Nuhar escribió:Game Cube escribió:djohny24 escribió:Los de la ley de protección de datos actuarán parece, los de Australia han comunicado que a ver que pasa con ésto.
Es que tienen que actuar y no solo Australia, si no el mundo entero. En cada Pais tenemos unas leyes y se tienen que cumplir, no pueden espiarte en tu casa by the face, si quieren eso que nos paguen como si fueramos concursantes de GH. Entonces yo no diria nada, pero cada mes quiero mi sueldo, espiarme gratis? No gracias, un saludo.
En serio? te dejarias "espiar" por dinero? jajajaja, oye que cada uno es como es y mientras solo sea una habitación pues tampoco es un impedimento en la vida, pero que me ha hecho gracia tu comentario jajaja.
A mi el kinect me encanta pero también veo super mal tener que enchufarlo si o si. Si quiero jugar lo enchufo y sino no y espero que las leyes nos ayuden a que esto sea factible porque si es por Microsoft dudo que lo cambiarian.
PD: Yo tambien espero que ambas consolas esten muy a la par, nunca es bueno que haya una consola con la gran mayoria de cuota de mercado.
![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
Barcelo Cola escribió:Otra buena noticia para los que nos estamos cebando con Xbox One, Destiny tendra una tasa de Frames por segundo mas alta en PS4,segun un desarrollador de Bungie.
Al parecer ha puesto en Twitter (y acto seguido ha borrado),que la version de PS4 no solo sera mejor por tener DLC,sino tambien por FPS... primer juego multijugador que va a avergonzar a Microsoft ?? Madre mia Microsoft... haciendo mas el ridiculo que sony con su Cell de la NASA
http://www.ign.com/boards/threads/rumor ... 453058703/
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
djohny24 escribió:Os dejo una imagen muy divertida jeje
SCREAM25 escribió:dicanio1 escribió:No an dado información sobre el mando,para variar...parece que el mando quitando la vibración,que an mejorado algo la cruceta y los stick que los an mejorado algo...no veo novedades..
Lo que no se para que son los botones de adelante...uno será star supongo pero el otro ni idea..
El botón Menu, substituyendo al Start, hará que aparezcan menús dependientes del contexto que los programadores podrán diseñar para mejorar la experiencia del usuario, según Microsoft. Podrá mostrar menús del propio juego, opciones de grabación de vídeo y otras funciones. Es decir, un uso bastante similar al del botón Start, que suele mostrar un menú al poner el juego en pausa.
El botón View servirá para "cambiar vistas u ofrecer más información en juegos y aplicaciones", y será también programable por los desarrolladores. "Los usos posibles son ver un mapa durante un juego de rol, mostrar una tabla de puntuaciones en un juego en primera persona o mejorar la navegación de la interfaz de la consola".
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
|_HeLL_| escribió:SCREAM25 escribió:dicanio1 escribió:No an dado información sobre el mando,para variar...parece que el mando quitando la vibración,que an mejorado algo la cruceta y los stick que los an mejorado algo...no veo novedades..
Lo que no se para que son los botones de adelante...uno será star supongo pero el otro ni idea..
El botón Menu, substituyendo al Start, hará que aparezcan menús dependientes del contexto que los programadores podrán diseñar para mejorar la experiencia del usuario, según Microsoft. Podrá mostrar menús del propio juego, opciones de grabación de vídeo y otras funciones. Es decir, un uso bastante similar al del botón Start, que suele mostrar un menú al poner el juego en pausa.
El botón View servirá para "cambiar vistas u ofrecer más información en juegos y aplicaciones", y será también programable por los desarrolladores. "Los usos posibles son ver un mapa durante un juego de rol, mostrar una tabla de puntuaciones en un juego en primera persona o mejorar la navegación de la interfaz de la consola".
Básicamente creo que la idea es simplificar el mando quitando el botón grande xbox, los nuevos botones menú y view son suficientes para acceder a todas las funciones, supongo que unificarán los menús de tal manera que en conjunto quede más sencillo.
Viendo el interior de la consola, ¿soy el único que piensa que podrían haber sido más plana si quisieran? El lector slot-in parece mucho más fino que el standard de PC, lo veo colocado muy alto respecto a la placa base. Mucho espacio prácticamente vacío tras el lector y un disipador que podría haber sido más bajo y grande hacia los lados. Imagino que MS se estará curando en salud y busca un hardware robusto, fiable y con una alta tasa de éxito en la fabricación de las obleas de la APU.
Me atrevería a decir que podrían ir a una estrategia agresiva de salida inferior a los 400$ por los que salió 360, minimizando el margen de beneficio (pero sin perder dinero) en la venta del aparato pero recuperándolo a través de royalties de juegos y xbox live. Ahora viene cuando la sacan por 500 y me llevo el zas
keevviiiinn escribió:Yo después de ver el trailer de call of duty y ver que se acabo dije ya esta ?
Fue una presentación dirigida a ver lo que podemos hacer con la consola ,ahora falta ver lo que haremos con la consola mas los juegos xd
Por cierto por mi parte se pueden ahorrar ese call of duty tiene pinta de ser igual pero con un perro a radio control como racha de bajas ,este año toca battlefield 4 de salida .
![[mad]](/images/smilies/nuevos/miedo.gif "loco")
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
... ¿alguién se lo explica?
indigo_rs escribió:juan19 escribió:para los que siguen creyendo en la nube a dia de hoy... que no sea posible no es por la tecnologia cloud computing , es imposible por las infraestructuras que hay.
http://www.eurogamer.net/articles/digit ... orm-gaming
Y dale otra vez, el cloud computing se lleva haciendo desde hace años para calcular datos, otra cosa es usarlo para procesar gráficos en tiempo real(la base del cloud gaming).
