Xbox One ( Solo temas sobre Xbox One )

indigo_rs escribió:Tenemos suerte que la consola sea compatible con la última versión de DirectX, que todavia no está presente en PCs.

Esto demuestra que la Gpu de Ms probablemente sea superior a lo filtrado de hace más de un año, no hay ninguna Gpu en el mercado que sea compatible con directx 11.2 por hard que yo sepa.....algo tendrá la Gpu de Xone, esto y que 5000 millones de transistores en su apu no hacen más que decir a gritos que esta consola será un pepinaco que va a callar muchas bocas.

Microsoft dijo que no buscaba ser el techo gráfico porque saben que las Gpus mas gordas del mercado en pc superarán ampliaménte a Ps4 y Xboxone, microsoft no miente ni se calla y esta declaración se ha usado para decir que no supera a Ps4 los juegos mostrados demuestran que el que se compre una Xone va a hacer una compra más que acertada.

A esto le unimos lo que puse anteriormente (ahí se ve que habrá servers en todo el mundo, francia, suiza,holanda,ect.ect) con la inversión de más de 10000 millones en computación en la nube y servidores, su excelente sat del que muchos de los que critican ahora a Ms les han robado mandos, volantes, ect.ect y han vacilado de ello, el mando que no te seca el sudor pero que te quita las "tapaeras del sentio", la primera inversión de 1000 millones en juegos y first partys......y me podéis llamar lo que queráis flanboy o fanático o yo que se, pero estoy tan seguro de lo bien que me lo voy a pasar con Xone y tan seguro que va a ser una buena compra que se me llena la boca ..

Salu2

me e perdido la peli de la tarde??? jajajaja

la GPU de XONE soporta DirectX 11.2 porque va a ser 'la unica' que soporte por hardware 'texturas parcialmente residentes' y eso va a ser posible por dos razones:
- Pool unico de memoria (cosa que PS4 tambien tendria, pero seria GDDR5)
- soporte de MMU a nivel de GPU (o sea, la GPU es capaz de lanzar excepciones a la MMU, para que sean satisfechas por la CPU y/o los DME, y esto no lo tiene PS4)

dicho de otra forma, XONE es la unica consola nextGen que, al menos de momento, sea capaz de usar texturas que no quepan en memoria de forma NATIVA.

RAGE, un juego de PC con unos añitos (Motor idTech5) ya soportaba texturas parcialmente residentes POR SOFTWARE, dando como resultado unos acusados efectos de 'popping' de texturas, donde unas texturas de baja resolucion eran presentadas 'instantaneamentes' para luego, con un retardo entre medio y 3 segundos, verse la textura a alta resolucion. que una GPU sea capaz de hacer esto POR HARDWARE estariamos hablando de reducir el 'popping' MUCHO, ademas de un aumento de rendimiento espectacular en esta tecnica.

[/quote]


Quiero dos camisetas por el precio de una [/quote]

Jugandome el Baneo (y siempre en tono jocoso), yo diria que la fraase de oferta seria 'Dos PleyCuatro por el precio de ONE"[/quote]


Todo hay que decirlo, esa ha sido buena [/quote]

f5inet escribió:la GPU de XONE soporta DirectX 11.2 porque va a ser 'la unica' que soporte por hardware 'texturas parcialmente residentes' y eso va a ser posible por dos razones:
- Pool unico de memoria (cosa que PS4 tambien tendria, pero seria GDDR5)
- soporte de MMU a nivel de GPU (o sea, la GPU es capaz de lanzar excepciones a la MMU, para que sean satisfechas por la CPU y/o los DME, y esto no lo tiene PS4)

dicho de otra forma, XONE es la unica consola nextGen que, al menos de momento, sea capaz de usar texturas que no quepan en memoria de forma NATIVA.

RAGE, un juego de PC con unos añitos (Motor idTech5) ya soportaba texturas parcialmente residentes POR SOFTWARE, dando como resultado unos acusados efectos de 'popping' de texturas, donde unas texturas de baja resolucion eran presentadas 'instantaneamentes' para luego, con un retardo entre medio y 3 segundos, verse la textura a alta resolucion. que una GPU sea capaz de hacer esto POR HARDWARE estariamos hablando de reducir el 'popping' MUCHO, ademas de un aumento de rendimiento espectacular en esta tecnica.

F5inet, perdona mi ignorancia, ¿que son "excepciones a la MMU"? ¿se trata de aprovechar los vacíos en la memoria? uff[+risas] , la verdad he aprendido algo de temas técnicos leyendo a los que sabéis más y buscando información, pero hay muchas cosas que se me escapan.

Por otro lado he leído también que la Gpu de Ps4 también se verá mermada al tener que apoyar al chip de sonido que es muy inferior al de Xone y esto unido a lo que dije de que sony desaprovecha un 40% de la memoria superultramegachachi Gddr5 al usarla para el so a 20 Gb/s...cof cof y todo esto junto puede ser que al final tal y cómo ha pasado en esta gen se lleve algun impaciente más de una sorpresa.....paciencia que ya lo veremos.

Que luego vienen algunos comentando que nos quedamos con los rumores que nos interesan , pero ellos mismos lo hacen.

Salu2

castigo diario escribió:

f5inet escribió:la GPU de XONE soporta DirectX 11.2 porque va a ser 'la unica' que soporte por hardware 'texturas parcialmente residentes' y eso va a ser posible por dos razones:
- Pool unico de memoria (cosa que PS4 tambien tendria, pero seria GDDR5)
- soporte de MMU a nivel de GPU (o sea, la GPU es capaz de lanzar excepciones a la MMU, para que sean satisfechas por la CPU y/o los DME, y esto no lo tiene PS4)

dicho de otra forma, XONE es la unica consola nextGen que, al menos de momento, sea capaz de usar texturas que no quepan en memoria de forma NATIVA.

RAGE, un juego de PC con unos añitos (Motor idTech5) ya soportaba texturas parcialmente residentes POR SOFTWARE, dando como resultado unos acusados efectos de 'popping' de texturas, donde unas texturas de baja resolucion eran presentadas 'instantaneamentes' para luego, con un retardo entre medio y 3 segundos, verse la textura a alta resolucion. que una GPU sea capaz de hacer esto POR HARDWARE estariamos hablando de reducir el 'popping' MUCHO, ademas de un aumento de rendimiento espectacular en esta tecnica.

F5inet, perdona mi ignorancia, ¿que son "excepciones a la MMU"? ¿se trata de aprovechar los vacíos en la memoria? uff[+risas] , la verdad he aprendido algo de temas técnicos leyendo a los que sabéis más y buscando información, pero hay muchas cosas que se me escapan.

