijos y sonreían y cantaban en los bares y mantenían a flote la industria de la prostitución nacional. Luego, aprendieron a leer y todo fue a peor.

Jose: ¿Admite entonces que su plan busca alejar a los pobres de la universidad?

Wert: ¡Desde luego! El problema es verlo como algo negativo. Seamos sinceros, muchos científicos en España trabajan en un bar. ¿Para qué necesita un camarero un grado en química? ¿De qué sirve saber la valencia del mercurio para poner un cortado descafeinado de máquina con leche fría? ¡Estamos tirando el dinero del contribuyente! No nos llega para todo, ¿qué prefieres tú, sanidad pública o camareros que entiendan la física cuántica?
spcat escribió:Entrevista exclusiva al ministro Wert: http://www.mimesacojea.com/2013/06/entr ... -wert.html

Jose: ¿Considera que solo los ricos deberían acceder a estudios superiores?

Wert: Sin duda. A un pobre le vale con entender las señales de tráfico y los números del 1 al 5, para la palanca de cambios. A partir de ahí, cualquier conocimiento solo servirá para frustrarle. Cuando los españoles no sabían leer, tenían ocho hijos y sonreían y cantaban en los bares y mantenían a flote la industria de la prostitución nacional. Luego, aprendieron a leer y todo fue a peor.

Jose: ¿Admite entonces que su plan busca alejar a los pobres de la universidad?

Wert: ¡Desde luego! El problema es verlo como algo negativo. Seamos sinceros, muchos científicos en España trabajan en un bar. ¿Para qué necesita un camarero un grado en química? ¿De qué sirve saber la valencia del mercurio para poner un cortado descafeinado de máquina con leche fría? ¡Estamos tirando el dinero del contribuyente! No nos llega para todo, ¿qué prefieres tú, sanidad pública o camareros que entiendan la física cuántica?

XD XD XD
josele69 escribió:
cefecoma escribió:Pues que concedan las becas por tramos, si apruebas con un cinco pelao que te den un mínimo, y a medida que mejores la nota que mejore la beca, así hay un incentivo para los buenos estudiantes y no se deja a nadie colgado.


Es lo mas sensato que he leido en este hilo. Asi se premia la excelencia y no la vagancia en Hespaña.


Las becas "de excelencia" ya existen, un 5 es un aprobado, ergo has cumplido tu deber como estudiante que opta a beca. Si de verdad buscan la excelencia, que la busquen para todos, becados y no becados, con este "baremo" un no becado (con dinero para que nos entendamos), aprobará la asignatura y podrá seguir estudiando, mientras, alguien sin dinero y becado, aprobará la asignatura y no podrá seguir estudiando.

Si se busca la excelencia en las notas, que el 6,5 sea la nota necesaria para aprobar, además de restringir el número de matrículas a dos, pero dando igual si eres becado o no. Otra cosa que no sea esta medida, no sería la búsqueda de la excelencia, más bien sería la búsqueda de joder al pobre.
Rojos saludos.
dogboyz escribió:Yo estoy de acuerdo...Hay poco dinero y de este modo llegaran las becas a las personas que les van a sacar mas provecho...

Estoy cansado de ver a niñitas por el callejeros viajeros que parece que van solamente a flirtear y a hacerse fotos en plan bohemio en vez de a estudiar...Es una beca para ESTUDIAR y se trata de que llegue a los que de verdad lo necesitan y en estos tiempos no puede llegar a todo el mundo(como ocurría antes).

Alguno ha dicho que en la vida laboral de nada vale un 6,5...Por esa regla de tres que no estudien nada y los ponemos a trabajar a todos sin teoría ni pollas y a ver como se desenvuelven...


¿Y tú qué carrera te has sacado?.

Sí, hablar con el callejeros por el mundo de ejemplo es totalmente riguroso... algo en lo que basar una opinión como esta :-|

Las becas, repito, son para que la gente que no puede acceder a unos estudios superiores. Es decir, para que todos tengamos las mismas oportunidades. Sin esas becas, o exigiendo notazas en carreras como física o ingeniería informática, no todos tendríamos las mismas oportunidades para prosperar (a ver si diciéndolo dos veces).
dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
vik_sgc escribió:
dogboyz escribió:Yo estoy de acuerdo...Hay poco dinero y de este modo llegaran las becas a las personas que les van a sacar mas provecho...

Estoy cansado de ver a niñitas por el callejeros viajeros que parece que van solamente a flirtear y a hacerse fotos en plan bohemio en vez de a estudiar...Es una beca para ESTUDIAR y se trata de que llegue a los que de verdad lo necesitan y en estos tiempos no puede llegar a todo el mundo(como ocurría antes).