![[flipa]](/images/smilies/nuevos2/flipando.gif "flipando")
¿Habéis visto algo parecido? Parece que el fan de XBOX empieza a secarse con la toalla del enemigo. juan19 escribió:indigo_rs escribió:juan19 escribió:para los que siguen creyendo en la nube a dia de hoy... que no sea posible no es por la tecnologia cloud computing , es imposible por las infraestructuras que hay.
http://www.eurogamer.net/articles/digit ... orm-gaming
Y dale otra vez, el cloud computing se lleva haciendo desde hace años para calcular datos, otra cosa es usarlo para procesar gráficos en tiempo real(la base del cloud gaming).
indigo yo lo digo por los que se esperen mejoria grafica , que ha dia de hoy no se va a poder , he dicho algo tan malo?
korchopan escribió:En la foto esa de la One abierta... hay algo que no me cuadra. Si es el modelo final, la carcasa que mostraron, debería tener un usb 3.0 en el lateral y en la foto no aparece ni un hueco y en la parte trasera me parece que no coinciden los conectores (tamaño y separación) con los de la carcasa. Esa foto no sera de un prototipo?
Ivaneitor escribió:Quería debatir unas historias con vosotros desde hace días. Si no lo he hecho antes, es porque la ultima vez que hablé de este tema (fue en el hilo de la presentación ya cerrado) se me acusó de troll y de decir tonterías, y la verdad, se me quitaron las ganas de seguir hablando. Me gustaría pedir un poco de tranquilidad en las repuestas a lo que quiero debatir, porque ya de entrada aviso que voy a hablar mal de la xbox one, y éste es el hilo de la xbox one, si hay que debatir algo sobre la xbox one, es aquí, y si no os gusta que se hable mal de la xbox one, no deberíais seguir leyendo. Si luego queréis comentar que no tengo razón, estaré encantado de leer vuestras respuestas, siempre que se mantengan dentro de unos límites de respeto.
Primera historia: Ayer se dijo que el contrato entre MS y AMD puede cifrar unos tres mil millones de dólares. No sé si puede ser cierto o no, pero a falta de más datos, es una cifra que nos podemos creer. Al ser también AMD el fabricante de la APU de la PS4, podemos pensar que las cifras del contrato con Sony son similares, sino superiores incluso. Al final, la APU de sony es algo más potente y por lo tanto podemos pensar que es más cara, y que ambas compañías habrán planeado fabricar un número similar de consolas. Resumiendo, que tanto Sony como MS son clientes de "miles de millones de dólares" para AMD.
Supongo que ambos contratos serán unos auténticos tochacos redactados por ejércitos de abogados que cobran a millón la página, con penalizaciones por incumplimiento de plazos, garantías de funcionamiento, avales, derechos de tanteo, precios variables, comisiones, excepciones por desastres naturales o por escasez de materiales...una auténtica locura que puede que les haya llevado mas tiempo redactar que diseñar la APU (no exagero), y podemos suponer que en ellos hay unos acuerdos de confidencialidad extremadamente duros, de eso podemos estar seguros.
De lo que también estoy seguro es que en algún momento tanto Sony como Microsoft le han dicho a AMD: ¿Y que lleva el otro? Y en ambos casos AMD ha cantado las specs de la APU contraria en menos de un minuto. Si un cliente de "miles de millones" te pide algo, se lo das, ya sea información protegida por NDA, ya sea una juerga con putas y drogas, ya sean las llaves de tu coche, o incluso cepillarse a tu mujer si hace falta. Nadie arriesga un acuerdo de miles de millones por cumplir una clausula de confidencialidad de un contrato con un tercero que es complicado de demostrar si has violado.
¿Adonde quiero llegar con tanto rollo? Pues a que desde el primer dia, MS sabía que su consola era gráficamente inferior a la de Sony, y no hizo nada para remediarlo. ¿Los motivos? No los sé, pero eso me hace pensar que no quiso invertir en el aspecto gráfico, porque ya tenía planeado "mediatizar" la consola con otras funciones accesorias que le abrirían puertas a otros posibles compradores además de la comunidad gamer. Es decir: "Nuestra maquina no es sólo una consola, es un centro de entretenimiento todo en uno, que controla todos los aparatos multimedia de la casa" ¿Os suena? Yo lo ví con mis propios ojos, y fue como si me arrojaran un cubo de agua fria a la cara.
Segunda historia: La de cómo Sony había diseñado su consola con 4Gb de ram gddr5, y a última hora, y por sorpresa de propios y extraños, los subió a 8Gb, incluso se dijo que los desarrolladores de Killzone estaban trabajando con un kit de 4gb, osea que ese fue un movimiento in extremis, que en un principio se achacó al miedo de Sony a que su consola fuera inferior, y que ahora se interpreta como la jugada maestra de Sony a MS, la puntilla final a cualquier aspiración de MS de competir con Sony en cuanto a potencia gráfica se refiere.
¿Os imaginais el debate de haber salido con 4gb? ¡Tendríamos la discusión del siglo!, ¿1,2tflops con 8 gb de ram, o 1,8 con 4 gb de ram?. El debate sería casi infinito, de esos que continúan durante años y no se aclaran nunca. Un poco el caso que hemos tenido con la 360 y la PS3, que a día de hoy todavía no está claro cual es la mejor. Sin embargo, con las specs que tenemos en las manos (y que ciertamente, pueden cambiar pues no han sido 100% confirmadas por microsoft), no hay debate posible, la PS4 es superior en todo: Calculo gráfico, velocidad de memoria, ancho de banda...¿Porqué no reaccionó MS a ese movimiento de Sony? ¿No pudo o no quiso? ¿Cuanto le ha costado a Sony ese upgrade de RAM? No ha tenido que ser barato (se hablaba de 500 millones de dólares) ¿Y en qué se gasta MS la pasta, en un partner con la NFL de 400 millones? ¿En Steven Spielberg y una serie de Halo?. Más agua fría para los fans de XBOX.