Por otro lado he leído también que la Gpu de Ps4 también se verá mermada al tener que apoyar al chip de sonido que es muy inferior al de Xone y esto unido a lo que dije de que sony desaprovecha un 40% de la memoria superultramegachachi Gddr5 al usarla para el so a 20 Gb/s...cof cof y todo esto junto puede ser que al final tal y cómo ha pasado en esta gen se lleve algun impaciente más de una sorpresa.....paciencia que ya lo veremos.

Que luego vienen algunos comentando que nos quedamos con los rumores que nos interesan , pero ellos mismos lo hacen.

Salu2

Sobre el tema de sonido, hoy dia, podriamos considerar 'testimonial' a la gente que juega con un 5.1 decente o unos cascos que simulen dicho 5.1. eso, por supuesto, no pasa en EOL, donde quien mas y quien menos, tiene un equipillo para jugar decente, tanto visual como sonoramente hablando, pero recordemos que la mayoria de la gente se compra 'la pley' por el PRO, el GranTurismo y el Battlefield, esto, lamentablemente, es asi, y no vamos a pretender cambiarlo ahora.

una vez aclarado esto, te das cuenta que el oido de la gente esta muy 'mal acostumbrado'. los sonidos suenan distinto si estas en una mazmorra bajo tierra (con todo el eco y y amortiguacion que eso supone) o si estas en terreno abierto, pero la gente esta acostumbrada al sonido 'estereo' que suena 'por detras' de la tele, asi que por muy currado que esten los efectos sonoros en XONE, es algo que no vendera y que solo los puristas comprenderemos.

En este asunto es similar a un buen sonido 5.1. nadie quiere comprarselo para su casa hasta que no prueba un buen 5.1 en casa del vecino y se queda babeando, y aun asi, estariamos hablando que la penetracion de los sistemas 5.1 en el ambito domestico es testimonial hoy dia, y de los que hay montados, muchos tienen la configuracion de altavoces 'mal puesta'.

Dicho esto, un sonido estereofonico resulton es algo que se hace con unos recursos de sistema ridiculos, y si bien PS4 llevara de serie sonido 5.1 (no llevarlo seria catastrofico desde el punto de vista comercial), dudo mucho que se dediquen a meterle oclusion de entorno a ese sonido (lo que sucede cuando entre la fuente de sonido y tu existe una pared, por ejemplo), y que simplemente metan sonido cuadrafonico posicional, algo que requiere, nuevamente, unos recursos ridiculos de procesamiento.

con respecto a la MMU y las excepciones, es algo que se lleva usando en todos los sistemas operativos de 32, y por supuesto, en los modernos de 64bits. MMU=Memory Management Unit. un x86 de 32 bits es capaz de direccionar un maximo de 4 GB de ram. Esto que hoy dia parece habitual, en la epoca de Windows 95->XP era una barbaridad. lo habitual era que los PCs equiparan una fraccion de la capacidad maxima de dicha RAM, pongamos, 256MB (una cantidad razonable de RAM para los primeros equipos con windows XP). sin embargo, la CPU en union con el sistema operativo, 'mostraban' un tamaño maximo 'direccionable' de 4GB (de los cuales 1GB se los reservaba el Windows y por eso en sistemas de 4 GB, Windows XP solo puede usar 3GB, pero no entremos en eso ahora)

cualquier programa podia aspirar a usar 4GB de RAM a pesar que el sistema solo proveyera de 256MB, pero ¿que pasaba en el momento que el programa intentaba usar el mega 257?, la MMU lanzaba la excepcion 'page fault', o dicho finamente: 'la direccion a la intenta acceder no existe fisicamente' y 'pausaba' el programa que habia generado esa excepcion. esa excepcion era capturada por el sistema operativo en la CPU, miraba cual era la porcion de RAM que menos se habia usado en los ultimos minutos, sacaba una copia de esa porcion de RAM a disco duro y notificaba 2 cosas a la MMU: 1) a partir de ahora, el conjunto de direcciones que habia sacado a disco debian provocar un 'page fault' (logico, puesto que ya 'no estan en memoria'), y 2) que el mega 257 que habia provocado el 'page fault' anterior ahora podria usar las direcciones fisicas que han quedado libres. a partir de aqui, el sistema operativo reanuda la tarea que habia quedado en pausa.

y asi, es como se programo la 'memoria virtual'.

hasta hoy, cuando un programa intenta acceder a una zona de RAM que 'no existe fisicamente', provoca un 'page fault' y le da la posibilidad asi al sistema operativo que libere RAM y la mapee a esas zonas que no existen, pero claro, eso no se podian hacer CON LA GEOMETRIA O LAS TEXTURAS, porque los SHADERS no tenian acceso a la MMU, pero eso cambia con la arquitectura HUMA (Heterogeneus uniform memory access) que implementan las APU de AMD.

teoricamente, Y DIGO TEORICAMENTE, la APU de PS4 podria lanzar excepciones de 'page fault', pero en la practica no puede hacerlo porque el acceso de la GPU y de la CPU al pool GDDR5 se hace por dos Buses DISTINTOS y la MMU esta integrada y controla el BUS de la CPU, ademas, que si se hiciera asi, obligaria a la CPU a hacer de mayordomo de la GPU, con constantes 'faltas de pagina' por un bus MAS LENTO que el dedicado de la GPU

en la APU de XONE es distinto, porque ademas del bus unico y la MMU unica, la GPU no molesta a la CPU para llevar y traer datos, PORQUE DE ESO SE ENCARGAN LOS 4 DME

Si la consola es region free, entiendo que podre reproducir cualquier pelicula blu ray, ignorando su region??
O no tiene nada que ver?

Capasauu? Me pierdo todas las movidas.

f5inet escribió:

castigo diario escribió:

f5inet escribió:la GPU de XONE soporta DirectX 11.2 porque va a ser 'la unica' que soporte por hardware 'texturas parcialmente residentes' y eso va a ser posible por dos razones:
- Pool unico de memoria (cosa que PS4 tambien tendria, pero seria GDDR5)
- soporte de MMU a nivel de GPU (o sea, la GPU es capaz de lanzar excepciones a la MMU, para que sean satisfechas por la CPU y/o los DME, y esto no lo tiene PS4)

dicho de otra forma, XONE es la unica consola nextGen que, al menos de momento, sea capaz de usar texturas que no quepan en memoria de forma NATIVA.

RAGE, un juego de PC con unos añitos (Motor idTech5) ya soportaba texturas parcialmente residentes POR SOFTWARE, dando como resultado unos acusados efectos de 'popping' de texturas, donde unas texturas de baja resolucion eran presentadas 'instantaneamentes' para luego, con un retardo entre medio y 3 segundos, verse la textura a alta resolucion. que una GPU sea capaz de hacer esto POR HARDWARE estariamos hablando de reducir el 'popping' MUCHO, ademas de un aumento de rendimiento espectacular en esta tecnica.

