Xbox One ( Solo temas sobre Xbox One )

EDITADO.
Editado por SCREAM25. Razón: Flame y Faltas de respeto.
Chiquet135 escribió:
SCREAM25 escribió:Las declaraciones de Penello me han hypeado y pienso que algo estan ocultando todavía aunque muchos crean que no, hacían falta sincéramente demasiado tiempo llevaban callados.


Con declaraciones como esta de DICE;

The creative director of Battlefield 4 ‘Lars Gustavsson’, has revealed that the game would officially run at 720P resolution on PlayStation 4 which would be upscaled to 1080P and deliver 60 FPS. It was rumored for quite some time that there’s the possibility of Battlefield 4 running at a 720P on next generation consoles and seems like one of the consoles (PlayStation 4) is indeed running at the lower resolution while Xbox One resolution has yet to be revealed.


Being developed primarily for the PC platform, Battlefield 4 would deliver and take multiplayer shooter to the next level with its powerful Frostbite 3 engine and Levolution effects which truly look forward to amaze gamers around the globe. In addition to its revolutionary new effects, Battlefield 4 would also implement improved new multiplayer features such as Battlelog 2.0, Battlescreen and gameplay additions such as Command mode which are a return to the classic Battlefield gameplay.

Lars Gustavsson confirmed that the game originally runs at 720P resolution but is upscaled to 1080P which doesn’t means that the same level of graphical fidelity would be provided to players as compared to the game originally running at 1080P HD resolution. Its quite a disappointment that PlayStation 4 even with a larger memory pool and the rumored HUMA architecture could is sacrificing either resolution or frame rate to cope within intense game titles. Battlefield 4 for instance sacrifices resolution for faster frame rates whereas the PS4 exclusive Killzone: Shadow Fall is sacrificing frame rate (30 FPS) for higher resolution. I noted that the multiplayer section of the game is said to be running at 60 FPS which could obviously be running with lower graphics detail otherwise why can’t the Killzone developers stick to 60 FPS on the single player too? It isn’t much of a hassle and if they wanted to, they could have kept both single and multiplayer modes running at 60 FP. As far as Xbox One is concerned, no words about what resolution does it supports but it could also possibly offer 720P resolution upped to 1080P.

DICE has also implemented some really great new features in the gameplay and story mechanics of Battlefield 4. For starters, DICE is offering players to transfer their Battlefield 4 profiles from current generation platforms to next generation platforms. Suppose you get your hands on Battlefield 4 for current generation early but later make the switch to next generation platforms, you can then easily transfer your profile to your next generation platform and you’ll be ready for action within seconds rather than buying the game for the new console again and progressing through it.


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A mi no me hypea ni la ONE ni PS4.
XD XD XD

Pues sigue con tu pc que es lo que te mola
RheinFire escribió:
Forzimbras escribió:
VJMorenoC escribió:Chicos, hablando de Xbox One, que es de lo que trata el foro, ¿alguno sabe como funcionaría la posible retrocompatibilidad por streaming con la nube? Quiero decir, ¿metes el juego de la 360, lo reconoce la One y es entonces cuando la consola lo ejecuta mediante streaming por Internet? Es la única forma que imagino viable para decirle a la consola que tienes el juego. O eso, o que lo tengas asociado a tu gamertag y al portarlo a la one te lo coja. No se, pero tengo curiosidad por ver si realmente es factible el servicio, ya que han habido intentonas del estilo como onlive, que si bien la idea es cojonuda, si no tenías un buen adsl te comías los mocos (like in spain), así que no se hasta que punto es bueno o no el servicio de streaming para jugar a juegos clásicos en la nube. Repito, ¿alguien sabe algo concretamente?


Sería básicamente recomprando el juego en versión digital. Así podrías jugar a juegos de la anterior gen sin necesidad de soporte físico (que no es compatible). Por tanto, compras el juego y lo reproduces vía internet, sin necesidad de descargarlo.

Solo usaria este servicio si se volviese al online del COD 4 en condiciones. Por este y por MW2. Joder que nostalgia!!!


Es imposible por que ahora hay usuarios en esos juegos como arroz, nuevos y viejos todos dañando el sentido del COD, en la ONE tendremos ventaja y tranquilidad por un tiempo, ya que la plataforma es nueva y no todos podrán comprarla.

Y a que me refiero a la gamescon cuando monstraron el múltiplayer del COD ghost alguien vio algo diferente en los gamers? No verdad brincaban disparaban sin prácticamente mirar, las configuraciones de sprint etc etc, son trucos o destrezas que muchos tienen por jugar horas y horas, yo me considero bueno a un límite que no me involucre tanto como esos famosos gamers profesionales que se vieron en el gamescon en el COD ghost
SCREAM25 escribió:Las declaraciones de Penello me han hypeado y pienso que algo estan ocultando todavía aunque muchos crean que no, hacían falta sincéramente demasiado tiempo llevaban callados.

Yo viendo las declaraciones para mi algo esconden por que si no suelta lo que a dicho
Fale escribió:
pspskulls escribió:
Newport escribió:Aquí muchos no necesitáis a Penello para nada. Porque lo que ha dicho, es lo que lleváis diciendo durante mucho tiempo. Ese tiempo donde negabais los specs filtrados y después se han demostrado como ciertos. Ese tiempo donde han salido noticias inventadas como hUMA en One, doble GPU, 12 y hasta 16GB de RAM. Sumábais el ancho de banda de GPU y esRAM y decíais que era mayor que PS4, hablábais de la nube en terminos de potencia del sistema extra. De todo hablando con una credibilidad pasmosa y con muchos creyéndoselo a pies juntillas. Lo del cambio de política con el DRM y el chequeo online cada 24h como si no hubiera pasado nada. Hay quien defendía el DRM en su época y ahora defiende que no lo haya, vamos coherencia absoluta. Lo de Penello es un paseo comparado con todo esto.