Tercera historia: El SO de tres kernels que se come 3 Gb de RAM y 3 cores de la CPU, y hasta un 10% de GPU, segun dicen (como siempre, todo esto cogido con pinzas aunque parece cierto). Siempre he leído en la guerra consola vs PC, que la consola es un entorno cerrado con un SO muy ligero donde todos los recursos disponibles se destinan al rendimiento gráfico, y que por lo tanto la optimizacion de esos recursos le da a la consola el rendimiento que le falta frente a la potencia bruta del PC. Ahora viene un tío y me dice que para que la maquina me deje cambiar de canal con la voz y de manera instantánea, está reservando un 40% de los recursos de CPU y memoria disponibles, y eso lo tengo que dar por bueno.
¿No será un inconveniente para los desarrolladores tener que trabajar con 3 capas de SO? ¿Esto no restará enormemente la capacidad gráfica de la máquina? ¿Hasta que punto puede verse eso reflejado en el rendimiento de los juegos, alguien sabe decírmelo? Yo no tengo ni idea de programación, pero la impresión que saco de todo esto, es que la ONE, ya sobre el papel inferior a la PS4, encima se lastra con sistema operativo cada vez más parecido al PC, que consume muchos recursos y que va a hacer que rinda aún menos, y aquí ha venido el tercer cubo de agua fría en la cara.
Cuarta historia: La credibilidad de MS por los suelos. Partimos de que Sony es o era, la gran mentirosa de esta generación. Sus 2 teraflops de la PS3, la lamentable demo del motorstorm (algo que debería ser merecedor de una multa millonaria), quitarle la retro y el linux así porque me sale del nabo, el famoso hackeo a la PSnetwork...los xboxeros hemos pasado una gen muy entretenida con las cagadas de Sony, hasta el punto de afirmar que, con Sony, ni a atropar oro, como se suele decir. Y ahora, de repente y sin venir a cuento, Microsoft empieza a montarse unas películas con cierto tufo a...mentiras? engaños?:
- Que si voy a poner 300.000 servidores en la red live...¿solo 300.000? ¿No serán trescientos mil millones? ¿Y cuando? ¿y donde? ¿Se pueden ver?.
- Que si voy a usar esos servidores para el Cloud Computing y por eso mi consola no necesita ser tan potente...¿De verdad? ¿Te piensas que me chupo el dedo? ¿Donde estan las specs de esa mejora en la nube? ¿Se puede cuantificar? ¿Como funciona? ¿Alguna patente o algo?
- Que si me voy a gastar mil millones de dolares en juegos...¿Solo mil millones? ¿A quien se los vas a dar? ¿Ya habeis firmado los contratos? ¿Y que plazo hay para gastarse esos mil millones? ¿Ya habéis hecho un entrada en contabilidad que ponga: Pa videojuegos? ¿Se puede ver?
- Que si conexión necesaria si, que si conexión necesaria no. Que si capo la segunda mano, que si no la capo. Uno dice una cosa, otro dice otra, al final, todo queda emplazado para el E3, pero la sensación que tenemos es que han perdido el norte, y que son capaces de soltar lo primero que se les pase por la cabeza con tal de convencer a la gente de que compre su consola. Mientras tanto, Sony, el gran timador, dice poco y muy claro. ¿Será porque se ve ganador?. A estas alturas el fan de XBOX ya está tiritando de tanta agua fría.
Quinta historia: "La guardia pretoriana abandona su puesto" Durante estos días en las partys del Live el comentario que más he escuchado es el de "me paso a la PS4". No tengo un dato exacto porque por supuesto no voy apuntando el número de colegas que dicen que se van a pasar al "otro bando", pero sí que he vivido un suceso escalofriante: Un conocido del live, de los que podemos denominar "acérrimos de XBOX", un chaval que juega casi exclusivamente al multiplayer del Gears of War, nos dijo que él y su grupo del Gow se pasaban a la PS4. Y ante la pregunta obligada de "tio, que en la Play no hay gears of war", su respuesta fue: "no importa, que les den, ya jugaremos a otro juego".
Comentarios, likes, dislikes, quotes y todo lo que sea es bienvenido, pero con educación por favor, gracias por leerme
el problema es que los que diseñaron 360 ya no estan , peter moore tampoco , ahora hay gente nueva con ideas nuevas y esas ideas parece que no van de la mano con los gamer mas "puros" , vuelvo a repetir , que se casualize no me gusta pero lo respeto , que sea mas potente lo mismo ,lo que no me gusta las politicas de micro de imponerte tantas cosas , repito lo que he dicho antes , si sony saca ps4 con las mismas politicas que micro , ojala desaparezcan estas empresas de este mundillo y entren nuevas con ganas de contentar al usuario.No, loq ue no es cierto es negar que el could computing es una realidad y se lleva haciendo desde hace años, aprovechar la potencia de CPU de equipos conectados en red.
Ivaneitor escribió:Quería debatir unas historias con vosotros desde hace días. Si no lo he hecho antes, es porque la ultima vez que hablé de este tema (fue en el hilo de la presentación ya cerrado) se me acusó de troll y de decir tonterías, y la verdad, se me quitaron las ganas de seguir hablando. Me gustaría pedir un poco de tranquilidad en las repuestas a lo que quiero debatir, porque ya de entrada aviso que voy a hablar mal de la xbox one, y éste es el hilo de la xbox one, si hay que debatir algo sobre la xbox one, es aquí, y si no os gusta que se hable mal de la xbox one, no deberíais seguir leyendo. Si luego queréis comentar que no tengo razón, estaré encantado de leer vuestras respuestas, siempre que se mantengan dentro de unos límites de respeto.