F5inet, perdona mi ignorancia, ¿que son "excepciones a la MMU"? ¿se trata de aprovechar los vacíos en la memoria? uff[+risas] , la verdad he aprendido algo de temas técnicos leyendo a los que sabéis más y buscando información, pero hay muchas cosas que se me escapan.

Por otro lado he leído también que la Gpu de Ps4 también se verá mermada al tener que apoyar al chip de sonido que es muy inferior al de Xone y esto unido a lo que dije de que sony desaprovecha un 40% de la memoria superultramegachachi Gddr5 al usarla para el so a 20 Gb/s...cof cof y todo esto junto puede ser que al final tal y cómo ha pasado en esta gen se lleve algun impaciente más de una sorpresa.....paciencia que ya lo veremos.

Que luego vienen algunos comentando que nos quedamos con los rumores que nos interesan , pero ellos mismos lo hacen.

Salu2

Sobre el tema de sonido, hoy dia, podriamos considerar 'testimonial' a la gente que juega con un 5.1 decente o unos cascos que simulen dicho 5.1. eso, por supuesto, no pasa en EOL, donde quien mas y quien menos, tiene un equipillo para jugar decente, tanto visual como sonoramente hablando, pero recordemos que la mayoria de la gente se compra 'la pley' por el PRO, el GranTurismo y el Battlefield, esto, lamentablemente, es asi, y no vamos a pretender cambiarlo ahora.

una vez aclarado esto, te das cuenta que el oido de la gente esta muy 'mal acostumbrado'. los sonidos suenan distinto si estas en una mazmorra bajo tierra (con todo el eco y y amortiguacion que eso supone) o si estas en terreno abierto, pero la gente esta acostumbrada al sonido 'estereo' que suena 'por detras' de la tele, asi que por muy currado que esten los efectos sonoros en XONE, es algo que no vendera y que solo los puristas comprenderemos.

En este asunto es similar a un buen sonido 5.1. nadie quiere comprarselo para su casa hasta que no prueba un buen 5.1 en casa del vecino y se queda babeando, y aun asi, estariamos hablando que la penetracion de los sistemas 5.1 en el ambito domestico es testimonial hoy dia, y de los que hay montados, muchos tienen la configuracion de altavoces 'mal puesta'.

Dicho esto, un sonido estereofonico resulton es algo que se hace con unos recursos de sistema ridiculos, y si bien PS4 llevara de serie sonido 5.1 (no llevarlo seria catastrofico desde el punto de vista comercial), dudo mucho que se dediquen a meterle oclusion de entorno a ese sonido (lo que sucede cuando entre la fuente de sonido y tu existe una pared, por ejemplo), y que simplemente metan sonido cuadrafonico posicional, algo que requiere, nuevamente, unos recursos ridiculos de procesamiento.

con respecto a la MMU y las excepciones, es algo que se lleva usando en todos los sistemas operativos de 32, y por supuesto, en los modernos de 64bits. MMU=Memory Management Unit. un x86 de 32 bits es capaz de direccionar un maximo de 4 GB de ram. Esto que hoy dia parece habitual, en la epoca de Windows 95->XP era una barbaridad. lo habitual era que los PCs equiparan una fraccion de la capacidad maxima de dicha RAM, pongamos, 256MB (una cantidad razonable de RAM para los primeros equipos con windows XP). sin embargo, la CPU en union con el sistema operativo, 'mostraban' un tamaño maximo 'direccionable' de 4GB (de los cuales 1GB se los reservaba el Windows y por eso en sistemas de 4 GB, Windows XP solo puede usar 3GB, pero no entremos en eso ahora)

cualquier programa podia aspirar a usar 4GB de RAM a pesar que el sistema solo proveyera de 256MB, pero ¿que pasaba en el momento que el programa intentaba usar el mega 257?, la MMU lanzaba la excepcion 'page fault', o dicho finamente: 'la direccion a la intenta acceder no existe fisicamente' y 'pausaba' el programa que habia generado esa excepcion. esa excepcion era capturada por el sistema operativo en la CPU, miraba cual era la porcion de RAM que menos se habia usado en los ultimos minutos, sacaba una copia de esa porcion de RAM a disco duro y notificaba 2 cosas a la MMU: 1) a partir de ahora, el conjunto de direcciones que habia sacado a disco debian provocar un 'page fault' (logico, puesto que ya 'no estan en memoria'), y 2) que el mega 257 que habia provocado el 'page fault' anterior ahora podria usar las direcciones fisicas que han quedado libres. a partir de aqui, el sistema operativo reanuda la tarea que habia quedado en pausa.

y asi, es como se programo la 'memoria virtual'.

hasta hoy, cuando un programa intenta acceder a una zona de RAM que 'no existe fisicamente', provoca un 'page fault' y le da la posibilidad asi al sistema operativo que libere RAM y la mapee a esas zonas que no existen, pero claro, eso no se podian hacer CON LA GEOMETRIA O LAS TEXTURAS, porque los SHADERS no tenian acceso a la MMU, pero eso cambia con la arquitectura HUMA (Heterogeneus uniform memory access) que implementan las APU de AMD.

teoricamente, Y DIGO TEORICAMENTE, la APU de PS4 podria lanzar excepciones de 'page fault', pero en la practica no puede hacerlo porque el acceso de la GPU y de la CPU al pool GDDR5 se hace por dos Buses DISTINTOS y la MMU esta integrada y controla el BUS de la CPU, ademas, que si se hiciera asi, obligaria a la CPU a hacer de mayordomo de la GPU, con constantes 'faltas de pagina' por un bus MAS LENTO que el dedicado de la GPU

en la APU de XONE es distinto, porque ademas del bus unico y la MMU unica, la GPU no molesta a la CPU para llevar y traer datos, PORQUE DE ESO SE ENCARGAN LOS 4 DME

Post como este tuyo o los de pspskull de verdad que me encantan, lo digo en serio.

Elanodelabernarda escribió:Capasauu? Me pierdo todas las movidas.

No mires para atrás, corre, corre, correeeeeee que vienen !!!

superdropo escribió:Si la consola es region free, entiendo que podre reproducir cualquier pelicula blu ray, ignorando su region??
O no tiene nada que ver?

Es region free para juegos, no para peliculas

EDITADO.

Battlefield 4 estará mejor optimizado en Xbox One y Windows 8 que en otras plataformas.

Windows 8 hasn't gotten the best reception from the gaming audience since its release, with most gamers preferring to stick to Windows 7 for its stability. Opinions of the operating system may be about to change as DICE has announced that its upcoming title, Battlefield 4, will offer better CPU optimization in Windows 8 thanks to DirectX 11.1.