La realidad es que en la época ps2, Sony nunca dijo que tuviera una consola más potente que Microsoft. Cuando Xbox obviamente por supuesto que lo dijo y con razón. En la época ps3 Sony vendió la moto con el Cell pero ha demostrado que PS3 es algo mejor en gráficos que Xbox 360. No obstante ya decían todos menos Sony que GPU mejor en Xbox, memoria dividida mal para ps3. Ahora con One nadie ha dicho que tengan la consola más potente, porque estarían mintiendo. Ni Mattrick, ni Nelson, ni Penello, ni dios ha dicho que One sea más potente que PS4.

Pues a seguir con el hilo, no sé qué ha dicho Penello tan importante que sorprenda y alegre tanto en este hilo, cuanto está continuamente hablando de lo que hace o deja de hacer la competencia :)


Básicamente ha dado una patada en la boca de realidad a más de uno.

Respecto a lo primero que dices, mientes más que escribes, nada más.


+1 una mentira tras otra...


Mentira tras otra?Por favor,no dice que todos los usuarios que visitan este hilo hayan dicho eso,pero la tonica general era esa:

La potencia de la nube no se ha comentado en este hilo?No se pusieron incluso videos de la demo de nvidia para el tratamiento de iluminaciones para dar mas credibilidad al asunto?.
Tampoco se ha hablado de los 12 Gb de RAM no?De que las specs filtradas al no ser las oficiales dichas por MS pues no eran de fiar(aunque luego basicamente lo clavo en todo,excepto en los overclockeos).

Y hasta hace relativamente poco se hablaba de la doble GPU,de hecho es un tema que aun esta en el aire con todo el rollo del NDA que caduca el 29 de septiembre(por lo tanto es perfectamente posible que anuncien algo mas de la maquina).

Sobre el ancho de banda de la RAM,he leido diversas versiones,unos indicaban muy bien el ancho de banda de la ESRAM y el de la DDR3,luego otros lo indicaban y lo sumaban,y luego otros indicaban una y otra vez el pico de 202 Gb/s de la ESRAM,pero lo que cuenta es la velocidad media no los picos xD.

Vamos,en este hilo se ha generado muchisimo hype en base a rumores(cosa normal) y algunos mas que informar han desinformado a lo grande,otros al entender menos veian como verdad las pruebas cogidas con pinzas que otros mostraban.

Asi que mi pregunta es,sobre el primer parrafo,en que miente tanto?

Sobre las declaraciones de Penello,lo mismo que Cerny con PS4,que van a decir?Que su producto es directamente inferior al de la competencia?Pues claro que no xD.

Un saludo.

PD:El 30 de septiembre lo tendremos todo claro sobre el "as oculto" de MS,y bueno,en nada y menos tendremos para las consolas para ver si hay diferencia de potencia,si el Live es mucho mejor que el PSN y todo eso.
xcrstnx escribió:El nelson ya creando hype xD al parecer habran muchas actividades de cara al lanzamiento de la consola https://twitter.com/majornelson/status/375734953184468993


Gracias por rescatar el tweet [oki]
Penello el p**o amo, claro q guardan algo =)
Ojalá se confirme lo de la DGPU.
Sigue hablando el señor penello
I was famously chastised for saying in an interview once that comparing hardware specs was meaningless.

And the point with that is, the people that are speculating on this are not our hardware engineers and we’re not Sony’s hardware engineers. They’re doing things in their hardware to make it best that they can. We’re doing things in our hardware to make it the best that we can.

I don’t believe the difference between these two platforms is significant as comparing individual components. I’m a big car fan, How is it that a 300 or 400 HP Porsche can be faster than a 700 HP Corvette?

It's balance. There’s different things you put in the system to make the performance the same, but make different trade-offs. When it comes to RAM, they’ve made one decision on RAM, we’ve made another.

We have ESRAM, which is very fast and allows developers to have a small cache very quickly.

We have a very balanced architecture. We have done a lot of custom things in the silicon to reduce the number of bottlenecks so every component that we have is running at peak performance.

When I look at these games I don’t see a difference. I know there’s a lot of people that wanna compare those things on paper and see these individual components, but to me it comes down to the games, it comes down to the experiences.

And I look at games like Ryse, I look at Forza, and I don’t see anything better on a competing platform than what I’m seeing there.


http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... QrZP0AmUvk
jose juan escribió:Sigue hablando el señor penello
I was famously chastised for saying in an interview once that comparing hardware specs was meaningless.

And the point with that is, the people that are speculating on this are not our hardware engineers and we’re not Sony’s hardware engineers. They’re doing things in their hardware to make it best that they can. We’re doing things in our hardware to make it the best that we can.

I don’t believe the difference between these two platforms is significant as comparing individual components. I’m a big car fan, How is it that a 300 or 400 HP Porsche can be faster than a 700 HP Corvette?

It's balance. There’s different things you put in the system to make the performance the same, but make different trade-offs. When it comes to RAM, they’ve made one decision on RAM, we’ve made another.

We have ESRAM, which is very fast and allows developers to have a small cache very quickly.

We have a very balanced architecture. We have done a lot of custom things in the silicon to reduce the number of bottlenecks so every component that we have is running at peak performance.

When I look at these games I don’t see a difference. I know there’s a lot of people that wanna compare those things on paper and see these individual components, but to me it comes down to the games, it comes down to the experiences.