Primera historia: Ayer se dijo que el contrato entre MS y AMD puede cifrar unos tres mil millones de dólares. No sé si puede ser cierto o no, pero a falta de más datos, es una cifra que nos podemos creer. Al ser también AMD el fabricante de la APU de la PS4, podemos pensar que las cifras del contrato con Sony son similares, sino superiores incluso. Al final, la APU de sony es algo más potente y por lo tanto podemos pensar que es más cara, y que ambas compañías habrán planeado fabricar un número similar de consolas. Resumiendo, que tanto Sony como MS son clientes de "miles de millones de dólares" para AMD.
Supongo que ambos contratos serán unos auténticos tochacos redactados por ejércitos de abogados que cobran a millón la página, con penalizaciones por incumplimiento de plazos, garantías de funcionamiento, avales, derechos de tanteo, precios variables, comisiones, excepciones por desastres naturales o por escasez de materiales...una auténtica locura que puede que les haya llevado mas tiempo redactar que diseñar la APU (no exagero), y podemos suponer que en ellos hay unos acuerdos de confidencialidad extremadamente duros, de eso podemos estar seguros.
De lo que también estoy seguro es que en algún momento tanto Sony como Microsoft le han dicho a AMD: ¿Y que lleva el otro? Y en ambos casos AMD ha cantado las specs de la APU contraria en menos de un minuto. Si un cliente de "miles de millones" te pide algo, se lo das, ya sea información protegida por NDA, ya sea una juerga con putas y drogas, ya sean las llaves de tu coche, o incluso cepillarse a tu mujer si hace falta. Nadie arriesga un acuerdo de miles de millones por cumplir una clausula de confidencialidad de un contrato con un tercero que es complicado de demostrar si has violado.
¿Adonde quiero llegar con tanto rollo? Pues a que desde el primer dia, MS sabía que su consola era gráficamente inferior a la de Sony, y no hizo nada para remediarlo. ¿Los motivos? No los sé, pero eso me hace pensar que no quiso invertir en el aspecto gráfico, porque ya tenía planeado "mediatizar" la consola con otras funciones accesorias que le abrirían puertas a otros posibles compradores además de la comunidad gamer. Es decir: "Nuestra maquina no es sólo una consola, es un centro de entretenimiento todo en uno, que controla todos los aparatos multimedia de la casa" ¿Os suena? Yo lo ví con mis propios ojos, y fue como si me arrojaran un cubo de agua fria a la cara.
Segunda historia: La de cómo Sony había diseñado su consola con 4Gb de ram gddr5, y a última hora, y por sorpresa de propios y extraños, los subió a 8Gb, incluso se dijo que los desarrolladores de Killzone estaban trabajando con un kit de 4gb, osea que ese fue un movimiento in extremis, que en un principio se achacó al miedo de Sony a que su consola fuera inferior, y que ahora se interpreta como la jugada maestra de Sony a MS, la puntilla final a cualquier aspiración de MS de competir con Sony en cuanto a potencia gráfica se refiere.
¿Os imaginais el debate de haber salido con 4gb? ¡Tendríamos la discusión del siglo!, ¿1,2tflops con 8 gb de ram, o 1,8 con 4 gb de ram?. El debate sería casi infinito, de esos que continúan durante años y no se aclaran nunca. Un poco el caso que hemos tenido con la 360 y la PS3, que a día de hoy todavía no está claro cual es la mejor. Sin embargo, con las specs que tenemos en las manos (y que ciertamente, pueden cambiar pues no han sido 100% confirmadas por microsoft), no hay debate posible, la PS4 es superior en todo: Calculo gráfico, velocidad de memoria, ancho de banda...¿Porqué no reaccionó MS a ese movimiento de Sony? ¿No pudo o no quiso? ¿Cuanto le ha costado a Sony ese upgrade de RAM? No ha tenido que ser barato (se hablaba de 500 millones de dólares) ¿Y en qué se gasta MS la pasta, en un partner con la NFL de 400 millones? ¿En Steven Spielberg y una serie de Halo?. Más agua fría para los fans de XBOX.
Tercera historia: El SO de tres kernels que se come 3 Gb de RAM y 3 cores de la CPU, y hasta un 10% de GPU, segun dicen (como siempre, todo esto cogido con pinzas aunque parece cierto). Siempre he leído en la guerra consola vs PC, que la consola es un entorno cerrado con un SO muy ligero donde todos los recursos disponibles se destinan al rendimiento gráfico, y que por lo tanto la optimizacion de esos recursos le da a la consola el rendimiento que le falta frente a la potencia bruta del PC. Ahora viene un tío y me dice que para que la maquina me deje cambiar de canal con la voz y de manera instantánea, está reservando un 40% de los recursos de CPU y memoria disponibles, y eso lo tengo que dar por bueno.
¿No será un inconveniente para los desarrolladores tener que trabajar con 3 capas de SO? ¿Esto no restará enormemente la capacidad gráfica de la máquina? ¿Hasta que punto puede verse eso reflejado en el rendimiento de los juegos, alguien sabe decírmelo? Yo no tengo ni idea de programación, pero la impresión que saco de todo esto, es que la ONE, ya sobre el papel inferior a la PS4, encima se lastra con sistema operativo cada vez más parecido al PC, que consume muchos recursos y que va a hacer que rinda aún menos, y aquí ha venido el tercer cubo de agua fría en la cara.