Unlike Windows 8, Windows 7 only uses certain elements of DirectX 11.1. DICE’s Technical Director, Johan Andersson, has said that the Frostbite engine will fully support the latest version of DirectX and that systems using this software will see better performance, more specifically, better CPU optimization:

“We use DX11.1, there are some optimizations in it (constant buffer offsets, dynamic buffers as SRVs) that we got in to the API that improves CPU performance in our rendering when one runs with DX11.1. This will be in BF4.” Johan Andersson stated on a thread in NeoGAF.

What this means is that Xbox One and the game running on Windows 8 will have better performance optimizations in it than its counterpart on the PlayStation 4. If you're still running Windows 7 and you're looking for a reason to upgrade, this might just provide you with the incentive to do so.

Fuente: Gameranx

Para los que no dominen el inglés os pongo traducido justo lo que ha dicho Johan Anderson, Director Técnico de DICE:

Usamos DX11.1, hay muchas optimizaciones en la API (constant Buffer offsets, dynamic buffers como SRVs) que mejoran el rendimiento de la CPU con nuestros renderizados cuando funcionan bajo DX11.1. Eso estará en BF4.

DirectX 11.1 es una exclusividad de Windows 8, el cual es el sistema operativo que usa la Xbox One.

Strife 117 escribió:Battlefield 4 estará mejor optimizado en Xbox One y Windows 8 que en otras plataformas.

Windows 8 hasn't gotten the best reception from the gaming audience since its release, with most gamers preferring to stick to Windows 7 for its stability. Opinions of the operating system may be about to change as DICE has announced that its upcoming title, Battlefield 4, will offer better CPU optimization in Windows 8 thanks to DirectX 11.1.

Unlike Windows 8, Windows 7 only uses certain elements of DirectX 11.1. DICE’s Technical Director, Johan Andersson, has said that the Frostbite engine will fully support the latest version of DirectX and that systems using this software will see better performance, more specifically, better CPU optimization:

“We use DX11.1, there are some optimizations in it (constant buffer offsets, dynamic buffers as SRVs) that we got in to the API that improves CPU performance in our rendering when one runs with DX11.1. This will be in BF4.” Johan Andersson stated on a thread in NeoGAF.

What this means is that Xbox One and the game running on Windows 8 will have better performance optimizations in it than its counterpart on the PlayStation 4. If you're still running Windows 7 and you're looking for a reason to upgrade, this might just provide you with the incentive to do so.

Fuente: Gameranx

Perfectísimo...

No creo que sean los unicos en hacer lo mismo que los de DICE

Buenas, ¿sabeis si hay algun analisis serio de la potencia de one y ps4?

Bonita propaganda para las pauperrimas ventas de win 8, veremos....

Chispes escribió:Buenas, ¿sabeis si hay algun analisis serio de la potencia de one y ps4?

No lo hay, y no creo que lo haya hasta que Microsoft publique las especificaciones oficiales de la consola, que imagino que será el momento cuando empiecen a mandar consolas a algunas revistas para hagan análisis y tal.

En resumidas cuentas, sin consolas no hay análisis serio.

f5inet escribió:la GPU de XONE soporta DirectX 11.2 porque va a ser 'la unica' que soporte por hardware 'texturas parcialmente residentes' y eso va a ser posible por dos razones:
- Pool unico de memoria (cosa que PS4 tambien tendria, pero seria GDDR5)
- soporte de MMU a nivel de GPU (o sea, la GPU es capaz de lanzar excepciones a la MMU, para que sean satisfechas por la CPU y/o los DME, y esto no lo tiene PS4)

dicho de otra forma, XONE es la unica consola nextGen que, al menos de momento, sea capaz de usar texturas que no quepan en memoria de forma NATIVA.

RAGE, un juego de PC con unos añitos (Motor idTech5) ya soportaba texturas parcialmente residentes POR SOFTWARE, dando como resultado unos acusados efectos de 'popping' de texturas, donde unas texturas de baja resolucion eran presentadas 'instantaneamentes' para luego, con un retardo entre medio y 3 segundos, verse la textura a alta resolucion. que una GPU sea capaz de hacer esto POR HARDWARE estariamos hablando de reducir el 'popping' MUCHO, ademas de un aumento de rendimiento espectacular en esta tecnica.

Buenas gente, no es necesario tener un único pool de memoria para tener PRT ni nada q, en teoría, no tenga la GPU de Ps4. El controlador de memoria es común para CPU/GPU y la GPU se basa en la serie 7000 de AMD (R1000) q ya soporta dicha técnica mediante extensiones en OpenGL, y obviamente en la nueva versión de DirectX.

Según la extensión de AMD (todo esto a nivel de PC q en Ps4 puede ser distinto, mejor o peor), dentro del shader si se intenta hacer una lectura a un tile de textura y esta no se encuentra en memoria, se produce un fallo de página (ojo dentro del shader y por tanto dentro de la GPU), se devuelve un código de error mediante un buffer a la CPU indicándole la falta. Hecho esto la aplicación notifica al driver el fallo de página y este actúa en consecuencia cargando la página (hasta 64Kb) y pudiendo acceder a ella posteriormente.

Con respecto a la noticia de Battlefield 4 en ningún momento dice el desarrollador de DICE q estará mas optimizada la versión de One, eso es una suposición q hace el redactor de la noticia por estar usando varias caracteristicas de la nueva versión de DirectX.

Un saludo.

Polyteres escribió:

f5inet escribió:la GPU de XONE soporta DirectX 11.2 porque va a ser 'la unica' que soporte por hardware 'texturas parcialmente residentes' y eso va a ser posible por dos razones:
- Pool unico de memoria (cosa que PS4 tambien tendria, pero seria GDDR5)
- soporte de MMU a nivel de GPU (o sea, la GPU es capaz de lanzar excepciones a la MMU, para que sean satisfechas por la CPU y/o los DME, y esto no lo tiene PS4)

dicho de otra forma, XONE es la unica consola nextGen que, al menos de momento, sea capaz de usar texturas que no quepan en memoria de forma NATIVA.

RAGE, un juego de PC con unos añitos (Motor idTech5) ya soportaba texturas parcialmente residentes POR SOFTWARE, dando como resultado unos acusados efectos de 'popping' de texturas, donde unas texturas de baja resolucion eran presentadas 'instantaneamentes' para luego, con un retardo entre medio y 3 segundos, verse la textura a alta resolucion. que una GPU sea capaz de hacer esto POR HARDWARE estariamos hablando de reducir el 'popping' MUCHO, ademas de un aumento de rendimiento espectacular en esta tecnica.