Alguno ha dicho que en la vida laboral de nada vale un 6,5...Por esa regla de tres que no estudien nada y los ponemos a trabajar a todos sin teoría ni pollas y a ver como se desenvuelven...


¿Y tú qué carrera te has sacado?.

Sí, hablar con el callejeros por el mundo de ejemplo es totalmente riguroso... algo en lo que basar una opinión como esta :-|

Las becas, repito, son para que la gente que no puede acceder a unos estudios superiores. Es decir, para que todos tengamos las mismas oportunidades. Sin esas becas, o exigiendo notazas en carreras como física o ingeniería informática, no todos tendríamos las mismas oportunidades para prosperar (a ver si diciéndolo dos veces).

¿Y qué tiene que ver que haya sacado carrera o no? algunos desde luego presumís de carrera a la mínima y no entiendo el porqué...Ahora resulta que para opinar de este hilo hay que tener carrera...Intentar sacar una oposición y quedar primero de 20.000 tios me parece más meritorio que tu carrera,quedate con ella.
dogboyz escribió:
vik_sgc escribió:
dogboyz escribió:Yo estoy de acuerdo...Hay poco dinero y de este modo llegaran las becas a las personas que les van a sacar mas provecho...

Estoy cansado de ver a niñitas por el callejeros viajeros que parece que van solamente a flirtear y a hacerse fotos en plan bohemio en vez de a estudiar...Es una beca para ESTUDIAR y se trata de que llegue a los que de verdad lo necesitan y en estos tiempos no puede llegar a todo el mundo(como ocurría antes).

Alguno ha dicho que en la vida laboral de nada vale un 6,5...Por esa regla de tres que no estudien nada y los ponemos a trabajar a todos sin teoría ni pollas y a ver como se desenvuelven...


¿Y tú qué carrera te has sacado?.

Sí, hablar con el callejeros por el mundo de ejemplo es totalmente riguroso... algo en lo que basar una opinión como esta :-|

Las becas, repito, son para que la gente que no puede acceder a unos estudios superiores. Es decir, para que todos tengamos las mismas oportunidades. Sin esas becas, o exigiendo notazas en carreras como física o ingeniería informática, no todos tendríamos las mismas oportunidades para prosperar (a ver si diciéndolo dos veces).

¿Y qué tiene que ver que haya sacado carrera o no? algunos desde luego presumís de carrera a la mínima y no entiendo el porqué...


No es presumir, es preguntarte para saber si hablas con conocimiento de causa. Para empezar no te he preguntado si te has sacado una, te he preguntado cuál te has sacado, porque doy por hecho que te has sacado una carrera ya que consideras que es correcto exigirle a un estudiante de, pongamos Ciencias Físicas, una nota media de más de 6'5. Es decir, que doy por hecho que sabes lo que cuesta sacarse una media por encima de 6'5 en carreras técnicas y que en consecuencia consideras correcto exigirle esa nota media a los que no puedan pagarse unos estudios superiores.

Vamos, según tú estoy presumiendo, pero yo al menos defiendo el acceso de todas las personas a las mismas posibilidades. ¿Que se lo tienen que ganar?. Por supuesto, para eso ya está bachillerato y la selectividad, que es lo que prueba que mereces entrar en la universidad, tengas o no ingresos.

Una beca por bajos ingresos te da acceso a lo que tiene el resto de la gente, una beca por méritos te manda a estudiar un año a estados unidos con los mejores. La primera es por el bienestar social, la segunda es por la competitividad del país. Si empiezas a poner restricciones al primer tipo de becas te cargas aún más el estado de bienestar.

Lo lógico sería recortar las segundas porque total, una vez se van a Estados Unidos no vuelven. Como este gobierno no quiere tratarles bien una vez ya están formados lo lógico sería suprimir las becas al mérito porque son un gasto que no va a volver nunca a España.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 35802.html

dogboyz escribió:Ahora resulta que para opinar de este hilo hay que tener carrera...Intentar sacar una oposición y quedar primero de 20.000 tios me parece más meritorio que tu carrera,quedate con ella.


Está claro que el que se pica ajos come. Yo no he presumido de carrera, solo te he preguntado, pero eres tú el que está minusvalorando el esfuerzo de sacarse una carrera.
Es curioso como "buscan la excelencia" para dar becas.

Pero en el caso de personal del sector publico con una plaza sacada en base a la excelencia y compitiendo por menos de 10 plazas entre miles de personas.... para esos no hay excelencia.... esos son unos vagos que no curran y hay que despedirlos.

Es curioso ver como ahora la excelencia está en cobrar menos del salario mínimo y tener un contrato temporal por minutos. Ahí os pudrais vosotros y vuestra mierda de excelencia.