And I look at games like Ryse, I look at Forza, and I don’t see anything better on a competing platform than what I’m seeing there.


http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... QrZP0AmUvk

bueno, en estas declaraciones dice prácticamente lo que se sabe, que ellos tienen otro sistema, pero que es más eficiente. Nada sobre especulaciones tipo "hay más bajo el capó del coche de lo que parece" o cosas del estilo.
Movidita la noche, ehhh [sonrisa]

No os hagais ilusiones con la retro, ya digo que es una manera de deciros que paseis por caja de nuevo. Si quereis una verdadera retro, con una consola 360 de 4gb y 99€ teneis retro al 100%. Recordad lo que ya comenté del fable, pirates, black, gta ... teneis juegos bajo demanda en el bazar xbox, pues eso mismo es lo que puede llegar a ofrecer el nuevo servicio. Si lo teneis en disco físico, habreis de pagar de nuevo, ¿cuántos estais dispuestos a pagar por un juego desfasado? Si es una joyita, vale, siempre hay clásicos que no envejecen, pero la mayor parte del catálogo 360 se difuminará cuando salgan las versiones xone. Es simplemente ley de vida.
VJMorenoC escribió:Penello sigue largando xDDD
http://www.examiner.com/article/microso ... age-to-ps4

Esta en modo "on fire"
bueno parece que Albert penello se calmo un poco o se relajo

https://skydrive.live.com/?cid=e6b804155869c0f8&id=E6B804155869C0F8%212134&sff=1&authkey=!AHQbRcdyAppdcFg#cid=E6B804155869C0F8&id=E6B804155869C0F8%212134&authkey=%21AHQbRcdyAppdcFg&v=3

foto tomada aparentemente por su hijo

por cierto me mame, de escribirles en ingles en el twitter, estos putos no me dan la respuesta hombre yo tengo mi one por amazon USA, y quiero saber que juego me van a dar, pienso que es imposible que solo para europa regalen un juego
Joder con Penello y esas declaraciones. Se ha quedado a gusto el tío. [carcajad] Pero razón no le falta.
navegando ando dando enconte un imágenes del control de la one medio desguesado
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*Fuente*

PD también encontré como encaja el nuevo headset al control y solo puedo decir que se ve maravilloso jeje

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Ese texto es bastante sensato y coherente, y para nada es polémico ( personalmente estoy muy de acuerdo con el), voy a traducirlo:

"He sido famosamente castigado por decir una vez en una entrevista que comparar especificaciones de hardware no tenía sentido.

En este punto, la gente que especula sobre estos temas no son nuestros ingenieros de hardware y nosotros no somos los ingenieros de Sony. Tanto ellos como nosotros, hacemos cosas en nuestro hardware para que sean lo mejor posible.

No creo que la diferencia entre plataformas sea tan importante como la comparación de componentes de manera individual. Soy un gran fan de los coches, ¿Porqué un Porsche de 300 o 400 CV puede ser más rápido que un Corvette de 700 CV?

Es el equilibrio. Hay cosas que puedes añadir al sistema para que tengan el mismo rendimiento con diferentes selecciones. Cuando hablamos de la RAM, ellos tomaron unas decisiones y nosotros, otras.

Nosotros tenemos ESRAM, la cual es muy rápida y permite a los desarrolladores disponer de una pequeña caché de forma muy rápida.

Tenemos una arquitectura muy equilibrada, hemos personalizado muchas cosas en el silicio (referencia a los chips ) para reducir los cuellos de botella de manera que cada componente funcione y rinda de la mejor manera posible.

Cuando miro los juegos ( se refiere a los de PS4 vs Xbox One ) no veo las diferencias. Se que hay mucha gente que quiere comparar sobre el papel y componentes de manera individual, pero para mi todo se reduce a los juegos, a las experiencias,

Cuando veo juegos como Ryse, juegos como Forza, no veo nada superior en ninguna plataforma rival de lo que yo veo aquí."
Albert Penello solo ha constatado lo que ya veniamos diciendo por aqui, que apenas hay ni van a haber diferencias entre una maquina y otra a la hora de la verdad, incluso almenos por el momento lo que mejor luce es Ryse de Xbox.
Xbox One’s first TV commercial focuses on NFL

http://www.youtube.com/watch?v=XmD0vPOd ... r_embedded

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Forza Motorsport 5 Hands-On Video Preview | Twinfinite

http://www.youtube.com/watch?v=WdJvpvkH ... r_embedded

Y ahora, me voy a

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Vaya noche mas movidita. Y faltan 11 semanas!!!!.

No he querido comentar lo de penello antes, porque intuia q a corto plazo iba a montarse un haleo considerable. Ahora que la gente ha dormido y por fin es Viernes, voy a dejar mi opinion.

Hay una parte del comentario q quiero destacar. Cuando habla de q no se debe caer en la comparativa de los componentes de forma individual, ya q hay todo un conjunto q se puede optimizar, incluso a niveles tan bajos como los materiales.

En ese error, el de comparar solo un componente, hemos caido todos y en Sony se han querido aferrar a ese clavo ardiendo y casi toda la campaña de marketing la han basado en ese 30%.

Es muy simplista decir q un sistema de entretenimiento es mejor porq la gpu es un 30% mas capaz. Y el resto. ¿nNo cuenta?. Penello en ese mensaje invita a tener perspectiva de conjunto. Y cuando vemos una consola como un todo, entonces concluir quien es el mejor, no esta tan claro.
Gracias por traducirlo Slash
@SefarII quedan 11 semanas o 77 dias, como quieras mirarlo XD
Alguna noticia destacada? [360º]
Rebunloided está baneado por "Saltarse un baneo con un clon"
Buenos días.

Creo que Penello llevaba tiempo acumulando ki y ayer decidió llevar a cabo la técnica de Kaito.

Según he leído, AMD va a dar a conocer las Volcanic Islands el 25 de Septiembre y Phill Harrison tiene pensado dar una "Developers Conference" la cual se podrá ver por streaming en Eurogamer el día 26 de Septiembre.

Noticia de lo de AMD http://wccftech.com/amd-confirmed-unveil-volcanic-islands-hawaii-gpu-hawaii-25th-september/

Noticia de que Phill Harrison dará la confe en streaming en eurogamer el 26 http://www.eurogamer.net/articles/2013-09-05-xbox-one-and-games-playable-at-eurogamer-expo-2013

Hay rumores que están cobrando más fuerza ultimamente.
Umbasa escribió:@SefarII quedan 11 semanas o 77 dias, como quieras mirarlo XD

joder macho si que queda todavia... [buuuaaaa]
SefarII escribió:Vaya noche mas movidita. Y faltan 11 semanas!!!!.