Buenas gente, no es necesario tener un único pool de memoria para tener PRT ni nada q, en teoría, no tenga la GPU de Ps4. El controlador de memoria es común para CPU/GPU y la GPU se basa en la serie 7000 de AMD (R1000) q ya soporta dicha técnica mediante extensiones en OpenGL, y obviamente en la nueva versión de DirectX.

Según la extensión de AMD (todo esto a nivel de PC q en Ps4 puede ser distinto, mejor o peor), dentro del shader si se intenta hacer una lectura a un tile de textura y esta no se encuentra en memoria, se produce un fallo de página (ojo dentro del shader y por tanto dentro de la GPU), se devuelve un código de error mediante un buffer a la CPU indicándole la falta. Hecho esto la aplicación notifica al driver el fallo de página y este actúa en consecuencia cargando la página (hasta 64Kb) y pudiendo acceder a ella posteriormente.

Con respecto a la noticia de Battlefield 4 en ningún momento dice el desarrollador de DICE q estará mas optimizada la versión de One, eso es una suposición q hace el redactor de la noticia por estar usando varias caracteristicas de la nueva versión de DirectX.

Un saludo.

Ya, pero el sistema operativo de la Xbox One está basado en el Windows 8, y además soporta natívamente el DirectX 11.2, con lo que da por hecho que si está optimizado para DX 11.1 lo está para la Xbox One. Al menos así lo entiendo yo.

Strife 117 escribió:Battlefield 4 estará mejor optimizado en Xbox One y Windows 8 que en otras plataformas.

Windows 8 hasn't gotten the best reception from the gaming audience since its release, with most gamers preferring to stick to Windows 7 for its stability. Opinions of the operating system may be about to change as DICE has announced that its upcoming title, Battlefield 4, will offer better CPU optimization in Windows 8 thanks to DirectX 11.1.

Unlike Windows 8, Windows 7 only uses certain elements of DirectX 11.1. DICE’s Technical Director, Johan Andersson, has said that the Frostbite engine will fully support the latest version of DirectX and that systems using this software will see better performance, more specifically, better CPU optimization:

“We use DX11.1, there are some optimizations in it (constant buffer offsets, dynamic buffers as SRVs) that we got in to the API that improves CPU performance in our rendering when one runs with DX11.1. This will be in BF4.” Johan Andersson stated on a thread in NeoGAF.

What this means is that Xbox One and the game running on Windows 8 will have better performance optimizations in it than its counterpart on the PlayStation 4. If you're still running Windows 7 and you're looking for a reason to upgrade, this might just provide you with the incentive to do so.

Fuente: Gameranx

Para los que no dominen el inglés os pongo traducido justo lo que ha dicho Johan Anderson, Director Técnico de DICE:

Usamos DX11.1, hay muchas optimizaciones en la API (constant Buffer offsets, dynamic buffers como SRVs) que mejoran el rendimiento de la CPU con nuestros renderizados cuando funcionan bajo DX11.1. Eso estará en BF4.

DirectX 11.1 es una exclusividad de Windows 8, el cual es el sistema operativo que usa la Xbox One.

gran noticia, este tipo de "chorradas" son las que hacen decantarse a los estudios Third programar en base a una u otra consola

Strife 117 escribió:

Chispes escribió:Buenas, ¿sabeis si hay algun analisis serio de la potencia de one y ps4?

No lo hay, y no creo que lo haya hasta que Microsoft publique las especificaciones oficiales de la consola, que imagino que será el momento cuando empiecen a mandar consolas a algunas revistas para hagan análisis y tal.

En resumidas cuentas, sin consolas no hay análisis serio.

Si pero me referia a algun analisis TEORICO sobre ventajas y desdentajas entre gpu y cpu de las consolas, me tiene muy intrigado la gran diferencia de ancho de banda que tienen, me preocupa que en poco tiempo Xone no pueda meter filtros, ni particulas para aguantar el ritmo..

Chispes escribió:

Strife 117 escribió:

Chispes escribió:Buenas, ¿sabeis si hay algun analisis serio de la potencia de one y ps4?

No lo hay, y no creo que lo haya hasta que Microsoft publique las especificaciones oficiales de la consola, que imagino que será el momento cuando empiecen a mandar consolas a algunas revistas para hagan análisis y tal.

En resumidas cuentas, sin consolas no hay análisis serio.

Si pero me referia a algun analisis TEORICO sobre ventajas y desdentajas entre gpu y cpu de las consolas, me tiene muy intrigado la gran diferencia de ancho de banda que tienen, me preocupa que en poco tiempo Xone no pueda meter filtros, ni particulas para aguantar el ritmo..

El problema es que al menos en Xbox One, hay muchos factores que son imposibles de simular, Move Engine's, el SHAPE, la ESRAM, son cosas con las que solo se puede especular.

Incluso no se puede sacar una comparación del rendimiento basándose solo en la CPU y la GPU ya que la CPU de la Xbox One y la PS4 aún teniendo la misma base (la arquitectura Jaguar), cada una tiene sus personalizaciones, y en cuanto a la GPU, de la Xbox One no se saben las especificaciones reales (arquitectura, velocidad de reloj, etc...).

thanos1 escribió:Bonita propaganda para las pauperrimas ventas de win 8, veremos....

Entonces qué, a DICE tampoco nos la creemos cuando dice cosas oficiales positivas? Sólo nos hemos de creer los rumores negativos, no? Va hombre va...

Strife 117 escribió:Ya, pero el sistema operativo de la Xbox One está basado en el Windows 8, y además soporta natívamente el DirectX 11.2, con lo que da por hecho que si está optimizado para DX 11.1 lo está para la Xbox One. Al menos así lo entiendo yo.

Pero no es excluyente, es decir, el redactor de la noticia supone q al estar usando ciertas caracteristicas de DirectX 11.2 la versión de PC y de Xbox One estarán un paso por delante y esto no tiene pq ser excluyente. Lo q quiero decir es q dichas características pueden tener su homónimo en otras APIs y funcionar perfectamente bien y optimizadas.

No quiero volver al mismo tema pq sería volver a la eterna discusión entre DirectX y OpenGL (o la API q toque en este momento, q en este caso sería libgcm o la nueva versión para Ps4), pero las APIs son eso...herramientas q actúan como una capa de abstracción por encima del driver y este a su vez da soporte a unas características hardware, en este caso la GPU.

Un saludo.

laleshe escribió:

thanos1 escribió:Bonita propaganda para las pauperrimas ventas de win 8, veremos....

Entonces qué, a DICE tampoco nos la creemos cuando dice cosas oficiales positivas? Sólo nos hemos de creer los rumores negativos, no? Va hombre va...