Cuarta historia: La credibilidad de MS por los suelos. Partimos de que Sony es o era, la gran mentirosa de esta generación. Sus 2 teraflops de la PS3, la lamentable demo del motorstorm (algo que debería ser merecedor de una multa millonaria), quitarle la retro y el linux así porque me sale del nabo, el famoso hackeo a la PSnetwork...los xboxeros hemos pasado una gen muy entretenida con las cagadas de Sony, hasta el punto de afirmar que, con Sony, ni a atropar oro, como se suele decir. Y ahora, de repente y sin venir a cuento, Microsoft empieza a montarse unas películas con cierto tufo a...mentiras? engaños?:
- Que si voy a poner 300.000 servidores en la red live...¿solo 300.000? ¿No serán trescientos mil millones? ¿Y cuando? ¿y donde? ¿Se pueden ver?.
- Que si voy a usar esos servidores para el Cloud Computing y por eso mi consola no necesita ser tan potente...¿De verdad? ¿Te piensas que me chupo el dedo? ¿Donde estan las specs de esa mejora en la nube? ¿Se puede cuantificar? ¿Como funciona? ¿Alguna patente o algo?
- Que si me voy a gastar mil millones de dolares en juegos...¿Solo mil millones? ¿A quien se los vas a dar? ¿Ya habeis firmado los contratos? ¿Y que plazo hay para gastarse esos mil millones? ¿Ya habéis hecho un entrada en contabilidad que ponga: Pa videojuegos? ¿Se puede ver?
- Que si conexión necesaria si, que si conexión necesaria no. Que si capo la segunda mano, que si no la capo. Uno dice una cosa, otro dice otra, al final, todo queda emplazado para el E3, pero la sensación que tenemos es que han perdido el norte, y que son capaces de soltar lo primero que se les pase por la cabeza con tal de convencer a la gente de que compre su consola. Mientras tanto, Sony, el gran timador, dice poco y muy claro. ¿Será porque se ve ganador?. A estas alturas el fan de XBOX ya está tiritando de tanta agua fría.
Quinta historia: "La guardia pretoriana abandona su puesto" Durante estos días en las partys del Live el comentario que más he escuchado es el de "me paso a la PS4". No tengo un dato exacto porque por supuesto no voy apuntando el número de colegas que dicen que se van a pasar al "otro bando", pero sí que he vivido un suceso escalofriante: Un conocido del live, de los que podemos denominar "acérrimos de XBOX", un chaval que juega casi exclusivamente al multiplayer del Gears of War, nos dijo que él y su grupo del Gow se pasaban a la PS4. Y ante la pregunta obligada de "tio, que en la Play no hay gears of war", su respuesta fue: "no importa, que les den, ya jugaremos a otro juego".
Comentarios, likes, dislikes, quotes y todo lo que sea es bienvenido, pero con educación por favor, gracias por leerme
morenu_1989 escribió:Osea que ahora el juego es mejor porque tiene mas fps? Pues eso no es lo que decían antes cuando se compararon los fps de forza y de gt5....
Ivaneitor escribió:Quería debatir unas historias con vosotros desde hace días. ... gracias por leerme
Jeronimomoulia escribió:Ivaneitor escribió:Quería debatir unas historias con vosotros desde hace días. Si no lo he hecho antes, es porque la ultima vez que hablé de este tema (fue en el hilo de la presentación ya cerrado) se me acusó de troll y de decir tonterías, y la verdad, se me quitaron las ganas de seguir hablando. Me gustaría pedir un poco de tranquilidad en las repuestas a lo que quiero debatir, porque ya de entrada aviso que voy a hablar mal de la xbox one, y éste es el hilo de la xbox one, si hay que debatir algo sobre la xbox one, es aquí, y si no os gusta que se hable mal de la xbox one, no deberíais seguir leyendo. Si luego queréis comentar que no tengo razón, estaré encantado de leer vuestras respuestas, siempre que se mantengan dentro de unos límites de respeto.
Primera historia: Ayer se dijo que el contrato entre MS y AMD puede cifrar unos tres mil millones de dólares. No sé si puede ser cierto o no, pero a falta de más datos, es una cifra que nos podemos creer. Al ser también AMD el fabricante de la APU de la PS4, podemos pensar que las cifras del contrato con Sony son similares, sino superiores incluso. Al final, la APU de sony es algo más potente y por lo tanto podemos pensar que es más cara, y que ambas compañías habrán planeado fabricar un número similar de consolas. Resumiendo, que tanto Sony como MS son clientes de "miles de millones de dólares" para AMD.
Supongo que ambos contratos serán unos auténticos tochacos redactados por ejércitos de abogados que cobran a millón la página, con penalizaciones por incumplimiento de plazos, garantías de funcionamiento, avales, derechos de tanteo, precios variables, comisiones, excepciones por desastres naturales o por escasez de materiales...una auténtica locura que puede que les haya llevado mas tiempo redactar que diseñar la APU (no exagero), y podemos suponer que en ellos hay unos acuerdos de confidencialidad extremadamente duros, de eso podemos estar seguros.
De lo que también estoy seguro es que en algún momento tanto Sony como Microsoft le han dicho a AMD: ¿Y que lleva el otro? Y en ambos casos AMD ha cantado las specs de la APU contraria en menos de un minuto. Si un cliente de "miles de millones" te pide algo, se lo das, ya sea información protegida por NDA, ya sea una juerga con putas y drogas, ya sean las llaves de tu coche, o incluso cepillarse a tu mujer si hace falta. Nadie arriesga un acuerdo de miles de millones por cumplir una clausula de confidencialidad de un contrato con un tercero que es complicado de demostrar si has violado.