No he querido comentar lo de penello antes, porque intuia q a corto plazo iba a montarse un haleo considerable. Ahora que la gente ha dormido y por fin es Viernes, voy a dejar mi opinion.

Hay una parte del comentario q quiero destacar. Cuando habla de q no se debe caer en la comparativa de los componentes de forma individual, ya q hay todo un conjunto q se puede optimizar, incluso a niveles tan bajos como los materiales.

En ese error, el de comparar solo un componente, hemos caido todos y en Sony se han querido aferrar a ese clavo ardiendo y casi toda la campaña de marketing la han basado en ese 30%.

Es muy simplista decir q un sistema de entretenimiento es mejor porq la gpu es un 30% mas capaz. Y el resto. ¿nNo cuenta?. Penello en ese mensaje invita a tener perspectiva de conjunto. Y cuando vemos una consola como un todo, entonces concluir quien es el mejor, no esta tan claro.


Precisamente eso es lo que dije yo ya desde hace tiempo e incluso utilicé el mismo término (balanceada) para definir la arquitectura de One. "Algunos" se lo tomaron a mofa, pero es la diferencia entre quien sabe de lo que habla y quien no, y me temo que Penello sabe de lo que habla.
Yo tengo varios amigos sonyers que literalmente llevan desde el 20 del mes pasado (día en que reservé la X1) riéndose de mí y haciendo bromitas entre ellos y de coña por reservar "la consola mala".

Esto pasa con muchísima gente. Admitámoslo, se ha sabido vender a la perfección (ya sea por Sony o por los medios españoles) que la play es más potente porque comparando algún componente 1 a 1 estos son más potentes, aunque las arquitecturas no tengan nada que ver.

La única solución con quien piensa así es esperar, aguantar, y el tiempo dirá y demostrará quién se equivoca (y espero no ser yo :P)
CarlosY2J escribió:Alguna noticia destacada? [360º]


si, el NDA entre AMD y Microsoft se acaba a finales de septiembre (el 29, si mal no recuerdo), y es muy posible que anuncien que la grafica integrada en el SoC de XboxONE sea basada en VolcanicIslands (la nueva arquitectura de AMD para GPUs, que es la que esta bajo NDA) si se suelta algun megaton, se soltara a finales de septiembre.
Rebunloided está baneado por "Saltarse un baneo con un clon"
Mori1983 escribió:Yo tengo varios amigos sonyers que literalmente llevan desde el 20 del mes pasado (día en que reservé la X1) riéndose de mí y haciendo bromitas entre ellos y de coña por reservar "la consola mala".

Esto pasa con muchísima gente. Admitámoslo, se ha sabido vender a la perfección (ya sea por Sony o por los medios españoles) que la play es más potente porque comparando algún componente 1 a 1 estos son más potentes, aunque las arquitecturas no tengan nada que ver.

La única solución con quien piensa así es esperar, aguantar, y el tiempo dirá y demostrará quién se equivoca (y espero no ser yo :P)


En este país tenemos un respeto por los gustos ajenos bastante curioso.

Pasa con los coches, con las consolas, los móviles, las televisiones... aquí está muy arraigado el "lo mío es mejor que lo tuyo jijiji".

Lo que viene siendo que la gente por regla general, es tonta.
Mori1983 escribió:Yo tengo varios amigos sonyers que literalmente llevan desde el 20 del mes pasado (día en que reservé la X1) riéndose de mí y haciendo bromitas entre ellos y de coña por reservar "la consola mala".

Esto pasa con muchísima gente. Admitámoslo, se ha sabido vender a la perfección (ya sea por Sony o por los medios españoles) que la play es más potente porque comparando algún componente 1 a 1 estos son más potentes, aunque las arquitecturas no tengan nada que ver.

La única solución con quien piensa así es esperar, aguantar, y el tiempo dirá y demostrará quién se equivoca (y espero no ser yo :P)


Cómo he leído por ahí, espera a que en Game, fnac, MM, etc. haya stands con la xbox one corriendo ryse, forza 5... y ahí al gente que no está muy metida en el mundillo cambiará de opinión...

Lo mismo pensaban todos mi colegas de la PS3 vs 360, después de las viciadas online y offline que nos pegamos en mi casa, todos cambiaron de opinión y alguno incluso vendió la ps3 para comprarse la xbox. Lo mismo te pasará a ti, además viendo el catalogazo de salida de xbox one.

Lo que pasa que en España el sinónimo de videojuegos siempre ha sido la play, siempre ha sido "lo más" por decreto. Espero que la gente abra los ojos y sepan apreciar tanto la una cómo la otra.
Es oficial ya que Battlefield 4 correrá a 1080 p nativos y 60 fps en Xbox One?
lenitajim está baneado por "clon de usuario baneado"
No es oficuial, pero no lo creo 1080 nativos pillaran una res proporcional para que se vea fluido.....
60 fps seguro pero reescalaran a 1080p, espero equivocarme.

Es una tecnica que se utiliza de sde tiempos inmemoriales el reescalado es el ultimo recurso del desarollador de videojuegos pero a su vez el mas util, en el tekken 3 de psx por ejemplo era de 368x480 una resolucion inferior que la mayoria pero claro habia que mover fluido el temita.

Porque creo que reescalaran? pues porque no veo que se lo esten currando mucho las versiones para consola y los veo centrados en el de pc y obviamente querran que se vea a 60fps, y veo un juego muy bruto graficamente asi que apuesto por un reescalado y todos contentos.
Mori1983 escribió:Yo tengo varios amigos sonyers que literalmente llevan desde el 20 del mes pasado (día en que reservé la X1) riéndose de mí y haciendo bromitas entre ellos y de coña por reservar "la consola mala".