A mi lo que escriba una revista de un desarrollador que a escrito en neogaf no me da NINGUNA veracidad, a ti si? good for you
PD porque siendo asi el desarrollador de Vblank Entertainment tambien a dicho que lo de la ram de ps4 son chorradas, pero aqui se le sigue dando vueltas al molino

Pues yo pienso que si programan usando windows 8 y direct 11.1 y aprovechandolo... luego cuando llegue a xbox one que sera lo mas parecido lo aprovecharan tambien e ella la verdad.

En esta batalla tan bestial de marqueting/tira y afloja/ de las webs buscavisitas...etc etc, yo opto por mantenerme exceptico de todo lo que veo subsceptibe de no ser realmente lo que se anuncia.
Que luego es igual o mejor que lo dicho, pues esa alegria me llevare, pero si no, es algo con lo que cuento.
Esa es mi postura.

thanos1 escribió:En esta batalla tan bestial de marqueting/tira y afloja/ de las webs buscavisitas...etc etc, yo opto por mantenerme exceptico de todo lo que veo subsceptibe de no ser realmente lo que se anuncia.
Que luego es igual o mejor que lo dicho, pues esa alegria me llevare, pero si no, es algo con lo que cuento.
Esa es mi postura.

Puedo llegar a entender esa postura, pero es que dudas de todo hijo mío! Aunque quizás sea lo más coherente... Yo soy más del hypeo...

La semana pasada Digital Foundry sostenía por fuentes de desarrolladores que PlayStation 4 reservaba para el sistema operativo 3,5GB de los 8GB de memoria GDDR5 con los que cuenta la consola, dejando los 4,5GB (más 512MB flexibles) restantes a los juegos.

(Eso no lo puse no interesaba)

Hoy Sony ha salido el paso de los rumores y ha querido explicar cómo gestiona la "memoria directa" y "flexible" PlayStation 4.

Según la compañía, "el artículo especifica que la memoria flexible se toma prestada del sistema operativo y tiene que devolverse si este la reclama, pero ese no es el caso". Para Sony, la situación real es la siguiente:

La "memoria directa" es memoria asignada según el modelo tradicional de los videojuegos, en la que el juego controla todos los aspectos de la asignación.
La "memoria flexible" es memoria administrada por el sistema operativo de PlayStation 4 en nombre del juego, y permite que los juegos utilicen una cantidad de la memoria virtual de FreeBSD. Sin embargo, esta memoria es 100% para el juego y no es utilizada por el sistema operativo y, al ser memoria del juego, debe ser fácil utilizarla por parte de los desarrolladores.
Lo que no ha revelado Sony, es la cantidad de memoria que se reserva para el sistema operativo o para qué se utiliza.

(La memoria Flexible son 512 Mb 4,5+0,5)

Algunos desarrolladores también han querido decir la suya, por ejemplo Brian Provinciano (Retro City Rampage) ha comentado que los datos de Digital Foundry son "absolutamente falsos y ridículos". Aunque Provinciano tampoco ha especificado qué parte de la memoria está destinada a cada función, algunas fuentes afirman que PlayStation 4 reserva solo 2GB para el sistema operativo, dejando 6GB disponibles para los videojuegos.

Esto sale en portada del foro por el señor Benzo que luego se dedicará a banear a otros fanboy y tal... Tócate los huevos.
Luego decimos de vandal y tal ...

f5inet escribió:Sobre el tema de sonido, hoy dia, podriamos considerar 'testimonial' a la gente que juega con un 5.1 decente o unos cascos que simulen dicho 5.1. eso, por supuesto, no pasa en EOL, donde quien mas y quien menos, tiene un equipillo para jugar decente, tanto visual como sonoramente hablando, pero recordemos que la mayoria de la gente se compra 'la pley' por el PRO, el GranTurismo y el Battlefield, esto, lamentablemente, es asi, y no vamos a pretender cambiarlo ahora.

una vez aclarado esto, te das cuenta que el oido de la gente esta muy 'mal acostumbrado'. los sonidos suenan distinto si estas en una mazmorra bajo tierra (con todo el eco y y amortiguacion que eso supone) o si estas en terreno abierto, pero la gente esta acostumbrada al sonido 'estereo' que suena 'por detras' de la tele, asi que por muy currado que esten los efectos sonoros en XONE, es algo que no vendera y que solo los puristas comprenderemos.

En este asunto es similar a un buen sonido 5.1. nadie quiere comprarselo para su casa hasta que no prueba un buen 5.1 en casa del vecino y se queda babeando, y aun asi, estariamos hablando que la penetracion de los sistemas 5.1 en el ambito domestico es testimonial hoy dia, y de los que hay montados, muchos tienen la configuracion de altavoces 'mal puesta'.

Dicho esto, un sonido estereofonico resulton es algo que se hace con unos recursos de sistema ridiculos, y si bien PS4 llevara de serie sonido 5.1 (no llevarlo seria catastrofico desde el punto de vista comercial), dudo mucho que se dediquen a meterle oclusion de entorno a ese sonido (lo que sucede cuando entre la fuente de sonido y tu existe una pared, por ejemplo), y que simplemente metan sonido cuadrafonico posicional, algo que requiere, nuevamente, unos recursos ridiculos de procesamiento.

con respecto a la MMU y las excepciones, es algo que se lleva usando en todos los sistemas operativos de 32, y por supuesto, en los modernos de 64bits. MMU=Memory Management Unit. un x86 de 32 bits es capaz de direccionar un maximo de 4 GB de ram. Esto que hoy dia parece habitual, en la epoca de Windows 95->XP era una barbaridad. lo habitual era que los PCs equiparan una fraccion de la capacidad maxima de dicha RAM, pongamos, 256MB (una cantidad razonable de RAM para los primeros equipos con windows XP). sin embargo, la CPU en union con el sistema operativo, 'mostraban' un tamaño maximo 'direccionable' de 4GB (de los cuales 1GB se los reservaba el Windows y por eso en sistemas de 4 GB, Windows XP solo puede usar 3GB, pero no entremos en eso ahora)

cualquier programa podia aspirar a usar 4GB de RAM a pesar que el sistema solo proveyera de 256MB, pero ¿que pasaba en el momento que el programa intentaba usar el mega 257?, la MMU lanzaba la excepcion 'page fault', o dicho finamente: 'la direccion a la intenta acceder no existe fisicamente' y 'pausaba' el programa que habia generado esa excepcion. esa excepcion era capturada por el sistema operativo en la CPU, miraba cual era la porcion de RAM que menos se habia usado en los ultimos minutos, sacaba una copia de esa porcion de RAM a disco duro y notificaba 2 cosas a la MMU: 1) a partir de ahora, el conjunto de direcciones que habia sacado a disco debian provocar un 'page fault' (logico, puesto que ya 'no estan en memoria'), y 2) que el mega 257 que habia provocado el 'page fault' anterior ahora podria usar las direcciones fisicas que han quedado libres. a partir de aqui, el sistema operativo reanuda la tarea que habia quedado en pausa.