Puta mierda de pais.
dark_hunter escribió:
spcat escribió:Entrevista exclusiva al ministro Wert: http://www.mimesacojea.com/2013/06/entr ... -wert.html

Jose: ¿Considera que solo los ricos deberían acceder a estudios superiores?

Wert: Sin duda. A un pobre le vale con entender las señales de tráfico y los números del 1 al 5, para la palanca de cambios. A partir de ahí, cualquier conocimiento solo servirá para frustrarle. Cuando los españoles no sabían leer, tenían ocho hijos y sonreían y cantaban en los bares y mantenían a flote la industria de la prostitución nacional. Luego, aprendieron a leer y todo fue a peor.

Jose: ¿Admite entonces que su plan busca alejar a los pobres de la universidad?

Wert: ¡Desde luego! El problema es verlo como algo negativo. Seamos sinceros, muchos científicos en España trabajan en un bar. ¿Para qué necesita un camarero un grado en química? ¿De qué sirve saber la valencia del mercurio para poner un cortado descafeinado de máquina con leche fría? ¡Estamos tirando el dinero del contribuyente! No nos llega para todo, ¿qué prefieres tú, sanidad pública o camareros que entiendan la física cuántica?

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Joder, mi cara de :O :O :O :O :O :O :O :O :O cuando lo leí por encima...
Debería ser como en algunos países del norte.

Te pagan un 'sueldo' menusal de entre 100€ y 800€, dependiendo del salario de la unidad familiar.

Si te sacas la carrera en los años previstos, de puta madre, te quedas con la pasta.


Como no la apruebes, te toca devolverle al estado todo ese dinero.

Consecuencia? En ingenierías solo van los que tienen más capacidad de estudio, y con el dinero del estado pagan todo, hasta el alquiler.

Mucha gente que no se ve capaz de estudiar, tira a FP.

Y a los que abandonaban los estudios antes, con la beca se esfuerzan y acaban estudiando FP también, aunque sea solo por el sueldo.

Resultado? Abandono escolar muy reducido, y la gente acabando la carrera a los 22 y 23 años, como debe de ser.
Pfeil escribió:Joder, mi cara de :O :O :O :O :O :O :O :O :O cuando lo leí por encima...


¿Pero esto es real? Me cuesta de asimilar.
BeRReKà escribió:
Pfeil escribió:Joder, mi cara de :O :O :O :O :O :O :O :O :O cuando lo leí por encima...


¿Pero esto es real? Me cuesta de asimilar.


Pues acabo de escuchar en las noticias de Antena 3 que los rectores negocian con Wert para poner la nota en 5'5. Lo cual sigue siendo vergonzoso.
vik_sgc escribió:
BeRReKà escribió:
Pfeil escribió:Joder, mi cara de :O :O :O :O :O :O :O :O :O cuando lo leí por encima...


¿Pero esto es real? Me cuesta de asimilar.


Pues acabo de escuchar en las noticias de Antena 3 que los rectores negocian con Wert para poner la nota en 5'5. Lo cual sigue siendo vergonzoso.

¿Y del tema créditos mínimos qué se sabe?
Black_Like_Vengeance escribió:
vik_sgc escribió:
BeRReKà escribió:
¿Pero esto es real? Me cuesta de asimilar.


Pues acabo de escuchar en las noticias de Antena 3 que los rectores negocian con Wert para poner la nota en 5'5. Lo cual sigue siendo vergonzoso.

¿Y del tema créditos mínimos qué se sabe?


Eso ni idea.
BeRReKà escribió:
Pfeil escribió:Joder, mi cara de :O :O :O :O :O :O :O :O :O cuando lo leí por encima...


¿Pero esto es real? Me cuesta de asimilar.


Me uno a la pregunta. ¿Es verdad o es en plan parodía?... :-? :-? :-?
Obviamente es una parodia.
Es que viniendo de quien viene, es para dudarlo. Aunque no lo diga abiertamente, ¿alguien se cree que no piense eso?... [carcajad]
Pfeil escribió:

Joder, mi cara de :O :O :O :O :O :O :O :O :O cuando lo leí por encima...

Pero si es coña, por eso me rio xD.
Si el problema fuere que el nivel es bajo (que no tiene la universidad española fama de ser muy fácil) lo lógico sería subir ese nivel, no buscar soluciones marcianas.
No becando a los que sacan menos de 6,5 lo que se está haciendo a la práctica es expulsar del sistema a los que tienen el nivel justo para aprobar ligeramente holgado (un 6 de media no está mal) y además son pobres. Porque los hijos de ricos que aprueben raspado sí seguirán en el sistema, y, además, habiendo menos pobres con titulo que ahora su aprobado raspado se revalorizará.
¿Y de los créditos mínimos nada no?
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