Esto pasa con muchísima gente. Admitámoslo, se ha sabido vender a la perfección (ya sea por Sony o por los medios españoles) que la play es más potente porque comparando algún componente 1 a 1 estos son más potentes, aunque las arquitecturas no tengan nada que ver.

La única solución con quien piensa así es esperar, aguantar, y el tiempo dirá y demostrará quién se equivoca (y espero no ser yo :P)


Invítales a jugar al Forza, o al Ryse, etc... y luego os echáis unas risas en su casa jugando a juegos indies , planazo¡¡¡ ;)
Rebunloided está baneado por "Saltarse un baneo con un clon"
O Dae_soo escribió:
Mori1983 escribió:Yo tengo varios amigos sonyers que literalmente llevan desde el 20 del mes pasado (día en que reservé la X1) riéndose de mí y haciendo bromitas entre ellos y de coña por reservar "la consola mala".

Esto pasa con muchísima gente. Admitámoslo, se ha sabido vender a la perfección (ya sea por Sony o por los medios españoles) que la play es más potente porque comparando algún componente 1 a 1 estos son más potentes, aunque las arquitecturas no tengan nada que ver.

La única solución con quien piensa así es esperar, aguantar, y el tiempo dirá y demostrará quién se equivoca (y espero no ser yo :P)


Invítales a jugar al Forza, o al Ryse, etc... y luego os echáis unas risas en su casa jugando a juegos indies , planazo¡¡¡ ;)


400€ para jugar a indies? Ponme un palé de "pleis" [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad]

Ahora bien, volvamos al hilo de One que es lo que nos interesa, os dejo un enlace donde en un par de imágenes explica MS el nuevo sistema de recompensas.

http://www.vidaextra.com/xbox-360/da-comienzo-el-renovado-programa-de-recompensas-de-xbox-live
La verdad es que Albert Penello la ha clavado en sus declaraciones y es totalmente cierto que el rendimiento es el conjunto de la máquina y no es justo valorar únicamente los componentes por separado.

De todos modos, creo que el principal culpable del enfoque que tiene mucha gente sobre la Xbox One como consola "no tan potente" que la PS4, es de la propia Microsoft. Creo recordar que fue Don Mattrick que después de anunciarse las características de ambas consolas hizo unas declaraciones diciendo algo así como que Xbox One no buscaba ofrecer potencia gráfica... vamos, algo parecido a lo que dijo Nintendo con su Wii.

Hoy seguro que Microsoft no haría este tipo de declaraciones ya que han dopado un poco su máquina, además de que el Matrick era un bocazas de cuidado. Igualmente no debemos subestimar en absoluto la potencia de PS4 ya que además de tener en el papel un hardware potente, sus ingenieros no son mancos. Desde mi experiencia, en esta generación prácticamente todos los multis han sido superiores en Xbox 360 pero he de reconocer que los juegos más punteros técnicamente son exclusivos de PS3.


Saludos!
Newport escribió:
Aquí muchos no necesitáis a Penello para nada. Porque lo que ha dicho, es lo que lleváis diciendo durante mucho tiempo. Ese tiempo donde negabais los specs filtrados y después se han demostrado como ciertos. Ese tiempo donde han salido noticias inventadas como hUMA en One, doble GPU, 12 y hasta 16GB de RAM. Sumábais el ancho de banda de GPU y esRAM y decíais que era mayor que PS4, hablábais de la nube en terminos de potencia del sistema extra. De todo hablando con una credibilidad pasmosa y con muchos creyéndoselo a pies juntillas. Lo del cambio de política con el DRM y el chequeo online cada 24h como si no hubiera pasado nada. Hay quien defendía el DRM en su época y ahora defiende que no lo haya, vamos coherencia absoluta. Lo de Penello es un paseo comparado con todo esto.

La realidad es que en la época ps2, Sony nunca dijo que tuviera una consola más potente que Microsoft. Cuando Xbox obviamente por supuesto que lo dijo y con razón. En la época ps3 Sony vendió la moto con el Cell pero ha demostrado que PS3 es algo mejor en gráficos que Xbox 360. No obstante ya decían todos menos Sony que GPU mejor en Xbox, memoria dividida mal para ps3. Ahora con One nadie ha dicho que tengan la consola más potente, porque estarían mintiendo. Ni Mattrick, ni Nelson, ni Penello, ni dios ha dicho que One sea más potente que PS4.

Pues a seguir con el hilo, no sé qué ha dicho Penello tan importante que sorprenda y alegre tanto en este hilo, cuanto está continuamente hablando de lo que hace o deja de hacer la competencia :)

Pues mira yo opino que la arquitectura de X1 es más eficiente. Los números importan respecto a la misma arquitectura, y no es el caso. Lo que importa al final es el rendimiento real que se le saca. Por poner un ejemplo rápido hice un cálculo de lo que son 13 GPx y resulta que da para dibujar 112 buffers de 1920x1080 a 60fps, esto en el caso utópico de 100% de aprovechamiento, pero muestra que realmente es cuanto eres capaz de sacar de la cifra teórica lo que importa.

X1 tiene el equivalente a hUMA, a ver si nos informamos, pero al nivel que necesita, ya que CPU y GPU no comparten bus hacia la RAM no necesita el hUMA al completo como le hace falta a la PS4 para evitar un desastre total.

Respecto a los buses, de nuevo lo importante no es el ancho teórico, sino el efectivo, y aquí tenemos lo siguiente:

- X1:
Dispone de un ancho máximo de 68 + 102 GB/s: perfectamente, tendremos el caso donde la GPU pueda usar la eSRAM (ya tenga los datos, escribiendo una línea de framebuffer, etc.) mientras que la CPU o los Move Engine acceden a 68 GB/s a la DDR3. Todo al mismo tiempo.
Dispone de un ancho de banda mínimo de 68 GB/s: gracias a la baja latencia de la DDR3 vitaminada y los 4 canales, en cada ciclo de ésta estará accediendo cualquiera de sus componentes CPU, Move Engines, audio.