y asi, es como se programo la 'memoria virtual'.

hasta hoy, cuando un programa intenta acceder a una zona de RAM que 'no existe fisicamente', provoca un 'page fault' y le da la posibilidad asi al sistema operativo que libere RAM y la mapee a esas zonas que no existen, pero claro, eso no se podian hacer CON LA GEOMETRIA O LAS TEXTURAS, porque los SHADERS no tenian acceso a la MMU, pero eso cambia con la arquitectura HUMA (Heterogeneus uniform memory access) que implementan las APU de AMD.

teoricamente, Y DIGO TEORICAMENTE, la APU de PS4 podria lanzar excepciones de 'page fault', pero en la practica no puede hacerlo porque el acceso de la GPU y de la CPU al pool GDDR5 se hace por dos Buses DISTINTOS y la MMU esta integrada y controla el BUS de la CPU, ademas, que si se hiciera asi, obligaria a la CPU a hacer de mayordomo de la GPU, con constantes 'faltas de pagina' por un bus MAS LENTO que el dedicado de la GPU

en la APU de XONE es distinto, porque ademas del bus unico y la MMU unica, la GPU no molesta a la CPU para llevar y traer datos, PORQUE DE ESO SE ENCARGAN LOS 4 DME

A esto llamo yo compartir ¡Muchísimas gracias!

Polyteres escribió:

f5inet escribió:la GPU de XONE soporta DirectX 11.2 porque va a ser 'la unica' que soporte por hardware 'texturas parcialmente residentes' y eso va a ser posible por dos razones:
- Pool unico de memoria (cosa que PS4 tambien tendria, pero seria GDDR5)
- soporte de MMU a nivel de GPU (o sea, la GPU es capaz de lanzar excepciones a la MMU, para que sean satisfechas por la CPU y/o los DME, y esto no lo tiene PS4)

dicho de otra forma, XONE es la unica consola nextGen que, al menos de momento, sea capaz de usar texturas que no quepan en memoria de forma NATIVA.

RAGE, un juego de PC con unos añitos (Motor idTech5) ya soportaba texturas parcialmente residentes POR SOFTWARE, dando como resultado unos acusados efectos de 'popping' de texturas, donde unas texturas de baja resolucion eran presentadas 'instantaneamentes' para luego, con un retardo entre medio y 3 segundos, verse la textura a alta resolucion. que una GPU sea capaz de hacer esto POR HARDWARE estariamos hablando de reducir el 'popping' MUCHO, ademas de un aumento de rendimiento espectacular en esta tecnica.

Buenas gente, no es necesario tener un único pool de memoria para tener PRT ni nada q, en teoría, no tenga la GPU de Ps4. El controlador de memoria es común para CPU/GPU y la GPU se basa en la serie 7000 de AMD (R1000) q ya soporta dicha técnica mediante extensiones en OpenGL, y obviamente en la nueva versión de DirectX.

Según la extensión de AMD (todo esto a nivel de PC q en Ps4 puede ser distinto, mejor o peor), dentro del shader si se intenta hacer una lectura a un tile de textura y esta no se encuentra en memoria, se produce un fallo de página (ojo dentro del shader y por tanto dentro de la GPU), se devuelve un código de error mediante un buffer a la CPU indicándole la falta. Hecho esto la aplicación notifica al driver el fallo de página y este actúa en consecuencia cargando la página (hasta 64Kb) y pudiendo acceder a ella posteriormente.

Con respecto a la noticia de Battlefield 4 en ningún momento dice el desarrollador de DICE q estará mas optimizada la versión de One, eso es una suposición q hace el redactor de la noticia por estar usando varias caracteristicas de la nueva versión de DirectX.

Un saludo.

Buenas, gracias a los dos por la info. Solo una nota rápida Polyteres: aunque las PRT están disponibles desde hace un tiempo mediante extensiones sobre OpenGL 4.2, creo que ya es parte de la especificación de OpenGL 4.4, que se presentó en el SIGGRAPH.
El problema de lo que comenta DICE se refiere sobre todo y, por lo que entiendo yo, es que quien tenga Windows 7 y anteriores no va a poder tener esas características ya que DirectX11.1 es solo compatible con Windows 8. DirectX 11.2 solo será compatible con Windows 8.1 , aunque la actualización de Windows 8 a Windows 8.1 será gratuita, no?.

Si sera gratuita la 8.1
http://windows.microsoft.com/es-es/windows-8/preview

Yo no digo nada, pero las noticias de portada siempre barriendo para casa, luego hablamos de vandal y meri.

Hola!!Disculpad ya se que este post no va aquí!! Lo he escrito en otros hilos pero no me responden y este hilo siempre está ON-FIRE!!
Tengo se supone 100 megas de ONO, he hecho un test de velocidad y me ha dado este resultado, como no entiendo de velocidades me podéis decir si son correctos!!!gracias y perdonar!!

-Velocidad de bajada: 25217 kbps (3152.1 KB/s)
-Velocidad de subida: 5121 kbps (640.1 KB/s)
-Ping: 59ms

P.D. Que largo se me está haciendo el verano!!! Que llegue NOVIEMBREEEEEEEEEEEE!!!
Un saludo!!!

Matujk escribió:Hola!!Disculpad ya se que este post no va aquí!! Lo he escrito en otros hilos pero no me responden y este hilo siempre está ON-FIRE!!
Tengo se supone 100 megas de ONO, he hecho un test de velocidad y me ha dado este resultado, como no entiendo de velocidades me podéis decir si son correctos!!!gracias y perdonar!!

-Velocidad de bajada: 25217 kbps (3152.1 KB/s)
-Velocidad de subida: 5121 kbps (640.1 KB/s)
-Ping: 59ms

P.D. Que largo se me está haciendo el verano!!! Que llegue NOVIEMBREEEEEEEEEEEE!!!
Un saludo!!!

Por wifi o por cable? Por wifi son normales si no has toqueteado el router. Por cable son muy bajos.

Matujk escribió:Hola!!Disculpad ya se que este post no va aquí!! Lo he escrito en otros hilos pero no me responden y este hilo siempre está ON-FIRE!!
Tengo se supone 100 megas de ONO, he hecho un test de velocidad y me ha dado este resultado, como no entiendo de velocidades me podéis decir si son correctos!!!gracias y perdonar!!