¿Adonde quiero llegar con tanto rollo? Pues a que desde el primer dia, MS sabía que su consola era gráficamente inferior a la de Sony, y no hizo nada para remediarlo. ¿Los motivos? No los sé, pero eso me hace pensar que no quiso invertir en el aspecto gráfico, porque ya tenía planeado "mediatizar" la consola con otras funciones accesorias que le abrirían puertas a otros posibles compradores además de la comunidad gamer. Es decir: "Nuestra maquina no es sólo una consola, es un centro de entretenimiento todo en uno, que controla todos los aparatos multimedia de la casa" ¿Os suena? Yo lo ví con mis propios ojos, y fue como si me arrojaran un cubo de agua fria a la cara.
Segunda historia: La de cómo Sony había diseñado su consola con 4Gb de ram gddr5, y a última hora, y por sorpresa de propios y extraños, los subió a 8Gb, incluso se dijo que los desarrolladores de Killzone estaban trabajando con un kit de 4gb, osea que ese fue un movimiento in extremis, que en un principio se achacó al miedo de Sony a que su consola fuera inferior, y que ahora se interpreta como la jugada maestra de Sony a MS, la puntilla final a cualquier aspiración de MS de competir con Sony en cuanto a potencia gráfica se refiere.
¿Os imaginais el debate de haber salido con 4gb? ¡Tendríamos la discusión del siglo!, ¿1,2tflops con 8 gb de ram, o 1,8 con 4 gb de ram?. El debate sería casi infinito, de esos que continúan durante años y no se aclaran nunca. Un poco el caso que hemos tenido con la 360 y la PS3, que a día de hoy todavía no está claro cual es la mejor. Sin embargo, con las specs que tenemos en las manos (y que ciertamente, pueden cambiar pues no han sido 100% confirmadas por microsoft), no hay debate posible, la PS4 es superior en todo: Calculo gráfico, velocidad de memoria, ancho de banda...¿Porqué no reaccionó MS a ese movimiento de Sony? ¿No pudo o no quiso? ¿Cuanto le ha costado a Sony ese upgrade de RAM? No ha tenido que ser barato (se hablaba de 500 millones de dólares) ¿Y en qué se gasta MS la pasta, en un partner con la NFL de 400 millones? ¿En Steven Spielberg y una serie de Halo?. Más agua fría para los fans de XBOX.
Tercera historia: El SO de tres kernels que se come 3 Gb de RAM y 3 cores de la CPU, y hasta un 10% de GPU, segun dicen (como siempre, todo esto cogido con pinzas aunque parece cierto). Siempre he leído en la guerra consola vs PC, que la consola es un entorno cerrado con un SO muy ligero donde todos los recursos disponibles se destinan al rendimiento gráfico, y que por lo tanto la optimizacion de esos recursos le da a la consola el rendimiento que le falta frente a la potencia bruta del PC. Ahora viene un tío y me dice que para que la maquina me deje cambiar de canal con la voz y de manera instantánea, está reservando un 40% de los recursos de CPU y memoria disponibles, y eso lo tengo que dar por bueno.
¿No será un inconveniente para los desarrolladores tener que trabajar con 3 capas de SO? ¿Esto no restará enormemente la capacidad gráfica de la máquina? ¿Hasta que punto puede verse eso reflejado en el rendimiento de los juegos, alguien sabe decírmelo? Yo no tengo ni idea de programación, pero la impresión que saco de todo esto, es que la ONE, ya sobre el papel inferior a la PS4, encima se lastra con sistema operativo cada vez más parecido al PC, que consume muchos recursos y que va a hacer que rinda aún menos, y aquí ha venido el tercer cubo de agua fría en la cara.
Cuarta historia: La credibilidad de MS por los suelos. Partimos de que Sony es o era, la gran mentirosa de esta generación. Sus 2 teraflops de la PS3, la lamentable demo del motorstorm (algo que debería ser merecedor de una multa millonaria), quitarle la retro y el linux así porque me sale del nabo, el famoso hackeo a la PSnetwork...los xboxeros hemos pasado una gen muy entretenida con las cagadas de Sony, hasta el punto de afirmar que, con Sony, ni a atropar oro, como se suele decir. Y ahora, de repente y sin venir a cuento, Microsoft empieza a montarse unas películas con cierto tufo a...mentiras? engaños?:
- Que si voy a poner 300.000 servidores en la red live...¿solo 300.000? ¿No serán trescientos mil millones? ¿Y cuando? ¿y donde? ¿Se pueden ver?.
- Que si voy a usar esos servidores para el Cloud Computing y por eso mi consola no necesita ser tan potente...¿De verdad? ¿Te piensas que me chupo el dedo? ¿Donde estan las specs de esa mejora en la nube? ¿Se puede cuantificar? ¿Como funciona? ¿Alguna patente o algo?
- Que si me voy a gastar mil millones de dolares en juegos...¿Solo mil millones? ¿A quien se los vas a dar? ¿Ya habeis firmado los contratos? ¿Y que plazo hay para gastarse esos mil millones? ¿Ya habéis hecho un entrada en contabilidad que ponga: Pa videojuegos? ¿Se puede ver?
- Que si conexión necesaria si, que si conexión necesaria no. Que si capo la segunda mano, que si no la capo. Uno dice una cosa, otro dice otra, al final, todo queda emplazado para el E3, pero la sensación que tenemos es que han perdido el norte, y que son capaces de soltar lo primero que se les pase por la cabeza con tal de convencer a la gente de que compre su consola. Mientras tanto, Sony, el gran timador, dice poco y muy claro. ¿Será porque se ve ganador?. A estas alturas el fan de XBOX ya está tiritando de tanta agua fría.