Con lo cual tenemos un ancho efectivo de 68-170 GB/s.

- PS4:
Dispone de un ancho máximo de 176 GB/s: sí, pero para lo que sería un 3DMark sin sonido. Ningún otro componente accede a la RAM, ya que aunque el sonido lo hace la GPU es acceder a datos distintos, por lo que se pierde la continuidad de acceso, y el caché GDDR que se usa en técnicas gráficas no sirve. Además el uso de sonido resta potencia a los gráficos más allá del ancho de banda.
Dispone de un ancho mínimo de ?? GB/s: si vamos al caso en que tenemos los 3 tipos de accesos que requiere un juego, CPU, GPU y sonido, pues tenemos que en cuanto CPU o sonido accedan la GPU tendrá que esperar a pillar más datos el largo tiempo de latencia de GDDR5. Por lo que dependerá mucho del tipo de juego, si estos accesos resultan demasiado aleatorios el rendimiento se desploma literalmente.

Con lo cual tenemos un ancho efectivo de ??-176 GB/s.

Además de que el ancho de X1 es más previsible y en la PS4 es totalmente impredecible hasta que lo ejecutas, lo cual puede llevar a más pruebas y dificultad en el desarrollo buscando maneras de aumentarlo, cambiando las operaciones de orden.

Así que los que tienen en mente 68 vs 176 que mojan los calzoncillos pues que se lo piensen mejor.


Respecto a lo de presumir, eso es más cosa de Sony, les encanta hacer sus tonterías y que sus babosos incondicionales (usuarios y prensa) les aplaudan por ello. M$ es más educada y siempre habla de "sus mejores productos", ejemplo.
http://www.xbox.com/es-ES/xbox-one/accessories?xr=shellnav
En el mando dice
es el mejor mando que Xbox ha diseñado nunca

Cuando es un mando que se mea en todos los demás, ahí si que podrían decir el mejor mando de consola del mundo.
f5inet escribió:
CarlosY2J escribió:Alguna noticia destacada? [360º]


si, el NDA entre AMD y Microsoft se acaba a finales de septiembre (el 29, si mal no recuerdo), y es muy posible que anuncien que la grafica integrada en el SoC de XboxONE sea basada en VolcanicIslands (la nueva arquitectura de AMD para GPUs, que es la que esta bajo NDA) si se suelta algun megaton, se soltara a finales de septiembre.



Gracias, hay muchas paginas jeje [beer]
Chiquet135 escribió:
GameSkizzo escribió:
Chiquet135 escribió:Y que va a decir un tipo que trabaja en MS?A mi esas declaraciones no me valen.

Declaraciones validas desde mi punto de vista,seria una desarrolladora que hiciera multis para ambas consolas.Aqui cada uno barre pa su casa,lo mismo que pasa con PS4.Pero claro,los numeros estan ahi,es algo indiscutible.


Me vacilas o me vacilas? sabrán los de MS mejor que nadie cuan potente es su máquina no??? ah bueno igual es que estás acostumbrado a que te engañen como siempre ha hecho sony... diciendo 2 teraflops y quedándose todo en humo...


Si si,tu creete todo lo que te diga MS...

Toma ejemplo;

https://www.youtube.com/watch?v=WsjexSKFbNg

Y yo no me caso con nadie,y por cierto la PS3 nunca a pisado mi casa ;) .Eso si,en mi casa han estado 3 Xbox 360 por el tema de las luces rojas..Si alguien me engaño a sido MS en todo caso ;)


Como tenga que poner cada vídeo de cada mentira de SONY no acabo... sólo has encontrado un vídeo de kinect? eso me demuestra muchas cosas...

El teaser de Killzone que metieron como gameplay, los 2 teraflops, la luz amarilla, la potencia superior de ps3 sobre 360, la potencia superior de ps4 sobre xone (quien sabe esto puede ser cierto), el psmove, el sixaxis, la psvita... suma y sigue.

Que yo sepa, lo único de lo que MS presumió y le salió "mal" fue el kinect... , y aun así vendió millones y millones... y a día de hoy, aunque en el mundo gamer no sea lo que se esperaba, en diferentes ámbitos kinect está suponiendo unos avances gigantes...
ZaRMaN escribió:La verdad es que Albert Penello la ha clavado en sus declaraciones y es totalmente cierto que el rendimiento es el conjunto de la máquina y no es justo valorar únicamente los componentes por separado.


Por favor, esto no ha sido cosa de dos días de desarrollo, ni lo ha echo una persona en solitario, es el trabajo de muchos ingenieros en equipo y entre ellos los mejores expertos en gráficas del Mundo. Que se dejen los haters de polladas que Xbox One no va a ser una consola de tres al cuarto.

Y respecto a los anchos de banda:

1) La CPU de Xbox One no tiene 30 GB/s de ancho de banda. Ese es el ancho de banda para la CPU y el southbridge (la parte de entrada/salida). Es decir, no sabemos con certeza el ancho de banda real de la CPU. Ese ancho de banda es menor y la CPU va a necesitar un ancho de banda constante a pesar de la caché por el sistema que tiene Xbox One de multitarea (los tres sistemas operativos a la vez). Peeeeeeeeeeero, y es un pero importante, se olvida mencionar que la caché L2 es la compartida para toda la CPU... peeeero cada núcleo tiene luego una caché propia de menor tamaño, por lo que si esos dos núcleos dedicados al sistema tienen unas tareas completamente distintas no afectan a las otras, además que la caché L2 es inteligente y no un mero buffer (es decir, sabe repartir su memoria según lo que vaya pidiendo cada núcleo, el sistema prefetch de toda la vida).