-Velocidad de bajada: 25217 kbps (3152.1 KB/s)
-Velocidad de subida: 5121 kbps (640.1 KB/s)
-Ping: 59ms

P.D. Que largo se me está haciendo el verano!!! Que llegue NOVIEMBREEEEEEEEEEEE!!!
Un saludo!!!

Te esta dando una bajada de en ese momento de 25 megas o 31 (entre parentesis) por lo tanto algo esta mal

thanos1 escribió:En esta batalla tan bestial de marqueting/tira y afloja/ de las webs buscavisitas...etc etc, yo opto por mantenerme exceptico de todo lo que veo subsceptibe de no ser realmente lo que se anuncia.
Que luego es igual o mejor que lo dicho, pues esa alegria me llevare, pero si no, es algo con lo que cuento.
Esa es mi postura.

Agregare a este comentario, que despues de todo son cosas que afectan mas en sentido de juegos multiplataforma pues ahi si hay competencia real por el que de mejores caracteristicas deacuerdo a tu preferencia te de. En los exclusivos pues si los quieres debes aceptar si o si lo que la consola te de.

Yo tambien me flipo al leer muchos sesudos analisis y descripciones que hacen muchos de como trabaja una cosa u otra sin tener los datos y arquitecturas completas de las consolas. como me hubiese gustado que estas gentes nos hubisen advertido de las luces rojas o ambar antes, cuantos enfados se hubiesen evitado....

Besos

Strife 117 escribió:Battlefield 4 estará mejor optimizado en Xbox One y Windows 8 que en otras plataformas.

Windows 8 hasn't gotten the best reception from the gaming audience since its release, with most gamers preferring to stick to Windows 7 for its stability. Opinions of the operating system may be about to change as DICE has announced that its upcoming title, Battlefield 4, will offer better CPU optimization in Windows 8 thanks to DirectX 11.1.

Unlike Windows 8, Windows 7 only uses certain elements of DirectX 11.1. DICE’s Technical Director, Johan Andersson, has said that the Frostbite engine will fully support the latest version of DirectX and that systems using this software will see better performance, more specifically, better CPU optimization:

“We use DX11.1, there are some optimizations in it (constant buffer offsets, dynamic buffers as SRVs) that we got in to the API that improves CPU performance in our rendering when one runs with DX11.1. This will be in BF4.” Johan Andersson stated on a thread in NeoGAF.

What this means is that Xbox One and the game running on Windows 8 will have better performance optimizations in it than its counterpart on the PlayStation 4. If you're still running Windows 7 and you're looking for a reason to upgrade, this might just provide you with the incentive to do so.

Fuente: Gameranx

Para los que no dominen el inglés os pongo traducido justo lo que ha dicho Johan Anderson, Director Técnico de DICE:

Usamos DX11.1, hay muchas optimizaciones en la API (constant Buffer offsets, dynamic buffers como SRVs) que mejoran el rendimiento de la CPU con nuestros renderizados cuando funcionan bajo DX11.1. Eso estará en BF4.

DirectX 11.1 es una exclusividad de Windows 8, el cual es el sistema operativo que usa la Xbox One.

Otro notición más y van..

algo que en verdad cualquiera podía suponer,pero bueno que lo diga alguien de DICE mejor aún..

Y ya no me quiero imaginar cuando utilicen el DX11.2..

thanos1 escribió:

Matujk escribió:Hola!!Disculpad ya se que este post no va aquí!! Lo he escrito en otros hilos pero no me responden y este hilo siempre está ON-FIRE!!
Tengo se supone 100 megas de ONO, he hecho un test de velocidad y me ha dado este resultado, como no entiendo de velocidades me podéis decir si son correctos!!!gracias y perdonar!!

-Velocidad de bajada: 25217 kbps (3152.1 KB/s)
-Velocidad de subida: 5121 kbps (640.1 KB/s)
-Ping: 59ms

P.D. Que largo se me está haciendo el verano!!! Que llegue NOVIEMBREEEEEEEEEEEE!!!
Un saludo!!!

Te esta dando una bajada de en ese momento de 25 megas o 31 (entre parentesis) por lo tanto algo esta mal

pero en españa de verdad existen los 100 megas reales? osea alguien descarga a 10 megas por segundo de verdad?

Por ethernet me llegan 90 de bajada y 11 de subida. Fibra de Telefónica.

laleshe escribió:Por ethernet me llegan 90 de bajada y 11 de subida. Fibra de Telefónica.

joer y cuanto pagas? yo quiero eso jeje

laleshe escribió:Por ethernet me llegan 90 de bajada y 11 de subida. Fibra de Telefónica.

¿Pero esto que es?

laleshe escribió:Por ethernet me llegan 90 de bajada y 11 de subida. Fibra de Telefónica.

Cuanto pagas? yo en ono tengo 50 de bajada y 5 de subida con 25 ms de ping

Las cuentas las lleva mi novia pero creo que eran 60 y pico incluída una línea móvil con 500 minutos gratis de llamadas y 1 GB de datos. Es el movistar fusión.

laleshe escribió:Las cuentas las lleva mi novia pero creo que eran 60 y pico incluída una línea móvil con 500 minutos gratis de llamadas y 1 GB de datos. Es el movistar fusión.

Joder, está muy bien, tienes teléfono fijo? yo pago por teléfono e internet (teléfono con llamadas gratis a otros fijos y 200 minutos a moviles) 55 euros iva incluido

laleshe escribió:Las cuentas las lleva mi novia pero creo que eran 60 y pico incluída una línea móvil con 500 minutos gratis de llamadas y 1 GB de datos. Es el movistar fusión.

movitar fusion con 100 megas? 60 mas iva no? porque yo lo tengo con 10 megas y son 60 con iva sumado ya

,y algunos con 8 megas..

dicanio1 escribió:[buuuaaaa] ,y algunos con 8 megas..

calla que yo hasta hace 6 meses vivía con una mierda de 1.5 y oye, me funcionaba todo perfectamente, eso si, como te cuadrase descargar algo un poco grande... buff buff rezo pra no volver a eso jaaj

GameSkizzo escribió:

laleshe escribió:Las cuentas las lleva mi novia pero creo que eran 60 y pico incluída una línea móvil con 500 minutos gratis de llamadas y 1 GB de datos. Es el movistar fusión.

Joder, está muy bien, tienes teléfono fijo? yo pago por teléfono e internet (teléfono con llamadas gratis a otros fijos y 200 minutos a moviles) 55 euros iva incluido

Sip. Fijo, + línea, + fibra 100-10, + móvil (500 minutos + 1Gb de datos). Recuerdo que estaba más cerca de 70€ que de 60e. Pero a mí me sale a cuenta. Vivo a más de 2 km. de la central y sólo me llegaban 3 MB por cobre con unos 120 de ping. Cuando instalaron la fibra no lo dudé ni un momento.