Quinta historia: "La guardia pretoriana abandona su puesto" Durante estos días en las partys del Live el comentario que más he escuchado es el de "me paso a la PS4". No tengo un dato exacto porque por supuesto no voy apuntando el número de colegas que dicen que se van a pasar al "otro bando", pero sí que he vivido un suceso escalofriante: Un conocido del live, de los que podemos denominar "acérrimos de XBOX", un chaval que juega casi exclusivamente al multiplayer del Gears of War, nos dijo que él y su grupo del Gow se pasaban a la PS4. Y ante la pregunta obligada de "tio, que en la Play no hay gears of war", su respuesta fue: "no importa, que les den, ya jugaremos a otro juego".
Comentarios, likes, dislikes, quotes y todo lo que sea es bienvenido, pero con educación por favor, gracias por leerme
Eres un poquitín peliculero; tanto microsoft como sony conocían las características técnicas de ambas consolas desde que las mismas third parties tienen los mismos kits de desarrollo.
Me ha hecho gracia que te montes una escena porno con la mujer del de ADM
indigo_rs escribió:morenu_1989 escribió:Osea que ahora el juego es mejor porque tiene mas fps? Pues eso no es lo que decían antes cuando se compararon los fps de forza y de gt5....
A los fanboys se les pilla muy rápido
. Ivaneitor escribió:Quería debatir unas historias con vosotros desde hace días. Si no lo he hecho antes, es porque la ultima vez que hablé de este tema (fue en el hilo de la presentación ya cerrado) se me acusó de troll y de decir tonterías, y la verdad, se me quitaron las ganas de seguir hablando. Me gustaría pedir un poco de tranquilidad en las repuestas a lo que quiero debatir, porque ya de entrada aviso que voy a hablar mal de la xbox one, y éste es el hilo de la xbox one, si hay que debatir algo sobre la xbox one, es aquí, y si no os gusta que se hable mal de la xbox one, no deberíais seguir leyendo. Si luego queréis comentar que no tengo razón, estaré encantado de leer vuestras respuestas, siempre que se mantengan dentro de unos límites de respeto.
Primera historia: Ayer se dijo que el contrato entre MS y AMD puede cifrar unos tres mil millones de dólares. No sé si puede ser cierto o no, pero a falta de más datos, es una cifra que nos podemos creer. Al ser también AMD el fabricante de la APU de la PS4, podemos pensar que las cifras del contrato con Sony son similares, sino superiores incluso. Al final, la APU de sony es algo más potente y por lo tanto podemos pensar que es más cara, y que ambas compañías habrán planeado fabricar un número similar de consolas. Resumiendo, que tanto Sony como MS son clientes de "miles de millones de dólares" para AMD.
Supongo que ambos contratos serán unos auténticos tochacos redactados por ejércitos de abogados que cobran a millón la página, con penalizaciones por incumplimiento de plazos, garantías de funcionamiento, avales, derechos de tanteo, precios variables, comisiones, excepciones por desastres naturales o por escasez de materiales...una auténtica locura que puede que les haya llevado mas tiempo redactar que diseñar la APU (no exagero), y podemos suponer que en ellos hay unos acuerdos de confidencialidad extremadamente duros, de eso podemos estar seguros.
De lo que también estoy seguro es que en algún momento tanto Sony como Microsoft le han dicho a AMD: ¿Y que lleva el otro? Y en ambos casos AMD ha cantado las specs de la APU contraria en menos de un minuto. Si un cliente de "miles de millones" te pide algo, se lo das, ya sea información protegida por NDA, ya sea una juerga con putas y drogas, ya sean las llaves de tu coche, o incluso cepillarse a tu mujer si hace falta. Nadie arriesga un acuerdo de miles de millones por cumplir una clausula de confidencialidad de un contrato con un tercero que es complicado de demostrar si has violado.
¿Adonde quiero llegar con tanto rollo? Pues a que desde el primer dia, MS sabía que su consola era gráficamente inferior a la de Sony, y no hizo nada para remediarlo. ¿Los motivos? No los sé, pero eso me hace pensar que no quiso invertir en el aspecto gráfico, porque ya tenía planeado "mediatizar" la consola con otras funciones accesorias que le abrirían puertas a otros posibles compradores además de la comunidad gamer. Es decir: "Nuestra maquina no es sólo una consola, es un centro de entretenimiento todo en uno, que controla todos los aparatos multimedia de la casa" ¿Os suena? Yo lo ví con mis propios ojos, y fue como si me arrojaran un cubo de agua fria a la cara.
Segunda historia: La de cómo Sony había diseñado su consola con 4Gb de ram gddr5, y a última hora, y por sorpresa de propios y extraños, los subió a 8Gb, incluso se dijo que los desarrolladores de Killzone estaban trabajando con un kit de 4gb, osea que ese fue un movimiento in extremis, que en un principio se achacó al miedo de Sony a que su consola fuera inferior, y que ahora se interpreta como la jugada maestra de Sony a MS, la puntilla final a cualquier aspiración de MS de competir con Sony en cuanto a potencia gráfica se refiere.
¿Os imaginais el debate de haber salido con 4gb? ¡Tendríamos la discusión del siglo!, ¿1,2tflops con 8 gb de ram, o 1,8 con 4 gb de ram?. El debate sería casi infinito, de esos que continúan durante años y no se aclaran nunca. Un poco el caso que hemos tenido con la 360 y la PS3, que a día de hoy todavía no está claro cual es la mejor. Sin embargo, con las specs que tenemos en las manos (y que ciertamente, pueden cambiar pues no han sido 100% confirmadas por microsoft), no hay debate posible, la PS4 es superior en todo: Calculo gráfico, velocidad de memoria, ancho de banda...¿Porqué no reaccionó MS a ese movimiento de Sony? ¿No pudo o no quiso? ¿Cuanto le ha costado a Sony ese upgrade de RAM? No ha tenido que ser barato (se hablaba de 500 millones de dólares) ¿Y en qué se gasta MS la pasta, en un partner con la NFL de 400 millones? ¿En Steven Spielberg y una serie de Halo?. Más agua fría para los fans de XBOX.