2) Efectivamente la GPU se podría tragar todo el ancho de banda ella solita, pero no va a ser así porque la arquitectura de la GPU de Xbox One no tiene NADA que ver con la de PS4 o la de una gráfica de PC. La GPU de Xbox One se ha diseñado para trabajar con la eSRAM, ese es su punto fuerte. El buffer de pantalla ocupa 8 MB en Full HD y 32 bits de color... hasta 32 MB que tiene la eSRAM os podéis imaginar la de cosas que caben, incluyendo el Buffer Z. Es decir, hay un cuello de botella importante con la RAM, si, pero es que la GPU de Xbox One no está pensada para renderizar en la RAM, sino en la eSRAM, lo que libera muchísimo ancho de banda.

Me quedo con una reflexión que me ha gustado: En Microsoft trabajan los mejores ingenieros gráficos del Mundo, los que han creado Direct X, ¿De verdad creéis que un sistema gráfico creado por ellos y pensado para adaptarse a Direct X va a tener un bajo rendimiento?
darksch escribió:
Newport escribió:
Aquí muchos no necesitáis a Penello para nada. Porque lo que ha dicho, es lo que lleváis diciendo durante mucho tiempo. Ese tiempo donde negabais los specs filtrados y después se han demostrado como ciertos. Ese tiempo donde han salido noticias inventadas como hUMA en One, doble GPU, 12 y hasta 16GB de RAM. Sumábais el ancho de banda de GPU y esRAM y decíais que era mayor que PS4, hablábais de la nube en terminos de potencia del sistema extra. De todo hablando con una credibilidad pasmosa y con muchos creyéndoselo a pies juntillas. Lo del cambio de política con el DRM y el chequeo online cada 24h como si no hubiera pasado nada. Hay quien defendía el DRM en su época y ahora defiende que no lo haya, vamos coherencia absoluta. Lo de Penello es un paseo comparado con todo esto.

La realidad es que en la época ps2, Sony nunca dijo que tuviera una consola más potente que Microsoft. Cuando Xbox obviamente por supuesto que lo dijo y con razón. En la época ps3 Sony vendió la moto con el Cell pero ha demostrado que PS3 es algo mejor en gráficos que Xbox 360. No obstante ya decían todos menos Sony que GPU mejor en Xbox, memoria dividida mal para ps3. Ahora con One nadie ha dicho que tengan la consola más potente, porque estarían mintiendo. Ni Mattrick, ni Nelson, ni Penello, ni dios ha dicho que One sea más potente que PS4.

Pues a seguir con el hilo, no sé qué ha dicho Penello tan importante que sorprenda y alegre tanto en este hilo, cuanto está continuamente hablando de lo que hace o deja de hacer la competencia :)

Pues mira yo opino que la arquitectura de X1 es más eficiente. Los números importan respecto a la misma arquitectura, y no es el caso. Lo que importa al final es el rendimiento real que se le saca. Por poner un ejemplo rápido hice un cálculo de lo que son 13 GPx y resulta que da para dibujar 112 buffers de 1920x1080 a 60fps, esto en el caso utópico de 100% de aprovechamiento, pero muestra que realmente es cuanto eres capaz de sacar de la cifra teórica lo que importa.

X1 tiene el equivalente a hUMA, a ver si nos informamos, pero al nivel que necesita, ya que CPU y GPU no comparten bus hacia la RAM no necesita el hUMA al completo como le hace falta a la PS4 para evitar un desastre total.

Respecto a los buses, de nuevo lo importante no es el ancho teórico, sino el efectivo, y aquí tenemos lo siguiente:

- X1:
Dispone de un ancho máximo de 68 + 102 GB/s: perfectamente, tendremos el caso donde la GPU pueda usar la eSRAM (ya tenga los datos, escribiendo una línea de framebuffer, etc.) mientras que la CPU o los Move Engine acceden a 68 GB/s a la DDR3. Todo al mismo tiempo.
Dispone de un ancho de banda mínimo de 68 GB/s: gracias a la baja latencia de la DDR3 vitaminada y los 4 canales, en cada ciclo de ésta estará accediendo cualquiera de sus componentes CPU, Move Engines, audio.

Con lo cual tenemos un ancho efectivo de 68-170 GB/s.

- PS4:
Dispone de un ancho máximo de 176 GB/s: sí, pero para lo que sería un 3DMark sin sonido. Ningún otro componente accede a la RAM, ya que aunque el sonido lo hace la GPU es acceder a datos distintos, por lo que se pierde la continuidad de acceso, y el caché GDDR que se usa en técnicas gráficas no sirve. Además el uso de sonido resta potencia a los gráficos más allá del ancho de banda.
Dispone de un ancho mínimo de ?? GB/s: si vamos al caso en que tenemos los 3 tipos de accesos que requiere un juego, CPU, GPU y sonido, pues tenemos que en cuanto CPU o sonido accedan la GPU tendrá que esperar a pillar más datos el largo tiempo de latencia de GDDR5. Por lo que dependerá mucho del tipo de juego, si estos accesos resultan demasiado aleatorios el rendimiento se desploma literalmente.

Con lo cual tenemos un ancho efectivo de ??-176 GB/s.

Además de que el ancho de X1 es más previsible y en la PS4 es totalmente impredecible hasta que lo ejecutas, lo cual puede llevar a más pruebas y dificultad en el desarrollo buscando maneras de aumentarlo, cambiando las operaciones de orden.

Así que los que tienen en mente 68 vs 176 que mojan los calzoncillos pues que se lo piensen mejor.


Respecto a lo de presumir, eso es más cosa de Sony, les encanta hacer sus tonterías y que sus babosos incondicionales (usuarios y prensa) les aplaudan por ello. M$ es más educada y siempre habla de "sus mejores productos", ejemplo.
http://www.xbox.com/es-ES/xbox-one/accessories?xr=shellnav
En el mando dice
es el mejor mando que Xbox ha diseñado nunca

Cuando es un mando que se mea en todos los demás, ahí si que podrían decir el mejor mando de consola del mundo.

Esto es cada pagina... se tiene una maneras de calificar realmente desagradable.
Eso si que luego si entra la gente a rayar, que hartos estais...
thanos1 escribió:
ubn escribió:
thanos1 escribió:sip, y ahi mark cerny tenia razon puesto que la one aun no se habia presentado. :)


¿En la Gamescom no se había presentado la One?

Minuto 49

http://youtu.be/NCkC6NGkS0Y?t=49m17s

Cuando quieras algún zas más, avisa.

Besis.

Lo han dicho en la gamescom, perfecto pues, yo no la habia visto. Mal hecho por ellos y una vez mas han fardado antes de tiempo
Pero eso no quita como he dicho antes que de soberbia van las 2 por igual.
Para pspskulls por 4 intolerantes no voy a dejar de postear en este o en otros hilos, siempre desde el respeto (cuando no se me falte) y sobretodo no creyendome en pos de la verdad absoluta. Sin acritud


Pero que soberbia ni que soberbia? porque Penello haya estallado y haya sacado la cara por Xone ya es soberbia???? soberbia es crear un maldito Power Point criticando al rival en vez de fijarte en los méritos de tu máquina, si tan buena es, para que necesitas apoyarte tanto en el demérito de la competencia??? para mi eso es miedo y ganas de apartar el foco de atención, soberbia por parte de MS no la he visto ni con el Mattrick, os animo a que me deis un Zas, no me importa retractarme, pero a día de hoy no he visto (en el ámbito gamer) que MS haya dicho "sómos la polla con cebolla" o "nuestro rival no es nada", hasta ayer que el bueno de Penello estalló, todos tenemos un límite.
una generacion mas sere yo el que en mi casa juzgue que consola para mi es mejor, pero para eos tardare varios años, de momento, porque no nos lmitamos a disfrutar cada uno de su consola? el que tenga las 2 pues podra decir, pero el que solo tenga una que se dedique a jugar con ella,que si la compró se supone que algo de ella le gustará
Buenos dias! Supongo que ya se habrá hablado muchas veces pero no puedo leerme las 4000 paginas XD XD Ayer reservé mi xbox one, y hoy me ha surgido una duda.... ¿qué probabilidad hay de que tenga problemas de sobrecalentamiento como las primeras 360 :-? ? Me dá pánico pensar que le pueda pasar algo parecido a esta.... [mamaaaaa] [buuuaaaa]
Pero que soberbia ni que soberbia? porque Penello haya estallado y haya sacado la cara por Xone ya es soberbia???? soberbia es crear un maldito Power Point criticando al rival en vez de fijarte en los méritos de tu máquina, si tan buena es, para que necesitas apoyarte tanto en el demérito de la competencia??? para mi eso es miedo y ganas de apartar el foco de atención, soberbia por parte de MS no la he visto ni con el Mattrick, os animo a que me deis un Zas, no me importa retractarme, pero a día de hoy no he visto (en el ámbito gamer) que MS haya dicho "sómos la polla con cebolla" o "nuestro rival no es nada", hasta ayer que el bueno de Penello estalló, todos tenemos un límite.


te acuerdas de esto?:
http://es.engadget.com/2013/06/12/micro ... -xbox-one/
lo he dicho antes y lo digo ahora defender a los CEOS/Directivos de estas compañias por sus comentarios y tachar a las otras me parece francamente ridiculo, porque todas sueltan perlas de campeonato
Publicidad de Xbox One en las calles de ¿USA?

Esta imagen tiene su intringulis. Anuncian Forza justo encima de una casa de Porsche.
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beskito escribió:Buenos dias! Supongo que ya se habrá hablado muchas veces pero no puedo leerme las 4000 paginas XD XD Ayer reservé mi xbox one, y hoy me ha surgido una duda.... ¿qué probabilidad hay de que tenga problemas de sobrecalentamiento como las primeras 360 :-? ? Me dá pánico pensar que le pueda pasar algo parecido a esta.... [mamaaaaa] [buuuaaaa]

Microsoft afirmaba que podria estar 10 años encendida. Que es una burrada, pero viendo el ventilador que le an puesto creo que no va haber problemas de calentamiento. Y tambien que todo los componentes son de menos consumo lo que conlleva menor calentamiento. no creo que se repita porque aquello fueron grandes perdidas para microsoft.
Esto es cada pagina... se tiene una maneras de calificar realmente desagradable.
Eso si que luego si entra la gente a rayar, que hartos estais...

Y como llamar a los que no paran de soltar billis. Medios que se inventan las cosas, que aumentan y ocultan noticias según les interesa, foros en los que es decir algo a favor de X1 o en contra de PS4 y te banean directamente, conferencias en las que están mostrando KI de X1 y te abuchean :-? ...
Lo siento pero es algo que se han buscado ellos solitos. Quien se dé por aludido que haga autoexamen.

Y el orden demuestra quien empezó antes. No por nada.
Umbasa escribió:[...]
Imagen
[...]


"There is still a place, where you can go fast"
"Todavia hay un sitio en donde se puede ir rapido"

JO-DER, en esto del marketing, MS lo parte...
Puskax escribió:
beskito escribió:Buenos dias! Supongo que ya se habrá hablado muchas veces pero no puedo leerme las 4000 paginas XD XD Ayer reservé mi xbox one, y hoy me ha surgido una duda.... ¿qué probabilidad hay de que tenga problemas de sobrecalentamiento como las primeras 360 :-? ? Me dá pánico pensar que le pueda pasar algo parecido a esta.... [mamaaaaa] [buuuaaaa]

Microsoft afirmaba que podria estar 10 años encendida. Que es una burrada, pero viendo el ventilador que le an puesto creo que no va haber problemas de calentamiento. Y tambien que todo los componentes son de menos consumo lo que conlleva menor calentamiento. no creo que se repita porque aquello fueron grandes perdidas para microsoft.

Pues ya era hora. A este paso me voy a tener que comprar otra Xbox por el maldito sobrecalentamiento.
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