Tercera historia: El SO de tres kernels que se come 3 Gb de RAM y 3 cores de la CPU, y hasta un 10% de GPU, segun dicen (como siempre, todo esto cogido con pinzas aunque parece cierto). Siempre he leído en la guerra consola vs PC, que la consola es un entorno cerrado con un SO muy ligero donde todos los recursos disponibles se destinan al rendimiento gráfico, y que por lo tanto la optimizacion de esos recursos le da a la consola el rendimiento que le falta frente a la potencia bruta del PC. Ahora viene un tío y me dice que para que la maquina me deje cambiar de canal con la voz y de manera instantánea, está reservando un 40% de los recursos de CPU y memoria disponibles, y eso lo tengo que dar por bueno.
¿No será un inconveniente para los desarrolladores tener que trabajar con 3 capas de SO? ¿Esto no restará enormemente la capacidad gráfica de la máquina? ¿Hasta que punto puede verse eso reflejado en el rendimiento de los juegos, alguien sabe decírmelo? Yo no tengo ni idea de programación, pero la impresión que saco de todo esto, es que la ONE, ya sobre el papel inferior a la PS4, encima se lastra con sistema operativo cada vez más parecido al PC, que consume muchos recursos y que va a hacer que rinda aún menos, y aquí ha venido el tercer cubo de agua fría en la cara.
Cuarta historia: La credibilidad de MS por los suelos. Partimos de que Sony es o era, la gran mentirosa de esta generación. Sus 2 teraflops de la PS3, la lamentable demo del motorstorm (algo que debería ser merecedor de una multa millonaria), quitarle la retro y el linux así porque me sale del nabo, el famoso hackeo a la PSnetwork...los xboxeros hemos pasado una gen muy entretenida con las cagadas de Sony, hasta el punto de afirmar que, con Sony, ni a atropar oro, como se suele decir. Y ahora, de repente y sin venir a cuento, Microsoft empieza a montarse unas películas con cierto tufo a...mentiras? engaños?:
- Que si voy a poner 300.000 servidores en la red live...¿solo 300.000? ¿No serán trescientos mil millones? ¿Y cuando? ¿y donde? ¿Se pueden ver?.
- Que si voy a usar esos servidores para el Cloud Computing y por eso mi consola no necesita ser tan potente...¿De verdad? ¿Te piensas que me chupo el dedo? ¿Donde estan las specs de esa mejora en la nube? ¿Se puede cuantificar? ¿Como funciona? ¿Alguna patente o algo?
- Que si me voy a gastar mil millones de dolares en juegos...¿Solo mil millones? ¿A quien se los vas a dar? ¿Ya habeis firmado los contratos? ¿Y que plazo hay para gastarse esos mil millones? ¿Ya habéis hecho un entrada en contabilidad que ponga: Pa videojuegos? ¿Se puede ver?
- Que si conexión necesaria si, que si conexión necesaria no. Que si capo la segunda mano, que si no la capo. Uno dice una cosa, otro dice otra, al final, todo queda emplazado para el E3, pero la sensación que tenemos es que han perdido el norte, y que son capaces de soltar lo primero que se les pase por la cabeza con tal de convencer a la gente de que compre su consola. Mientras tanto, Sony, el gran timador, dice poco y muy claro. ¿Será porque se ve ganador?. A estas alturas el fan de XBOX ya está tiritando de tanta agua fría.
Quinta historia: "La guardia pretoriana abandona su puesto" Durante estos días en las partys del Live el comentario que más he escuchado es el de "me paso a la PS4". No tengo un dato exacto porque por supuesto no voy apuntando el número de colegas que dicen que se van a pasar al "otro bando", pero sí que he vivido un suceso escalofriante: Un conocido del live, de los que podemos denominar "acérrimos de XBOX", un chaval que juega casi exclusivamente al multiplayer del Gears of War, nos dijo que él y su grupo del Gow se pasaban a la PS4. Y ante la pregunta obligada de "tio, que en la Play no hay gears of war", su respuesta fue: "no importa, que les den, ya jugaremos a otro juego".
Comentarios, likes, dislikes, quotes y todo lo que sea es bienvenido, pero con educación por favor, gracias por leerme
Tmac_1 escribió:indigo_rs escribió:morenu_1989 escribió:Osea que ahora el juego es mejor porque tiene mas fps? Pues eso no es lo que decían antes cuando se compararon los fps de forza y de gt5....
A los fanboys se les pilla muy rápido
Nunca mejor dicho eh indigo
Respecto a los frames, teniendo el mismo juego, identico, la diferencia de jugarlo a 30 o 60 frames no es moco pavo. No creo que nadie prefiera jugarlo a 30 frames. Ya hubiera pagado yo por haber podido jugar a los AC a 60 frames y no a 30 o menos. No estamos hablando de poner 4 arboles mas, o algunos efectos, los frames es algo que se nota jugablemente. Yo prefriero que un jueo se vea un poco peor y que vaya fluido a que sea un pepino grafico y vaya petardeando.
Dicho esto, yo no me creo que vayamos a ver esa diferencia enre PS4 o ONE aunque si es cierto que si PS4 tiene potencia extra, veo mas sencillo para los estudios apovechar esa diferencia para subir la tasa de frames que en mejorar el juego en otros aspectos.
![[bye]](/images/smilies/nuevos2/adio.gif "adios")
